Tesera.ru | Последние обновления пользователя janvarev (Владислав)

комментарий:

Fri, 28 Sep 2018 10:09:49 GMT

Все по содержанию (что радует), поэтому отвечаю ) 1. Все этажи раскладываются как раз из соображений планирования - это фишка игры. В принципе, чем дальше вы можете спланировать стратегию, тем лучше. Выглядит, конечно, громоздко - ну, если есть желание можно раскладывать до 3 этажа, а потом до 6 (т.е. по 3 этажа). До 3 и 6 очень рекомендуется планировать. На практике раскладывается минуты за 2, не сказал бы, что долго. 2. Не могу ничего толкового сказать. 3. На самом деле элиминейта игроков нет - это, кстати, обуславливает ответы на сразу несколько вопросов. Элиминейт де-факто означает проигрыш партии - поскольку монстры рассчитаны исходя из числа игроков, все становится практически невозможным для прохождения. Только иногда можно пройти неполным составом, если у вас скоплено очень много карт и остался только последний 6 этаж. Сделана такая штука сознательно - партии очень короткие, и заточены под расчет вариантов. Смерть персонажа означает, что у вас где-то критическая ошибка, и можно и нужно начать заново. Ну, или смерть персонажа часто бывает на последнем этаже при битве с драконом и смотрится эпично - но после этого партия заканчивается в любом случае - выигрышем, если остался хотя бы один герой, и проигрышем в противоположном. 4. Детали Правил проясняются, когда смотришь на карты и после первой партии (это, в общем, часто в играх бывает). В частности, на Умениях написано, что они применяются 1 раз за этаж. По поводу того, что игра "простенькая" - ну, тут вопрос вкуса. Там правила выглядят просто, ну, и если играть только обычными героями. А так... все-таки там 174 карты, если правильно помню. Вариативность не на один раз все-таки есть. Буду рад, если вы опишете как-нибудь свои впечатления после партии.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 13:59:50 GMT

Не зашло? Слишком простой геймплей, или еще что-то? Мне на самом деле интересно! Может, впечатления напишете, а то что всё автор да автор... ))

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 13:58:40 GMT

Необъективны, как я уже говорил, все. И, если честно, мне бы хотелось, чтобы разговор шел об игре, а не обо мне. Как правильно был сформулирован корневой комментарий "игра-то, собственно, как?" На этот вопрос "как", я собственно, и пытаюсь отвечать, за отсутствием желающих. А тот факт, что я автор, обычно просто порождает дополнительные ненужные дискуссии. Как в этой ветке комментариев - что полезного может из неё извлечь игрок? Стоит ему попробовать игру или нет? Кто что может сказать?

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 13:33:36 GMT

Вообще, конечно, я ожидал, что обсуждение на Тесере будет... посодержательнее. Может, у кого-то будут вопросы по геймплею, или в правилах что-то непонятно. А получилось...

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 13:23:09 GMT

Да ладно, ДУ отличная игра. Из всех кооперативок (кроме "Башни") мы в него больше всего наиграли.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 13:21:41 GMT

Да боже, маскировку какую-то придумали... Просто тот коммент реально написан с точки зрения игрока. Или если я автор, то как игрок своего мнения не имею? Или по какой-то причине обязан этот факт везде указывать? Если мое мнение необъективно, так необъективны все, а я говорю про конкретные геймплейные факты и особенности, на которые можно опираться при выборе.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 11:15:48 GMT

Тогда тоже не соглашусь. Визуально смотрю накиданные примеры отсылок - как минимум есть серьезная художественная обработка. В общем, найдете точную копию, подпадающую под понятие "пиратство", скажете.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 10:47:05 GMT

> автор полстатьи критикует настолку из топа бгг... Может, это скрытый проплаченный пиар этой настолки? :) А если серьезно - то надо же с чем-то сравнивать. Мы и игру когда делали, думали, что в определенной части механик она НЕ должна быть похожа на ДУ - по причинам, которые в статье и указаны.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 10:44:07 GMT

Если честно - я знаю только, что ряд картинок был вдохновлен другими визуальными образами. Осознанного "пиратства" в смысле полного копирования того или иного произведения все-таки нет (и не планировалось), и думаю, вы с этим со мной согласитесь.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 10:33:43 GMT

Что я отрицаю? Если бы я, как художник, презентовал арт "по мотивам" и сказал "вот, смотрите, оригинальное произведение" - ну да, звучит как-то не очень. Тут вроде как игра, в которой 150 с лишним карт с разным артом. Вы увидели что-то узнаваемое, и кричите, что всё спирачено, и сравниваете ситуацию с торрентами. Палку не перегибаете? PS: Кстати, арт делается художниками, а не авторами. Про механику игры могу рассказать, а вот спорить на тему "кто у кого что где перерисовал и что это напоминает" не могу.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 09:52:12 GMT

> Я когда качаю кино с торрентов тоже не ворую, а только копирую что-то по мотивам. Похоже, разницу между по произведению "по мотивам" и точной копией вы не понимаете. Поясняю для особо одаренных, на примере ГП: 1. Если я дословно скопирую произведение Роулинг - это будет пиратство. 2. Если я перескажу его своими словами, то возможны разные трактовки с точки зрения закона. Но этически это не очень хорошо. 3. Если я заимствую образ школы волшебства с четырьмя башнями для учеников и использую в своем произведении - это будет "по мотивам"

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

комментарий:

Thu, 27 Sep 2018 09:40:55 GMT

...а этот комментарий пишу не я, а моя кошка. А вообще никакого пиратства нет, об этом писал SergGold: https://tesera.ru/article/1275453/comments/#post1275869 Хотя что-то сделано по мотивам, это факт.

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

статья: «Башня дракона» — авторский обзор

Thu, 27 Sep 2018 09:12:00 GMT

Всем привет!

Обращаю внимание, на то, что вы сейчас будете читать авторский обзор. Т.е. написанный одним из авторов «Башни дракона». Как и любой обзор, он будет достаточно субъективным — но в нём я честно не собираюсь утверждать, что это «самая гениальная игра всех времён и народов».

Мне бы хотелось кое-что рассказать о деталях проектирования игры. Рассказать про особенности, которые не видны с первого взгляда (и в первые несколько игр), а также сравнить с другими кооперативными играми.

Сразу скажу: конечно, «Башня дракона» подойдёт не всем, потому что «на вкус и цвет все игры разные». Но про особенности, которые, как мне кажется, приглянутся одним игрокам и, вероятно, не понравятся другим, тоже скажу — в конце обзора.

Компоненты

Про компоненты игры, честно говоря, не хочу ничего особого говорить — если кому интересно, может глянуть обзор «Драконья математика». Мне лично кажется, что компоненты получились выше среднего уровня. Учитывая, что это наше, отечественное издание, а не зарубежное, мне кажется, что это очень неплохо. Хотя до льняных карт Ticket to Ride, конечно, далеко... но подозреваю, что печать такого уровня сильно бы удорожила игру, чего нам с издательством не хотелось.

Про игру

Давайте поговорим про игру. Собственно, надо с чем-то сравнивать — я для сравнения возьму кооперативную игру «Древний ужас»; мы в него относительно много играли, ну и старались уйти от тех вещей, которые нам не сильно пришлись по душе.

Итак, что интересного у нас получилось:

1. Ощущение коллективных действий.

Часто в кооперативных играх, таких как «Древний ужас» или «Андор», герои разбросаны по карте, и если возникает проблема, то игрок её вынужден решать самостоятельно. Мне же всегда хотелось, чтобы кооперативка требовала больше взаимодействия между игроками. Ну, и чтобы не надо было ждать своего хода — потому во время ходов других поневоле начинаешь немного скучать.

Мне кажется, здесь это получилось. Механизм, правда, получился забавный: по сути, просто всеми игроками ход делается одновременно. Сначала одновременно обсуждается выбор монстров, потом — одновременно делаются битвы. По сути, игроки общаются непрерывно — и это, с одной стороны, погружает, с другой — ускоряет игровой процесс.

2 героя, 2 монстра. Кто на кого пойдёт?

Из ощущений: в игре часто возникает вопрос о взаимовыручке, так как при входе в комнату к монстрам вскрывается «обстоятельство» (случайная карта), на которое надо как-то реагировать. Вопрос: «Ну что, кто прикрывать будет?» — в игре очень типичный… и очень кооперативный, на мой взгляд.

2. Планирование важнее случайности.

Мне хотелось, чтобы игра вознаграждала игроков за планирование действий и качественное решение проблем. Мы (авторы) хотели избежать ситуаций, которую можно наблюдать, например, в «Древнем ужасе»:

Первое — ты на первом ходу вытягиваешь сложное задание/монстра, и победить становится если не невозможно, то очень сложно.
Второе — ты с трудом собираешь 10 кубиков (для битвы используются броски кубиков, чем больше, тем лучше), бросаешь… и получаешь нулевой результат. Всё планирование идёт коту под … из-за неудачного броска.

Наверное, кому-то это весело… но не мне, если честно.

Поэтому в «Башне дракона» используются следующие вещи для балансирования случайности:

Основная часть карты (башня с монстрами) выкладывается вначале игры в открытую. Действия можно планировать. Кое-что остаётся закрытым (обстоятельства), но их не так много.
Пополнение ресурсов идёт с помощью карт возможностей. Каждая карта даст вам хотя бы +1; так что планировать битвы можно и нужно. (Исключение составляют две карты ловкости под названием «Спутанная верёвка» на +0… и можно иногда заслушаться выражениями игроков, которым эти карты попадаются.)

Сражаясь с монстром, я беру 1 карту на магию — и что бы в ней ни было, я точно знаю, что его завалю

Тем не менее, случайность остаётся в рамках вскрытия случайных обстоятельств и пополнения карт. В общем, на шахматы игра тоже не похожа.

3. Весёлость и позитивность

Для меня «Древний ужас» при всей его атмосферности слишком тосклив. Пробуждающиеся Древние, люди сходят с ума, мировой пи кризис. Не улучшает моё настроение и то, что выигрываем мы в нём обычно один раз из четырёх.

В общем, мы решили сделать всё наоборот. Поэтому у нас монстры нарисованы в мультипликационном стиле, а игроки, если думают и идут сбалансированной командой, обычно выигрывают. Плюс, мы решили сделать названия приёмов повеселее.

Дедушка-архимаг в битве с драконом резко улепетывает по стене, получая +3 к ловкости

При этом игра, я надеюсь, в своей весёлости всё-таки не скатывается в гротеск и стёб, которая, например, наблюдается в «Манчкине». Мне не удавалось воспринимать сколь-нибудь серьёзно «Манчкин» с его «Курицами на башне»; тут с этим получше.

Челлендж и баланс

Ну, конечно, всё время выигрывать довольно скучно. В игре поэтому есть механизмы, добавляющие разнообразие, и вызовы для тех, кто любит подумать.

Таких механизма целых четыре:

Разные классы персонажей (4 класса на 18 персонажей).
Умения.
Разные боссы.
Достижения.

Начнём с разных классов. Смысл вот в чём: в ходе игры у вас есть постоянные свойства (сила и т.д.), а есть карты, которые вы берёте. Постоянные свойства можно использовать всегда, но они не накапливаются; карты же, напротив, копятся и тратятся.

Идеальное место для интересного выбора!

Варвар и ученик чародея. Что лучше взять — сильного героя, берущего одну карту, или слабого, берущего три?

Отметим, что в правилах сказано, что в первой партии вы должны идти только одним классом персонажей — обычными героями. Смысл прост: они хорошо сбалансированы, а вы ещё не познакомились с механикой. Дальше можно и нужно выбирать себе другие классы — это интересно.

Далее идут умения. Как уже было сказано, разные классы имеют разный баланс; например, кто-то силён, но берёт мало карт. Этот факт можно компенсировать с помощью умений; например, умение «Кузнец» позволяет жертвовать здоровьем, чтобы взять дополнительную карту.

Архимаг-кузнец — забавная, но хорошая пара герой-умение

Вообще у умений интересный баланс: на старте, они, как правило, дают минус к ресурсам, но при правильной игре к концу игрок должен выйти в плюс за счёт их умелого использования. Т.е. для умелого игрока умения в целом повышают шансы на успешное прохождение, а для неумелого — понижают.

Разные боссы немного по-разному борются с игроками, что бывает довольно забавно.

Гигантский тролль запрещает использовать карты на +1. Как хочешь, так и крутись.

Ну, и наконец, достижения, которые упоминаются плюсом уже в нескольких обзорах «Башни дракона». Достижения — это весело; по сути, часто это миссии, которые собираются из неудобных (несбалансированных) групп персонажей. В достижении баланс по-умолчанию выстроен так, что партия с очень небольшой вероятностью пройдёт игру. Задача игроков — придумать, как бы использовать умения или дополнительных героев так, чтобы игру всё-таки пройти. Здесь требуется хорошее знание правил игры и выдумка… ну и удача, конечно, рандом никто не отменял :) Пожалуй, для тех, кто хочет в игре сложных задач, достижения подходят лучше всего.

40 достижений хватит каждому! (С обратной стороны листа тоже есть.)

Лично я проектировал почти все достижения. Самым интересным была «Сила магического убеждения»; по сути, мне было интересно знать, как далеко может зайти идеально НЕсбалансированная команда.

Достижение выглядит так: «Пройдите башню командой маг, архимаг, ученик чародея».

В этой команде у всех есть постоянный ресурс магии, и, соответственно, постоянная нехватка других ресурсов.

Я пытался пройти игру и так, и так, пока не нашёл более-менее приличный баланс, в котором это можно сделать — для этого надо убрать с 3 и 6 этажей башни по монстру (для справки: это около 10 ресурсов, что для игры очень много). В таком виде сейчас достижение и формулируется: «Пройдите изменённую башню командой маг, архимаг, ученик чародея». Если честно, выиграть даже при таком балансе по-прежнему тяжело; зато интересно.

Итоги — особенности как плюсы и минусы

Хочу ещё раз пробежаться по особенностям игры и подумать, кому они приглянутся, а кто посчитает их недостатками.

Короткие сессии и простой сетап:

+ для тех, кто не любит сидеть по два часа за сессией.

- для тех, кто любит долгие истории.

Атмосферность (игра поощряет рассказывать собственные весёлые истории про игроков в фэнтезийном мире):

+ для тех, кто любит фэнтези, настольные ролевые игры, любит сам рассказывать истории.

- для тех, кто любит дарк-истории и чтобы игра нагнетала атмосферу.

Простая базовая механика:

+ для тех, кто не любит учить новые правила и вспоминать детали взаимодействий компонентов игры.

- для тех, кто любит игры с кучей компонентов и мелких механик.

Приоритет планирования над случайностью (игра вознаграждает размышления, но не скатывается в шахматы):

+ для тех, кто считает, что немного подумать — это хорошо, и что выигрывать — это правильно и весело (если игра кажется слишком простой, её можно настроить, используя умения и достижения, таким образом повысив уровень челленджа).

- для тех, кто любит всё планировать до мелочей (случайности осталось в меру много), если любите играть на тонкостях игры и мелких механиках, чтобы получить преимущество.

- для тех, кто любит вышибать двери в комнату с монстрами, не заботясь о последствиях.

Ну что ещё сказать?

Надеюсь, что хотя бы в одной игре в «Башню дракона» вам будет весело — это означает, что я, как автор, работал не зря :)

Good luck, have fun!

Игра: Башня дракона

комментарий:

Wed, 25 Jul 2018 09:29:34 GMT

Кстати, появилась в Единороге за немногим больше тысячи

статья: Драконья математика

комментарий:

Wed, 27 Jun 2018 16:14:06 GMT

Интересно, спасибо за обзор! Но, кстати, у нас вполне себе получается планирование - обычно с первого этажа копишь руку на 3-ий (где элитные монстры), а с 4-го - на 6-ой (где дракон). Потому что если не планировать и не копить карты определенного вида, то их в нужный момент не хватает от слова совсем.

статья: Драконья математика

комментарий:

Mon, 4 Jun 2018 09:49:06 GMT

Кое-какие впечатления: 1. Это кооперативка. Тут интересно пофикшен тот момент, что в кооперативке часто есть один "самый умный" игрок, который придумывает, как всем надо ходить. Так вот - тут вариаций в картах настолько много, что голова взрывается - в результате каждый сам решает, какие он будет карты (ресурсы) брать. 2. Это еврогейм (а не америтреш) - т.е. просчитывать, что делаешь, надо основательно. На Дракона (финальный монстр, на которого надо собирать карты) ресурсов хватает впритык, если играть нормально. Если бросать карты в духе "и так завалим", то можно спокойно лечь на последнем этаже. Кубиков нет, рандом не очень большой, хотя, конечно, есть. 3. Реиграбельность очень большая, хотя, это, возможно, субъективно. Фактически, чтобы разыграться и проникнуться всеми фишками, надо сыграть: - обычными героями, чтобы понять механику - попробовать других героев - у них другая механика, кто-то слабый, но берет много карт (ресурсов), кто-то сильный, но ресурсов берет мало. - попробовать взять к героям Умения - это такие модификаторы. На старте они дают минус в статы, но если играть правильно, то в конце в плюсе. - попробовать вынести альтернативных боссов - кроме Дракона, там их еще 4 штуки, есть гигантский Тролль - сделать какое-нибудь достижение (их куча на отдельном листе с достижениями, некоторые забавные) Вообще игра немного похожа на семечки - вроде съел одну, а вроде еще одну хочется.

игра: Башня дракона