-AdRiver-

Разнообразие и оптимальность настольной коллекции

Thunder написал 2 года назад: # скрыть ответы

У меня много друзей и знакомых, которых я развлекаю настольными играми. Поэтому я стараюсь покупать игры, которые будут интересны разным людям. И у меня тоже было желание собрать оптимальную коллекцию настолок. Но, со временем, все более увлекаясь этим хобби мои аппетиты только росли. Поэтому я решил ограничить свои аппетиты, и создал для себя таблицу (где подбор игр не только по жанрам, но и по сложности) желаемых настолок.

В жанре «Блеф» (или мафия-подобные), у меня есть все что нужно: «Тайное послание» для начинающих, «Цитадели 2016» - средняя сложность и «Карета к замку дьявола» вместе с «Coup» - высокая.

В жанре «Игры на двоих» у меня уже есть «Пэчворк» и «Jaipur» – это низкая сложность, на высокую сложность имеется «Цивилизация от начала времен» и «Кодекс», а в среднюю сложность я докуплю что -нибудь типа «Раптора» и «7 чудес: дуэль».

В жанре «экономическая стратегия» у меня уже есть «Замки Бургундии» и они настолько прекрасны, что более простую стратежку покупать нет желания. А для посложнее: едет «Гавр», и в будущем возьму «проект "Гайа"».

В жанре «расставление рабочих» есть «Каркассон» (очень легко) и «Цолькин» (очень тяжело), среди игр средней сложности – буду брать «Проект "Манхэттен"».

В жанре «конфликтных» стратегий, ко всяким манчкинам, я взял «Кольт Экспресс» и хочу еще «Повелитель Нью-йорка», а также мне очень нравится рисовка в «Оранж квест».

В жанре «ареаконтроль» Есть только «Эпидемия», подумываю об «Инише» или «Серпе».

В жанре «колодострой» есть (сложность по возрастанию): «Кворриор» (кубикострой), «Берсерк», «Цивилизация от начала времен» и приедет «Кодекс». И больше я хотеть ничего не должен!

В жанре «кооператив» нет ничего: игры дорогие, а с кем в них играть - не знаю.

Ну и про всякие филлеры, патигеймы и сбор сетов писать смысла не вижу.





Slim_Slam_Snaga написал 2 года назад: # скрыть ответы

В порядке рабочей дискуссии - в Каркассона вы не выставляете рабочих, а боретесь за контроль над игровыми объектами. Ареаконтроль по сути

Thunder написал 2 года назад: #

Ну, да вы правы. Моя логика, в тот момент, была такова: размещение рабочих по-английски "meeple placement", а в Каркассоне эти миплы есть.

gridunov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Взрывные котята ребенок просто обожает.
Также она хорошо идет в смешанных кружках детей и взрослых.
Если пришли гости кодовые имена обязательно нужны)
Это моя война дарит много мрачных ощущений.
Можно попробовать с женой.
Пандемия наследие класс - источник новых ощущений.

maleficmax написал 2 года назад: #

Спасибо!

flerka написал 2 года назад: # скрыть ответы

Оч интересная для меня тема :) Хоть и играем компанией тоже, но домашнюю коллекцию хочется собирать с прицелом что бы можно было поиграть в двоем с парнем. Для себя открыла Pocket Battles за что большое спасибо.

Сразу вопрос, как К2? Нам почему-то совсем не зашла. Показалась просто безумно утомительной.

Во что играем мы и чего не увидела у вас в списке:
1) Звездные империи, играть можно до 4х человек, но вдвоем она играется просто прекрасно.
2) Каркассон, расчитан до 5 человек, но нам вдоем играется просто отлично (но мне кажется тут надо что бы у обоих людей было все ок со стратегическим мышлением, у нас дисбаланс - парень выигрывает намного чаще меня)

flerka написал 2 года назад: #

И в догонку забыла упомянуть, у меня в вишлисте SmallWorld и Плоский мир, вычитала что они отлично подходят как для 2х так и для компании. Посмотрим :)

maleficmax написал 2 года назад: #

Империи есть, вы невнимательно смотрели ) Каркассон тоже есть, но ПнП, потому я его не упомянул здесь.
В K2 нужно проникнуться атмосферой, высотой и холодом. У нас с супругой это происходит быстро, очень любим эту игру. Одна из самых (если не самая) атмосферных игр в коллекции.
Маленький мир меня оттолкнул в первую же игру, он очень, очень однообразен, и от этого не спасает даже куча вариантов самих рас. Был очень разочарован, т.к. полагал на него много надежд :(
В Плоский Мир не играл, но слышал, что игра хорошая)

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

1) Ред7 оказался неплох, так-то я филеры не люблю, но в нем ничего не отвлекает от процесса, и есть где посчитать. Неожиданно так же зашла Средневековая академия на драфт. Для меня она даже чуть больше евро, чем 7 чуде.
2) Как любитель вокерплейсмента могу посоветовать таки агриколу в среднем весе (даже без карт хороша) и лордов Вотердипа.

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Именно Агриколу? Не Одина или Каверну?

Ifikl написал 2 года назад: #

Именно Агриколу, как наиболее универсальную в вашем случае. Каверна - то здоровенный гроб, единственный плюс которого за его цену - редкое евро на 7 игроков. Один тяжеловат, глаза разбегаются - а кризисности вообще нет. Мне показался скучным. Кому мог быть интересен - может быть сложно запомнить все действия, и будут упираться в одно. В итоге или дома останутся лежать на столе, или острова, или синие предметы...

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

вотердип это супер, да

Сурвайв Эскейп фром Атлантис также можно рекомендовать - там можно пожирать миплов жены и разбивать вдребезги корабли детей, пропуская мимо ушей их тщетные вопли о пощаде

maleficmax написал 2 года назад: #

Сейчас прочитаю этот коммент жене, и если останусь после него в живых, подумаю) Спасибо)

Megatonn написал 2 года назад: # скрыть ответы

Еще недавно вышли более "продвинутые" версии пэчворка - Листопад и Медвежий парк

maleficmax написал 2 года назад: #

Листопад -- мой провтык. Не знал о нем на момент покупки Пэчворка. Ну и теперь не хочется теперь брать практически такую же игру, хоть и для бОльшего кол-ва игроков.
А Парк вроде бы, говорят, немного поломан, имеет долгий сетап для такой игры и слишком прост.

Zelenaia написала 2 года назад: # скрыть ответы

Сын во все это играет?

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сын играет в детские, пробовал (с переменным успехом) в TTR и Camel Up

Zelenaia написала 2 года назад: # скрыть ответы

Тогда, я бы предложила его полку расширять. Сейчас много хороших детских игр.

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Принимаю рекомендации) Смотрю вот на Коварного лиса последнее время. И на Эврику

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Коварный лис может понравиться только в 5-7 лет. Взрослым скучновато.

Zelenaia написала 2 года назад: # скрыть ответы

Детская игра и нужна, чтобы понравиться ребенку в первую очередь. Но от Лиса и у взрослых скулы сводить не будет, хорошая, толковая игра.

GloomyBear написал 2 года назад: #

нет, для взрослых Лис донельзя примитивен

но детям действительно нравится очень, просто вот очень-очень

ivan111 написал 2 года назад: # скрыть ответы

для ребёнка 6 лет:
Археология
6 nimmt! Junior
Catan Junior
Игросказ

в 7 лет:
Qwirkle
Грузи и вези
Агрикола (семейный вариант)

в 8 лет наши проявили интерес к "тяжёлой артиллерии":
7 чудес
Доминион
хорошо зашёл Azul

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Спасибище!
Уточните, археология - какая, первая, карточная или новая? )

ivan111 написал 2 года назад: #

Можно любую, но вторая чуточку получше (баланс, комнаты сокровищ).

ivan111 написал 2 года назад: #

Ещё вспомнил (может, другие упоминали):
6 лет - My First Stone Age, Dungeon Raiders
7 лет - Pocket Rockets, Хоббит, Властелин колец, Свинтус/UNO
8 лет - Mint Works, Snow Tails

GloomyBear написал 2 года назад: #

пробежав комменты по диагонали, лично я с ходу добавил бы Battle Lore Second Edition, Epic Card Game, Steam Torpedo, The Duke и для ребенка Halali

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Выглядит это всё нездоровым

bearwolf написал 2 года назад: #

Почему? Полезная же запись и комментарии для новичков, вроде меня, как минимум.

maleficmax написал 2 года назад: #

Воу-воу! Палегчи!
История этой записи такова, тов. Зордок.
Большая часть настолок, с которых я начинал, которые ПнПшил, и первыми покупал, оказались слабо подходящими для семейной игры, и редко достаются, хоть и остаются мною горячо любимыми. Но когда я начал экспериментировать, пробовать разные, потенциально понравящиеся второй половинке, евро либо более легкие игры, дело пошло вверх, заинтересованность в играх выросла. В пару игр даже с родителями сыграл.
И вот тогда понял, что стоит ориентироваться не только на себя (как бы не хотелось моему вечно правому эго), и как результат, неплохо бы спросить совета у комьюнити.
Плюс, запись будет полезна новичкам, как верно подметила bearwolf. Хотя этот пункт немного поломан, т.к. входящие данные -- моя коллекция и эти игры в комментах не упоминаются )

P.S. Спасибо за Ваши обзоры.
P.P.S. В них Вы не такой бука, кстати.

USSRocker написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я так и не понял, а в "Королеву-девственницу" вы с женой играете? или с кем?

maleficmax написал 2 года назад: #

Во снах своих я в неё играю. Не сыпьте соль на рану, пожалуйста) Лучшая игра в коллекции,а пылится.

Megatonn написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если хорошо зашло Лоскутное королевство, то надо еще Лоскутную империю попробовать!

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Queendomino в вишлисте ^___^. Мне на самом деле средненько, слишком просто, но супруге нравится. По послевкусию как быстрый каркассон)

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если есть Лоскутное королевство, Лоскутную империю покупать не советую - платите двойную, а то и тройную цену за по сути ту же простую игру на крохотном поле, но перегруженную излишней вознёй с компонентами и увеличенным даунтаймом. К тому же стало больше рандома - кто-то может отхватить хорошее здание быстрее вас. По крайней мере, сперва посмотрите летсплеи или сыграйте у друзей.

maleficmax написал 2 года назад: #

Важное замечание, спасибо. Теперь уже не уверен, буду следовать совету.

ologhai написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я бы в такой раскладке порекомендовал коопы: Пандемию, Робинзон Крузо. С Mansion of Madeness придётся повозиться с вставкой в протекторы перевода, но игра очень атмосферная. Единственный спорный момент с безумием, когда иногда приходится играть против других игроков, но это тоже часто добавляет атмосферы.
Из мелких, но забавных у нас хорошо идёт Сердце дракона и Остров сокровищ.

maleficmax написал 2 года назад: #

Сердце дракона потрясное. Стерли до дыр мой ПнП, подумываю взять коробку, если найду )

Bopper написал 2 года назад: # скрыть ответы

Dice forge? Легко, быстро, компоненты красивые, отчасти механика оригинальная.

maleficmax написал 2 года назад: #

Смотрел на неё очень пристально. Да что там, даже в корзину разок добавлял уже. Но потом посмотрел пару летсплеев, и она показалась мне какой-то уже очень однообразной, и все её краски разом померкли.
Но сужу по себе, может жене бы пошла хорошо за счет простоты.

RiveR написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если рассматривать требования чтобы в игру было интересно играть в т.ч. вдвоём, то:
Каркассон
Fabled fruits
Red7
Поселенцы/New Era
Иниш
Улей
как класс нет игр на ловкость - РифРаф, Большая уборка, Сплэш и т.п.

RiveR написал 2 года назад: # скрыть ответы

если только не считать АйсКул игрой на ловкость

bearwolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

У нас на детской полке рядом с айс классом, свое заслуженное место занимают игрушки на реакцию - Джангл спид и Добль. Еще детский свинтус классно заходит в таком возрасте. Самое лучшее, во что играли вдвоем с любимым мужем - пока Пандемия легаси. Ну и Санторини советуем, как комплексную семейную. Она просто супер. К2 хороший, да? А oh my goods чем привлек? Присматриваемся пока к ним.

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

К2 - одна из любимых игр супруги. Да и я, если предлагают, не против) Играется относительно недолго, кризис менеджмент во всей красе, риск, учет погоды. Бомба, а не игра)
Oh My Goods привлек тем, что как-бы евро, но с большим влиянием удачи, то есть серьезно продумывать ничего не нужно, играй себе получай удовольствие, кайфуй, если удалось комбо собрать)

bearwolf написал 2 года назад: #

Обязательно попробуйте Доббль. Он у нас 1.5 года стоял пылился. А сейчас - всегда поднимает настроение. Шумная и весёлая, на внимательность, занимает мало места, недорогая, любым кол-вом игроков почти)

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Oh My Goods тоже скучноват. То, что совсем нет взаимодействия между игроками не плюс, если в своем пасьянсе думать особо не над чем. Так что после партий пяти мне стало не интересно. В игре куча манипуляций с картами. Таскай эти карты туда-сюда и иногда принимай решения. Порт-Ройал мне понравился гораздо больше.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Согласен. Вроде и механика лкассная, работает как часы, но неужели нельзя было придумать больше взаимодействия, чем теоретически возможную борьбу за подмастерьев (что бывает крайне редко)? Печально, но в этом плане у сего пасьянса выигрывает даже Зельеваренье...

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да, идея механики была интересная. Мне показалось, что не хватает ещё пары раундов для того, чтобы игра стала более осмысленной. А пару раундов не добавили, потому что карт бы стало не хватать, и места, и ещё больше возросло количество манипуляций с картами.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Можно изменить триггер конца партии с "построить 8 зданий" на "создать в сумме 10 зданий и подмастерьев". Этого хватит, партия удлиннится немного. Но разве это что-то даст? Надо додумывать мехаику взаимодействия, пусть даже в допах (как в случае с Наследием). Но автор решил пилить кампанию...

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Такое впечатление, что удлинение игры дало бы возможность сделать более эффективными производственные цепочки. За партий семь у меня не разу не работала цепочка из трех зданий. Подмастерья обычно закупались в конце, и кроме ПО почти никакой пользы. У меня примерно одинаково проходили все игры. Одна цепочка из двух зданий, а остальные пять - дешевые здания, в основном ради ПО. А то, что отсутствие взаимодействия - большой минус этой игры, это, конечно, бесспорно.

Ifikl написал 2 года назад: #

Ну, попробуйте сыгратькак я предложил, может будут работать. Хотя у меня цепочки бывают и работают, но в последнем раунде, когда сработает всё)

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Riff Raff выглядит круто.

alisa27 написала 2 года назад: # скрыть ответы

Да и играется просто отлично, советую)

maleficmax написал 2 года назад: #

И стОит замечательно, мда...)

cyril2012 написал 2 года назад: # скрыть ответы
Марко Поло

Марко Поло - не сложное, а несколько нестандартное евро (что в плюс, конечно).
Нестандратность в том, что план на игру нужно составить перед партией (в зависимости от выпавшего расклада на поле, персонажей и пришедших карт городов), а в дальнейшем его придерживаться.
Если план составить не удалось или не получилось его придерживаться - вот тогда игра и превращается в сложное евро.

maleficmax написал 2 года назад: #

Интересное мнение! Возможно, я даже готов согласиться)

Ifikl написал 2 года назад: #

Так же как во всех евро с ассиметричными сторонами и невысоким рандомом (Терра мистика к примеру).

Leks написал 2 года назад: # скрыть ответы

И никто не упомянул старую добрую Либерталию - квинтессенуию игры на выбор роли:) вдвоём заходит отлично.

maleficmax написал 2 года назад: #

Спасибо! Отметил)

maleficmax написал 2 года назад: #

BGG утверждает, что вдвоем совсем не рекомендуется. В чем там минус?

Sweetlana написала 2 года назад: #

Изначально была против Поколения Марса, Твом и Круга победителей, но они оказались гораздо интереснее, чем казались сначала. На предзаказе Мор: утопия пошел мимо меня, прочитала/ посмотрела по него и начала задумываться о покупке. Выживалки - изначально не моя тема, но Твом оказался просто шикарно в соло-игре.

Jamal написал 2 года назад: # скрыть ответы

А где несложные игры для веселых компаний? тоже ведь должны быть...
Чужая планета или Шериф из Ноттингема.

hickname написал 2 года назад: #

Читаем внимательно:
"большинство игр выбраны с учетом того, что они как минимум хорошо играются вдвоем"

MiltoLab написал 2 года назад: # скрыть ответы

Марко - Евро высокой сложности??? А как тогда Момбаса, ВЗП, и я уж молчу про игры WYG или Ласерды...

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Возможно, ошибочное мнение. Но это пока игра, которую пришлось дольше всего объяснять второй половинке =)

MiltoLab написал 2 года назад: # скрыть ответы

да, вы просто не играли в более сложные, когда сыграете - ваше мнение резко изменится о Марко и о всех ваших текущих евро )

bearwolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Цива, например? Это одно из самого незабываемого, крутого и сложного, что с нами пока случалось)

MiltoLab написал 2 года назад: # скрыть ответы

пару месяцев назад тоже так думал ) но сейчас она кажется средним уровнем

bearwolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Откройте же завесу, что там?!))

Gendedwend написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нет геймдизайнера, кроме Пфистера, и Милтолаб пророк его.

Slim_Slam_Snaga написал 2 года назад: #

Аминь

wergg написал 2 года назад: #

В плане громоздкости правил твайлайт империум третий и прочие гробы от ффг. В плане шевелить мозгами в попытке найти лучший вариант - терра мистика.

catch_22 написал 2 года назад: # скрыть ответы

>>просто не играли в более сложные, когда сыграете - ваше мнение резко изменится

Точно! После первой партии в "Проект Гайя" я джве недели только в го и "Улей" гонял.

MiltoLab написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ничего особо сложного в Гайе нет

catch_22 написал 2 года назад: #

Особого - нет, но после какого-то очередного нюанса, недопонятого в правилах и забытого в игре, моя чаша энергии/силы/терпения переполняется, и после этого долгое время радуют только абстракты)) Потом снова начинается порочный круг: абстракты с рандомом/лайт-варгеймы -> лайт-амери -> лайт-евры (и тут бы остановиться) -> средние евры (Агрикола, ТТА, ТМ/PG) -> ?!!! -> абстракты.

И тут на сцене появляются абстракты за 3к (по стоимости как средняя евра), как бы намекающие: если нет разницы, зачем платить больше)

USSRocker написал 2 года назад: #

Как и в пфистере, ласерде и ватз ё гейм.

MAV написал 2 года назад: #

Странно. На мой взгляд в Покорение Марса правила намного дольше объяснять, а уж разобраться во всех этих значках и возможных действиях не всегда удается с первого раза.

JJ_Okocha написал 2 года назад: # скрыть ответы

Из кооператива на двоих посоветую Робинзон Крузо, у нас с женой хорошо играется. Из евро можно добавить Серп.

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Робинзон не то чтобы очень короткий вроде бы и сложный, да? Хотя блин, совок, если скажу, что не хочу его)

maleficmax написал 2 года назад: #

*совок -- совру

Greensign написал 2 года назад: # скрыть ответы

Jaipur, Kahuna, Roll for the Galaxy, Kingdom Builder, Neuroshima Hex.

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Половина в вишлисте, остальное взял на рассмотрение, спасибо!

bearwolf написал 2 года назад: #

Нейрошима, и правда, очень хороша на двоих. И про тайное послание еще не забудьте - простой, быстрый, маленький, отличный филлер.