Первой. В правилах второй редакции всего 4 изменения, вот они: - Удалить из игры карту "Лодка" (колода французов) - Карты локаций нельзя помещать в резерв - Если играете карту "Home Support" и в вашей колоде менее 3-х карт, то добираете в руку все, что есть на этот момент, сброс не тасуется. (например, если в вашей колоде всего 2 карты, то берете только эти 2). - Когда проводите рейд, первая сыгранная карта позволяет совершать рейд на протяжении 2-х отрезков пути, каждая дополнительно сыгранная карта увеличивает дистанцию на 1.
Если и будет, то не очень существенная (все зависит от того, что за результат Вы ждете в итоге). Но все же, если выбирать с целью фотосъемки между видеокамерой и дешевым фотоаппаратом, я бы выбрала второе (компактность + проще получить результат, приближенный к желаемому). --- Попробуйте зайти в какой-нибудь магазин, где фотоаппараты продают, сделайте у них пару пробных кадров (они обычно разрешают). Посмотрите, что получиться, может Вас результат устроит и вопрос решится. Можно еще видеокамеру захватить и ею для сравнения кадр снять.
Мыльницами можно снимать прекрасные по качеству фотографии где-нибудь на природе и чтобы днем, всякие дневные пейзажи в лучах солнца для семейных любительских фотоальбомов. Фото правда хорошие получаются. А для фотоизысков мыльницы не предназначены (в помещении, макросъемка, ночные и пр.) У них хоть и есть все эти режимы в стандартных настройках, но на деле их оптика не тянет...
Скорее всего будет что-то похожее... (на качество фотографии разные факторы влияют, там не в одних мегапикселях дело. Можно с освещением поиграться, или камеру на что-то твердое ставить, чтобы исключить дрожание, но в любом случае, если что-то на порядок лучше по качеству требуется, то нужно уже не мыльницы рассматривать).
Смело любой фотоаппарат можете брать - думаю, что ощутимой разницы в фотографиях не разглядите. (функция "макросъемка" в таких мыльницах - понятие условное).
Ostap, во всех трех случаях обмен произвести МОЖНО, поскольку ресурсы, которые Вы хотите наменять, пойдут на приобретение хижины/карты (ответ на аналогичные вопросы был дан Hans im Glück Team на их форуме).
DrNik, вопрос был не про выкладывание тайлов в открытую/закрытую... Там суть проблемы с новым Нексусом такая: в комплекте 6 двойных тайлов - 4 тайла "лес-камень" и 2 тайла "кристаллы-камень". А в правилах есть картинки, на которых нарисовано 3 тайла "лес-камень" и 3 тайла "кристаллы-камень". Вопрос: косяк в правилах или косяк с тайлами? Ответ: с тайлами все Ок, в правилах - опечатка.
Cassiopey, в ФФГшном Нексусе в напечатанных правилах косяк с сетап-рисунком. Если на сайте ФФГ скачать правила в электронном виде - этот косяк там уже исправлен.
Да. Это в правилах есть, также это на карте титула указано - фраза "ты КОНТРОЛИРУЕШЬ руку кворумных карт". Эти карты, они не личные, они к титулу президента относятся. (точно также как Адмирал контролирует ядерные боеголовки).
Если по какой-либо причине игрок лишился президентского титула, то титул переходит к игроку, следующему по линии наследования ВМЕСТЕ с картами кворума - они никуда не сбрасываются. (N.B. Если президент вскрывается как сайлон, карты кворума тоже передаются, а не сбрасываются.)
Добавлю еще, пожалуй, вот что: после пары партий колоды эпох уже в целом знаешь (ну или хотя бы примерно представляешь, в каких эпохах какие "сюрпризы" поджидают). Этот факт тоже осмысленности добавляет...
"Немного озадачен высказываниями..." banz, с Инновацией такая штука: в первой-второй партии больше занимаешься тем, что "вкуриваешь" термины на картах (архивировать, зачесть, переработать и т.д. - их там много, специфические словечки... адаптироваться к ним надо...) Как только привыкнешь и автоматом, особо не вчитываясь, сможешь выполнять текст карт (выработается навык), то сразу сможешь играть осмысленно = "нормально", т.е. мысли уже будут заняты тактикой, тем, как можно ответить оппоненту, как победить, а не значениями слов "архивировать" и т.д... Я с третьей партии уже абсолютно "нормально" играла. Но, видимо, кому-то больше партий требуется, чтоб привыкнуть... Вообще игрушка интересная, реиграбельная, НО надо самому пробовать. Вполне может и не понравиться (специфическая все же).
Legion, у меня с ней игровой опыт начался именно с партии на 3-их. В итоге партию мы не доиграли, а саму игру захотелось выкинуть... (ощущения были - ну и бреееееееед... %) Но, по ряду причин, решила дать ей второй шанс и сыграть вдвоем, как рекомендовано. В общем, это небо и земля... На двоих она мне даже понравилась) Даже, пожалуй, очень) Уже N-ное количество партий сыграла - пока не надоела... Вариаций много... Приходится постоянно менять тактику в ответ на действия оппонента... Интересно) Короче, не настаиваю, не факт, что у Вас все также сложится, просто советую дать ей шанс) З.Ы. С ней еще к терминологии привыкнуть надо и должна нормально пойти... У меня сложилось мнение, что она по началу бредовое впечатление производит именно из-за специфической терминологии... Привыкнув, негатив испаряется... И тактика появится...)
Сергей, мне посылка с Рексом с ББ была отправлена 6 марта и до вчерашнего дня "висела" непонятно где. Я им в пятницу написала, не знаю их заслуга или нет, но вчера хотя бы по трекингу изменения выдались - посылка объявилась на нашей таможне. :) А до этого тоже все стабильно приходило недели за две, даже на удивление в новогодний период...
Эффекты догм в конце правил: "ВОЗЬМИТЕ И... — ... Когда от вас требуется взять и сыграть (архивировать, зачесть) карту, вы должны... ! Если вам надо взять карту из опустевшей колоды эпохи, берите её из следующей по старшинству."
Смотрю англ. правила. Написано все то же самое. Единственное далее идет еще фраза: "Если эффект догмы предписывает взять карту определенного значения из любого другого места, кроме колоды эпохи, и там нет карты нужного значения, то в этом случае карта не берется."
Njuse4ka, соответственно, на второй Ваш вопрос ответ будет - да, можно.
Вы все верно пишете. Только маленький, но существенный нюанс: автор в обзоре не утверждал, что здесь все время так. Он написал: "Исходя из всего вышесказанного можно понять, что игроки ИНОГДА поступают так исходя из пришедших на руку карт. О какой уж глубине тут может идти речь, когда в такие моменты игры у тебя создается четкое ощущение, что игра играет тобой. Т.е. ты поступаешь только так как единственно возможно, а не так как хочется." Он просто отметил как факт, что в Mage Knight такое встречается. И я, например, с этим утверждением согласна. Действительно встречается. А об абсолютности там речь не шла.
"Будете продолжать утверждать, что оба высказывания могут быть истинны одновременно?" Да. Буду. Могут быть. "Игра играет игроком" и "паралич анализа" - игровые характеристики, находящиеся в разных информационных плоскостях. Не взаимоисключающие. В связи с чем вывод, что "Если игра играет игроком, то паралича анализа просто не может быть, потому что условием для первого обязательно является очевидность дальнейших действий" - не верен, и рассуждения, базирующиеся на этом выводе - заблуждение. В этой игре частенько встречаются ситуации такого рода: Набираешь в руку карты. Смотришь на них и видишь, что на первый взгляд возможно огромное количество всяких комбинаций. Далее начинаешь эти варианты обрабатывать (здесь возможен паралич анализа т.к. комбинаций очень много, и чем дальше, тем больше). Только вот, обработав информацию и выйдя из паралича, понимаешь, что уже не важно сколько там вариантов было по началу, по факту единственно верный только один. Не всегда, но частенько. Т.е. "очевидность дальнейших действий" (как условие для утверждения что "игра играет игроком") становиться очевидна. Порой даже очевидней не бывает) Просто осознание очевидности произошло через стадию "паралича". Поэтому впечатление, что "игра играет". И поэтому не исключает "паралича". Независимые характеристики. Да, а еще может быть так: в начале партии "паралича" нет, но есть "игра играет игроком", а в конце партии "паралич" есть, но нет второго. :)
Кстати Galahed в комменте чуть ниже, по сути тоже самое написал. "Карт и их применений, конечно, великое множество, но сводится это в конкретной ситуации часто к выбору из одного-двух вариантов."
Может.
Первой.
В правилах второй редакции всего 4 изменения, вот они:
- Удалить из игры карту "Лодка" (колода французов)
- Карты локаций нельзя помещать в резерв
- Если играете карту "Home Support" и в вашей колоде менее 3-х карт, то добираете в руку все, что есть на этот момент, сброс не тасуется. (например, если в вашей колоде всего 2 карты, то берете только эти 2).
- Когда проводите рейд, первая сыгранная карта позволяет совершать рейд на протяжении 2-х отрезков пути, каждая дополнительно сыгранная карта увеличивает дистанцию на 1.
"А на каую сумму рассчитываете?"
выше озвучено - "около 100 баксов".
Если и будет, то не очень существенная (все зависит от того, что за результат Вы ждете в итоге).
Но все же, если выбирать с целью фотосъемки между видеокамерой и дешевым фотоаппаратом, я бы выбрала второе (компактность + проще получить результат, приближенный к желаемому).
---
Попробуйте зайти в какой-нибудь магазин, где фотоаппараты продают, сделайте у них пару пробных кадров (они обычно разрешают). Посмотрите, что получиться, может Вас результат устроит и вопрос решится. Можно еще видеокамеру захватить и ею для сравнения кадр снять.
Мыльницами можно снимать прекрасные по качеству фотографии где-нибудь на природе и чтобы днем, всякие дневные пейзажи в лучах солнца для семейных любительских фотоальбомов. Фото правда хорошие получаются.
А для фотоизысков мыльницы не предназначены (в помещении, макросъемка, ночные и пр.)
У них хоть и есть все эти режимы в стандартных настройках, но на деле их оптика не тянет...
Скорее всего будет что-то похожее...
(на качество фотографии разные факторы влияют, там не в одних мегапикселях дело. Можно с освещением поиграться, или камеру на что-то твердое ставить, чтобы исключить дрожание, но в любом случае, если что-то на порядок лучше по качеству требуется, то нужно уже не мыльницы рассматривать).
Смело любой фотоаппарат можете брать - думаю, что ощутимой разницы в фотографиях не разглядите. (функция "макросъемка" в таких мыльницах - понятие условное).
nastolkus, цену озвучьте, за которую готовы купить фотоаппарат.
Ostap, во всех трех случаях обмен произвести МОЖНО, поскольку ресурсы, которые Вы хотите наменять, пойдут на приобретение хижины/карты (ответ на аналогичные вопросы был дан Hans im Glück Team на их форуме).
DrNik, вопрос был не про выкладывание тайлов в открытую/закрытую...
Там суть проблемы с новым Нексусом такая:
в комплекте 6 двойных тайлов - 4 тайла "лес-камень" и 2 тайла "кристаллы-камень". А в правилах есть картинки, на которых нарисовано 3 тайла "лес-камень" и 3 тайла "кристаллы-камень".
Вопрос: косяк в правилах или косяк с тайлами?
Ответ: с тайлами все Ок, в правилах - опечатка.
Cassiopey, в ФФГшном Нексусе в напечатанных правилах косяк с сетап-рисунком. Если на сайте ФФГ скачать правила в электронном виде - этот косяк там уже исправлен.
Да. Это в правилах есть, также это на карте титула указано - фраза "ты КОНТРОЛИРУЕШЬ руку кворумных карт".
Эти карты, они не личные, они к титулу президента относятся.
(точно также как Адмирал контролирует ядерные боеголовки).
http://www.boardgamegeek.com/article/8117948#8117948
И еще тогда вопрос вдогонку: а когда игрок теряет титул Адмирала, он у вас ядерные боеголовки аналогично что ли не передает, а скидывает?
Где это в ФАКе написано?
Вы про сброс карт не путаете с картами кворума, которые "keep in play"?
Если по какой-либо причине игрок лишился президентского титула, то титул переходит к игроку, следующему по линии наследования ВМЕСТЕ с картами кворума - они никуда не сбрасываются.
(N.B. Если президент вскрывается как сайлон, карты кворума тоже передаются, а не сбрасываются.)
Добавлю еще, пожалуй, вот что: после пары партий колоды эпох уже в целом знаешь (ну или хотя бы примерно представляешь, в каких эпохах какие "сюрпризы" поджидают). Этот факт тоже осмысленности добавляет...
"Немного озадачен высказываниями..."
banz, с Инновацией такая штука: в первой-второй партии больше занимаешься тем, что "вкуриваешь" термины на картах (архивировать, зачесть, переработать и т.д. - их там много, специфические словечки... адаптироваться к ним надо...)
Как только привыкнешь и автоматом, особо не вчитываясь, сможешь выполнять текст карт (выработается навык), то сразу сможешь играть осмысленно = "нормально", т.е. мысли уже будут заняты тактикой, тем, как можно ответить оппоненту, как победить, а не значениями слов "архивировать" и т.д...
Я с третьей партии уже абсолютно "нормально" играла. Но, видимо, кому-то больше партий требуется, чтоб привыкнуть...
Вообще игрушка интересная, реиграбельная, НО надо самому пробовать. Вполне может и не понравиться (специфическая все же).
Legion, у меня с ней игровой опыт начался именно с партии на 3-их. В итоге партию мы не доиграли, а саму игру захотелось выкинуть... (ощущения были - ну и бреееееееед... %)
Но, по ряду причин, решила дать ей второй шанс и сыграть вдвоем, как рекомендовано. В общем, это небо и земля... На двоих она мне даже понравилась) Даже, пожалуй, очень)
Уже N-ное количество партий сыграла - пока не надоела... Вариаций много... Приходится постоянно менять тактику в ответ на действия оппонента... Интересно)
Короче, не настаиваю, не факт, что у Вас все также сложится, просто советую дать ей шанс)
З.Ы. С ней еще к терминологии привыкнуть надо и должна нормально пойти... У меня сложилось мнение, что она по началу бредовое впечатление производит именно из-за специфической терминологии... Привыкнув, негатив испаряется... И тактика появится...)
Legion, попробуйте сыграть вдвоем. :)
Хотя с eBay две посылки, отправленные чуть позже, пришли быстро и без всяких проблем.
Сергей, мне посылка с Рексом с ББ была отправлена 6 марта и до вчерашнего дня "висела" непонятно где. Я им в пятницу написала, не знаю их заслуга или нет, но вчера хотя бы по трекингу изменения выдались - посылка объявилась на нашей таможне. :)
А до этого тоже все стабильно приходило недели за две, даже на удивление в новогодний период...
упс, коммент "уъехал"...
В общем, это я ответ volt'а подчеркнула)
Вот именно так в англ.правилах и сказано.
Да, можно брать.
Эффекты догм в конце правил:
"ВОЗЬМИТЕ И... — ... Когда от вас требуется взять и сыграть (архивировать, зачесть) карту, вы должны...
! Если вам надо взять карту из опустевшей колоды эпохи, берите её из следующей по старшинству."
Смотрю англ. правила. Написано все то же самое. Единственное далее идет еще фраза: "Если эффект догмы предписывает взять карту определенного значения из любого другого места, кроме колоды эпохи, и там нет карты нужного значения, то в этом случае карта не берется."
Njuse4ka, соответственно, на второй Ваш вопрос ответ будет - да, можно.
Привет!
В течение пары дней посмотрю по-внимательней, отпишусь.
Плохо, что Вы эти обоснования не видите... Хуже того, Вы не видите других использованных точек зрения (автора темы, участников его партии, Galahed)
А я не согласна, что это просто критическое замечание, это бестактность. ;)
zuzubun, напомню, наш диалог начался с того, что Вы позволили себе бестактность в отношении автора этого в целом замечательного обзора.
Tanone, я так считаю не безосновательно, а делаю выводы на основе игровых ситуаций и существования аналогичных точек зрения. ;)
Вижу, у Зузузубуна закончились конструктивные мысли и он позвал друга чтобы перевести диалог в плоскость "сам дурак"?
Еще б вы с другом не согласились! :D
З.Ы. Это под Ваше определение понятия попадает. Не под мое.
Моего нет. Оно совпадает с общепринятым.
Я так не считаю) Это не мой а Ваш вывод) К вопросу о проблемной логике...
Извините, но у вас Вас тоже. :)
"У этого термина "игра играет игроком", нет полумер"
Очень категорично...
Есть. Игровая характеристика. Периодически может присутствовать.
Да я тоже про конкретные. Про Ваши конкретные высказывания.
Могут. Просто кто-то этого не видит...
Вы все верно пишете.
Только маленький, но существенный нюанс: автор в обзоре не утверждал, что здесь все время так. Он написал: "Исходя из всего вышесказанного можно понять, что игроки ИНОГДА поступают так исходя из пришедших на руку карт. О какой уж глубине тут может идти речь, когда в такие моменты игры у тебя создается четкое ощущение, что игра играет тобой. Т.е. ты поступаешь только так как единственно возможно, а не так как хочется."
Он просто отметил как факт, что в Mage Knight такое встречается.
И я, например, с этим утверждением согласна. Действительно встречается. А об абсолютности там речь не шла.
"Будете продолжать утверждать, что оба высказывания могут быть истинны одновременно?"
Да. Буду. Могут быть. "Игра играет игроком" и "паралич анализа" - игровые характеристики, находящиеся в разных информационных плоскостях. Не взаимоисключающие. В связи с чем вывод, что "Если игра играет игроком, то паралича анализа просто не может быть, потому что условием для первого обязательно является очевидность дальнейших действий" - не верен, и рассуждения, базирующиеся на этом выводе - заблуждение.
В этой игре частенько встречаются ситуации такого рода:
Набираешь в руку карты. Смотришь на них и видишь, что на первый взгляд возможно огромное количество всяких комбинаций. Далее начинаешь эти варианты обрабатывать (здесь возможен паралич анализа т.к. комбинаций очень много, и чем дальше, тем больше). Только вот, обработав информацию и выйдя из паралича, понимаешь, что уже не важно сколько там вариантов было по началу, по факту единственно верный только один. Не всегда, но частенько. Т.е. "очевидность дальнейших действий" (как условие для утверждения что "игра играет игроком") становиться очевидна. Порой даже очевидней не бывает) Просто осознание очевидности произошло через стадию "паралича".
Поэтому впечатление, что "игра играет". И поэтому не исключает "паралича". Независимые характеристики.
Да, а еще может быть так: в начале партии "паралича" нет, но есть "игра играет игроком", а в конце партии "паралич" есть, но нет второго. :)
Кстати Galahed в комменте чуть ниже, по сути тоже самое написал.
"Карт и их применений, конечно, великое множество, но сводится это в конкретной ситуации часто к выбору из одного-двух вариантов."
Присоединяюсь! :)