Коробка - часть игры, если она используется в игровом процессе. Пираты 7 морей, Ниагара, тот самый Exit итд.
Коробка - часть товара всегда и везде. Но следует отличать 2 ситуации.
1) Товар не будет храниться в коробке. В этом случае его могут продавать без коробки, не давая скидку. Пример: на "выставленные" образцы телевизоров в сетевых магазинах, коробки к которым там не хранят, чаще всего скидку не дают. Оно и понятно: я ж телевизор не буду после использования в коробку класть до следующего включения. Хотя. с другой стороны, в коробке везти его домой удобнее, так что я считаю, что и в этой ситуации магазин не совсем прав.
2) Товар будет храниться в коробке. И/или без коробки он теряет товарный вид. Настолка, продающаяся без коробки - это как... как DVD с фильмом/игрой. Выглядит стремно, портится быстро (царапается). Или как книга без обложки. Тупо странички. возможность прочитать произведение нисколько не теряется. Но едва ли многие купят книгу, с которой содрана обложка.
Плюс упаковка может быть частью игры, как это было в metal gear solid (где на коробке была указана радио частота для дальнейшего прохождения) или в exit квесте (уже не помню в каком). Последнее время играю только в варгеймы и настольные бейсбольные симуляторы, и так как рынок этот крайне узок, то некоторые компании (Revolution game, Decision Games и другие)продают игры в зиплоках. У меня жена спросила, а другие студии не хотят выпускать игры в таком формате, а то достали твои коробки:) В бейсбльных симуляторах всё ещё грустней, коробки могут позволить себе только два мастадонта выстоявшие в мире где настольные спортивные симуляторы непопулярны. Новые компании и авторы выпускают в коробках, в которых обычно пирожные или торты упаковывают.
Конечно. Например Strat-o-matic, APBA Baseball, Pine Tar Baseball, Inside Pitch, Payoff Pitch, Replay Baseball, Deadball (эта вообще с элементами ролёвки), History Maker Baseball, Dynasty League Baseball, Statis Pro Baseball, Sports Illustrated Baseball, SherCo Baseball, 4th street Baseball, Baseball Classic, pen&paper baseball. Это те в которые я либо играл или играю периодически, но их гораздо больше и продоложает выходить.
Моё почтение увлечённому человеку! Сам искал в давнее время настольную игру в футбол (не фигурки на пружинках, разумеется), чтобы адекватно передавала как подготовку к игре, так и происходящее на поле, но так и не нашёл. А затем и остыл как-то к этой теме.
Есть ещё шикарная MLB Sports Clix от Джейсона Литтла (автор X-Wing). Это такая CCG, только вместо карт фигурки реальных бейсболистов в закрытом боксе, собиарешь команду на определённое количество очков и проводишь турниры, при этом у игроков на базах которых стоят фигурки динаимческая сисиетма статов, играет успешно растёт, играет плохо падает и т.д. У меня есть два стартера и несколько фигурок любимых бейсболистов, но так и не сыграл в неё.
Это чудесная игра, одна из моих любимых. Сыграл под полсотни раз в физическую копию и несколько лет играю почти каждый день в цифру. Но она не симулятор, а скорее рассуждение на тему. Тогда можно ещё вспомнить bottom of the 9th(тоже есть для смартфона), rally bird baseball. И конечно, маленькое сокровище Charlie Brown’s All Stars. С детьми играть самое то: https://boardgamegeek.com/boardgame/5629/charlie-browns-all-stars
Я тут недавно наткнулся на трогательный пост на bgg. Дядька симулирует бейсбольный сезон 1909 года с персонажами Лавкрафта на основе песочницы Deadball. Причём докрутил механику добавив астрологический знаки, которые влияют на игроков по неделям. Очень мужик заморочился https://boardgamegeek.com/thread/2429272/chronicle-middle-aged-mans-descent-madness Если песочница заинтересует могу скинуть в цифре книгу, автор сам на кикстартере писал, мол если нет возможности купить напишите мне я вам вышлю.
Всё верно, ниже уже перечислили игры, типа Монстробойни, где коробка используется как элмент игры. А вот MGS - это же не настольная игра (на сколько помню, радиочастота была на обратной стороне коробки видеоигры) и боксы от дисков редко кто выбрасывает)
На авито периодически появляются предложения настольных игр без оригинальных коробок. Студенты знакомые с радостью купили оптовый лот из десятка игр, коробка была у одной. Знаю немало людей, которые вбрасывают коробки и перекладывают игры в удобные контейнеры, так как места мало для хранения. Подруга из коробки от Имаджинариума сделала с ребенком домик-поделку в детсад.. только вряд ли эти люди будут писать про это комментарии=))
Это значит, что коробка потеряла пленку и чтобы компоненты не вывалились или чтобы коробку с игрой нельзя было открыть просто так - крышку и дно коробки склеивают скотчем.
Для меня это упаковка, конечно же. Никакая не часть игры. Только если на крышке не размещено игровое поле, как в Пиратах 7 морей=) Там это часть игры=) Про скотч на коробке - конечно, сердце обливается кровью. Все-таки это немножечко, но вандализм=) С другой стороны, знаю людей, которые аккуратно срезают пленку при распаковке, подклеивают ее скотчиком и у них крышечка в пленочке, как пульт в целофане=) Как-то раз слал 2 игры на почте. Отдал коробочки кассиру, сам заполняю бланки, смотрю вниз. Она спрашивает - обернуть коробки? Да, конечно, в пластиковый конверт. И тут я поднимаю голову, а она начинает скотчем перематывать первую коробку. И я в ужасе - ааа, стойте! Не надо, пожалуйста, я на все согласен, кроме этого! Кассир пожала плечами - я как лучше хотела, она же у вас неплотно закрыта... Т.е. на почте эти коробки воспринимают как коробку от обуви, например=) Живодеры, чесслово
Полностью согласен, за исключением одного момента. Вы говорите, что коробка не часть игры, но потом рассуждаете, что все же это важная часть эстетики и хранения игры.
Коробка не часть игрового процесса, но определенно часть игры. Коробка от обуви не красуется на полке, не радует глаз на столе и толком не используется (ну разве что на лето/зиму убрать обувь).
В плане продажи - часть игры, безусловно. Компоненты же нужно где-то хранить? Я из тех людей, которые если покупают игру с рук, то мне нужна коробка, а не пакетик. Про "не часть игры" я имел в виду, что в коробку мы не играем. Часть продукта... Не знаю, как тут еще сказать. А в целом какая разница? Кому как больше нравится. Это вечный вопрос=)
Считаю что коробка в случае настольной игры это скорее не упаковка, а часть товара. Например как коробка с диском к игре (речь в первую очередь про диск к консольным играм, так как ими до сих пор и обмениваются и продают на вторичке). Будет ли игра работать без коробки? - да будет. Потеряет ли игра в ценности от отсутствия коробки - да потеряет.
likvi139 дружище, это топик для того чтобы поглумиться и потыкать носом невнимательную часть беспечного населения нашего маленького мирка, а не для поиска истины в важнейшем вопросе. Не стоит бисер метать.
есть болезнь суперобложек :) правда порой под ними скрывается добротный тиснёный переплёт :) с играми увы так не бывает, но в последние годы появилось нечто вроде суперобложек для коробок :) такой же маразм как суперобложки для книг
Если бы коробку игры отделяли от самой игры, то на барахолках продавцы не скидывали бы стоимость за испорченную (потертую, помятую, порванную) коробку. У меня всё.
В обсуждении весьма точно сравнили коробку игры и обложку книги, мне кажется, это самая близкая аналогия. Ещё можно добавить сюда обложки музыкальных альбомов, но сейчас мало кто слушает музыку на физических носителях. Всё таки игра это произведение искусства и её коробка влияет на восприятие игры. Мне, например, нравится рисунок на коробке покорения Марса и я её выставил лицом, как например красивые книги. Вообще, чем-то напоминает спор по поводу рекламы на бортах коробки, там уже всё сказали по сути
Это вопрос сугубо личный. Т.е. если вам коробка важна по любой причине (эстет, коллекционер и т.д.) - то для вас это часть игры, если она вам не важна (например у вас есть органайзер или бокс от стороннего производителя) то это просто коробка которую вы выкинете.
Считаю, что коробка - это важная часть игры, как коллекционного объекта. В свою коллекцию, если беру с рук, с дефектными коробами либо не беру вовсе, либо беру в исключительных случаях сочетания рарности самой игры с максимально привлекательной ценой. Самое хреновое, когда продавец пишет, что "все в идеале", покупаешь за полную цену, а выясняется по приходу, что на коробке дефект.
Товар, так уж повелось в нашем обществе потреблудтсва, нужно и важно завернуть в супер кричащую, разве что за штанину не хватающую обложку. Так принято производить, и покупатель так привык потреблять.
А вот после покупки у игры есть несколько путей: Для кого то это становится пыльным экспонатом коллекции. Для другого - объектом фетишизма и подобастрастного поглаживания гладких упругих бортов. Для третьего товар и вовсе не перестаёт быть товаром, и покупает он игру уже с мыслями дальнейшей перепродажи. И, наконец, есть такие, которым просто важно содержимое коробки для использования оного по назначению, а коробка - просто хранилище совокупности разрозненных кусочков, причём не всегда удобное и рациональное.
Это картина в разрезе, без учёта промежуточных комбинаций.
Очевидно, что только для последних абсолютно не важно в каком виде коробка, остальные же с разной интенсивностью будут биться в истерике над каждой вмятинкой.
П.с. коробки, наделённые каким-то игровым функционалом - это редкие частные случаи, соответственно и значения имеют только в этих конкретных случаях, и то что в каком то там "квеструме" на коробку во время игры облакачивают поле, никак не экстраполирует атрибут "часть игрового процесса" на все остальные коробки.
Упаковки бывают двух видов: "донести вещь от магазина и выкинуть коробку" (вариант "хранить упаковку до истечния срока гарантии" или даже "хранить предмет в упаковке в кладовке, когда он не используется") или "в этой упаковке и хранить, причём так, чтоб её было видно" (для эстетики или облегчения поиска).
Коробка настольной игры -- несомненно, упаковка второго типа. Игры обычно ставят в шкаф так, чтоб видеть, что там есть и легко находить нужное. (И любоваться коллекцией тоже). В этом смысле порча коробки, конечно, немножко, но снижает стоимость.
Существует множество неоправданно больших коробок, в которых игра занимает меньше половины места. С удовольствием переложила такие игры в пластиковые коробки и коробочки.
Коробка в первую очередь хранилище, НО в любом хобби, в котором помимо непосредственного взаимодействия с объектом хобби появляется ещё и элемент коллекционирования, упаковка становится немаловажной частью объекта. Если бы коробки были не нужны, никто бы из издателей не стал париться с созданием легендарных/делюксовых/делать частичную ламинация/позолоченное тиснение и пр. свистоперделки.
Видимо, коробка коробке рознь. Уверен, тот же душевно уязвлённый скотчем настольщик положил бы здоровый болт на факт нахождения того же куска скотча на коробке из-под обуви, например. А все почему? Потому что обувь он хочет носить, а настолка полежит-полежит, да и «продам в состоянии новой... твою мать, скотч» Да и в целом похоже, в настольном сообществе аккуратистов, которых, как Кромвеля, впору именовать Лорд-Протектор больше, нежели в среднем. Ну или гундят они громче, кто ж знает)
- В этом случае, давайте предложим издателям отказаться от коробки и рассылать все в пакетах. Интересно, какие у них будут продажи? - Да, коробка это часть игры!
Я, например, игры не держу на видном месте. И был бы рад возможности купить их дешевле без коробки / в убогом коробасе из переработанного картона. А если при этом ещё и размеры унифицируют и воздух перестанут паковать, то совсем мечта)
Коробка - продающая часть игры, да и многих товаров на прилавках. Без нее большинство игр так и не нашли бы своих покупателей. Так что коробка - это часть игры, так как без нее у многих этой самой игры бы не было. Отсюда многие издания переживают редизайны в угоду увеличения продаж
"был бы рад возможности купить их дешевле без коробки / в убогом коробасе из переработанного картона." и комментатор выше, который "С большим удовольствием купил Серп за пол цены (3000 против 6000!) без коробки. " - обратите внимание, что вы при этом игры без коробки хотите купить со скидкой.
В посте же "продавец (обычный нормальный человек) на вопрос про скотч и скидку" отказал в скидке, сказав "что то типа "коробка же не повреждена.""
Мне кажется, все-таки нужен какой-то компромисс. Клеить на коробку скотч, наклейки, рисовать на ней всякую непотребщину маркером - это неправильно. Но и трястись за коробку, бояться оставить царапину, открывать ее не снимая пленку - это тоже перебор. Тут корректнее пример не с книгой, а с компакт-дисками, пусть ими никто в наше время почти и не пользуется.
Что такое "правильно\неправильно" в данном контексте? Ещё можно сказать - нелегитимно, несправедливо, недостойно, некомуфляжно, не имеете право, и против животноводства!
Ситуация простая. Продавец решает лелать скидку или нет, это его право. Покупатель решает брать товар без пленки и на скотче или нет, это его поаво. Это не скрытый дефект, покупатель его видит, значит обмана нет. Я бы боялся за количество компонентов внутри коробки, но можно попросить открыть и пересчитать, если очень надо. Из-за чего конфликт - непонятно
Очень понравилась аналогия с книгой.Вроде бы и без обложки можно прочитать книгу. Но ставить такую книгу на полку или просто держать в руках не так приятно.
Итого: кому игра - экспонат на полку/товар для перепродажи, тому каждый кусочек скотча на коробке, реклама на портах и помятый уголок - повод пасть на пол и дрыгать ногами от отчаяния. Кому же игра - это контент для времяпровождения с друзьями - тому не только на коробку класть, но еще и лекгий недокомплект вряд ли сильно смутит.
На этом все, можете расходится. Последний - погасить свет.
Неуместное разделение. Контент для времяпровождения с друзьями может являться экспонатом на полке или по истечении времени стать товаром для перепродажи. А раз может, то при повреждении коробки функционал снижается, следовательно должна быть снижена и цена.
Да даже без пары страниц сможем, читал из библиотеки много книг ну нет там из 300-400 страниц десятка не так важно. Наоборот интрига есть додумать что же там было))
Ага, тут многие жалуются, что у них одного мипла в комплекте не хватает, или он поломан. Требуют у издателя замены! Объясните этим людям, что это не так важно. И даже если у них в колоде не будет хватать пары карт, то можно их текст додумать))
Да, сможем. Поэтому коробка - это просто упаковка с рекламой, как любая другая коробка /упаковка. Например, коробка от конфет - зачастую произведение искусства, или коробка от бытовой техники. Но! Бывают редчайшие исключения, когда коробка - часть игры. Я знаю три таких игры : 1) мумия, по-моему, детская игра, когда вертикальное поле вставлялось в коробку, служившую таким образом опорой 2) Клеопатра и общество архитекторов, где это и подставка под поле, и шаблон для строительства 3) ниагара - просто подставка под поле, создающая мощную атмосферу водопада. В двух случаях внешний вид коробки (не форма сама по себе - которая как раз служила) просто радовал глаз, и только в Клеопатра внешний вид имел не очень большое значение. Так что да, просто рекламная упаковка, но бывают исключения.
В моем городе, наверное до сих пор продается Цивилизация Сида Мэйера без пленки и заклееная скотчем по цене новой) Продавца тоже спрашивал - нет ли скидки на такое "чудо", на что последовал ответ, что игра то новая. В общем, моё мнение: отсутствие пленки, а уж тем более обклейка скотчем - это повреждение упаковки, а следовательно и потеря товарного вида, думаю, что резонно предоставить скидку на данный товар.
В "Экзит квесте" (самом первом, вроде) коробка и информация на ней нужны для решения загадки.
В "Тини эпик квест" коробка - это часть данжа. А перевернутая коробка - гора.
В "летчике луи", "тараканьих бегах" и еще паре игр на ловкость (из тех, что я знаю) в коробке спрятан механический элемент. ХЗ можно ли его отделить от коробки не повредив.
В "агрикола, все животные" на коробке изображена таблица для подсчета очков
Коробка это конечно же часть игры, и её цена непосредственно зависит состояния. Если коробка без плёнки, то игра уже не новая, а "как новая", то есть уже можно требовать скидку в 10 процентов. Если коробка повреждена (помята, наклеен скотч), то, в зависимости от повреждения, можно требовать скидку от 20 до 50 процентов. Вот пару ссылок относительно определения состояния игры, первая на бгг: https://boardgamegeek.com/wiki/page/Condition_of_a_game
Вторая здесь на Тесере: https://tesera.ru/article/mathtrade-faq/
К сожалению, в настольном сообществе этот вопрос недостаточно детально разбирается, а вот среди коллекционеров винила всегда указывается состояние и самой пластинки / и упаковки (конверта).
Я считаю, что коробка несёт в основном функцию обложки. Она помогает идентифицировать игру на полке, удобно её хранить и никак не влияет на игровой процесс. Но совершать подобное нельзя. Комиксы помещают в пакетик и уже его заклеивают скотчем, никто не клеит поверх обложки. Здесь ввиду размера похоже не стали заморачиваться.
Я бы назвал это аксессуаром, т.к. для игры напрямую не нужна. Если он заклеен скотчем - он находится уже не в товарном виде, а значит вполне резонно возмущаться и требовать снижения цены.
Коробка - часть игры, если она используется в игровом процессе. Пираты 7 морей, Ниагара, тот самый Exit итд.
Коробка - часть товара всегда и везде.
Но следует отличать 2 ситуации.
1) Товар не будет храниться в коробке. В этом случае его могут продавать без коробки, не давая скидку. Пример: на "выставленные" образцы телевизоров в сетевых магазинах, коробки к которым там не хранят, чаще всего скидку не дают. Оно и понятно: я ж телевизор не буду после использования в коробку класть до следующего включения. Хотя. с другой стороны, в коробке везти его домой удобнее, так что я считаю, что и в этой ситуации магазин не совсем прав.
2) Товар будет храниться в коробке. И/или без коробки он теряет товарный вид.
Настолка, продающаяся без коробки - это как... как DVD с фильмом/игрой. Выглядит стремно, портится быстро (царапается).
Или как книга без обложки. Тупо странички. возможность прочитать произведение нисколько не теряется. Но едва ли многие купят книгу, с которой содрана обложка.
Плюс упаковка может быть частью игры, как это было в metal gear solid (где на коробке была указана радио частота для дальнейшего прохождения) или в exit квесте (уже не помню в каком). Последнее время играю только в варгеймы и настольные бейсбольные симуляторы, и так как рынок этот крайне узок, то некоторые компании (Revolution game, Decision Games и другие)продают игры в зиплоках. У меня жена спросила, а другие студии не хотят выпускать игры в таком формате, а то достали твои коробки:) В бейсбльных симуляторах всё ещё грустней, коробки могут позволить себе только два мастадонта выстоявшие в мире где настольные спортивные симуляторы непопулярны. Новые компании и авторы выпускают в коробках, в которых обычно пирожные или торты упаковывают.
Комментарий не по теме, но реально есть прям отдельный жанр НАСТОЛЬНЫХ СИМУЛЯТОРОВ БЕЙСБОЛА?
И целых две компании, которые на этом специализируются?
То есть, таких игр прям несколько? Десятки?
Игр где то около 30, тех что на слуху у поклонников, популярных 4, и штуки 4 новых компаний (из одного человека) наберётся.
А можно узнать названия этих игр?)
Конечно. Например Strat-o-matic, APBA Baseball, Pine Tar Baseball, Inside Pitch, Payoff Pitch, Replay Baseball, Deadball (эта вообще с элементами ролёвки), History Maker Baseball, Dynasty League Baseball, Statis Pro Baseball, Sports Illustrated Baseball, SherCo Baseball, 4th street Baseball, Baseball Classic, pen&paper baseball. Это те в которые я либо играл или играю периодически, но их гораздо больше и продоложает выходить.
Моё почтение увлечённому человеку! Сам искал в давнее время настольную игру в футбол (не фигурки на пружинках, разумеется), чтобы адекватно передавала как подготовку к игре, так и происходящее на поле, но так и не нашёл. А затем и остыл как-то к этой теме.
Это удивительно. Ещё удивительнее то, что в России нашёлся поклонник настольного бейсбола. Какое же у нас большое и разнообразное хобби!
Есть ещё шикарная MLB Sports Clix от Джейсона Литтла (автор X-Wing). Это такая CCG, только вместо карт фигурки реальных бейсболистов в закрытом боксе, собиарешь команду на определённое количество очков и проводишь турниры, при этом у игроков на базах которых стоят фигурки динаимческая сисиетма статов, играет успешно растёт, играет плохо падает и т.д. У меня есть два стартера и несколько фигурок любимых бейсболистов, но так и не сыграл в неё.
А baseball highlights 2045?
Это чудесная игра, одна из моих любимых. Сыграл под полсотни раз в физическую копию и несколько лет играю почти каждый день в цифру. Но она не симулятор, а скорее рассуждение на тему. Тогда можно ещё вспомнить bottom of the 9th(тоже есть для смартфона), rally bird baseball. И конечно, маленькое сокровище Charlie Brown’s All Stars. С детьми играть самое то:
https://boardgamegeek.com/boardgame/5629/charlie-browns-all-stars
Я тут недавно наткнулся на трогательный пост на bgg. Дядька симулирует бейсбольный сезон 1909 года с персонажами Лавкрафта на основе песочницы Deadball. Причём докрутил механику добавив астрологический знаки, которые влияют на игроков по неделям. Очень мужик заморочился
https://boardgamegeek.com/thread/2429272/chronicle-middle-aged-mans-descent-madness
Если песочница заинтересует могу скинуть в цифре книгу, автор сам на кикстартере писал, мол если нет возможности купить напишите мне я вам вышлю.
Всё верно, ниже уже перечислили игры, типа Монстробойни, где коробка используется как элмент игры. А вот MGS - это же не настольная игра (на сколько помню, радиочастота была на обратной стороне коробки видеоигры) и боксы от дисков редко кто выбрасывает)
Во втором Exite про мышь надо сверятся с коробкой.
Надеюсь, не проспойлерил)
На авито периодически появляются предложения настольных игр без оригинальных коробок.
Студенты знакомые с радостью купили оптовый лот из десятка игр, коробка была у одной.
Знаю немало людей, которые вбрасывают коробки и перекладывают игры в удобные контейнеры, так как места мало для хранения.
Подруга из коробки от Имаджинариума сделала с ребенком домик-поделку в детсад.. только вряд ли эти люди будут писать про это комментарии=))
а что значит наклеен скотч? ламинация скотчем? просто так же не будут скотч клеить
Это значит, что коробка потеряла пленку и чтобы компоненты не вывалились или чтобы коробку с игрой нельзя было открыть просто так - крышку и дно коробки склеивают скотчем.
вообще-то, если пленка утеряна, это уже б/у,скидку вполне вправе требовать клиент
Для меня это упаковка, конечно же. Никакая не часть игры. Только если на крышке не размещено игровое поле, как в Пиратах 7 морей=) Там это часть игры=)
Про скотч на коробке - конечно, сердце обливается кровью. Все-таки это немножечко, но вандализм=) С другой стороны, знаю людей, которые аккуратно срезают пленку при распаковке, подклеивают ее скотчиком и у них крышечка в пленочке, как пульт в целофане=)
Как-то раз слал 2 игры на почте. Отдал коробочки кассиру, сам заполняю бланки, смотрю вниз. Она спрашивает - обернуть коробки? Да, конечно, в пластиковый конверт. И тут я поднимаю голову, а она начинает скотчем перематывать первую коробку. И я в ужасе - ааа, стойте! Не надо, пожалуйста, я на все согласен, кроме этого!
Кассир пожала плечами - я как лучше хотела, она же у вас неплотно закрыта...
Т.е. на почте эти коробки воспринимают как коробку от обуви, например=)
Живодеры, чесслово
Полностью согласен, за исключением одного момента. Вы говорите, что коробка не часть игры, но потом рассуждаете, что все же это важная часть эстетики и хранения игры.
Коробка не часть игрового процесса, но определенно часть игры. Коробка от обуви не красуется на полке, не радует глаз на столе и толком не используется (ну разве что на лето/зиму убрать обувь).
В плане продажи - часть игры, безусловно. Компоненты же нужно где-то хранить? Я из тех людей, которые если покупают игру с рук, то мне нужна коробка, а не пакетик.
Про "не часть игры" я имел в виду, что в коробку мы не играем. Часть продукта... Не знаю, как тут еще сказать.
А в целом какая разница? Кому как больше нравится. Это вечный вопрос=)
Когда читал Вашу историю на почте, аж переживать начал...
Считаю что коробка в случае настольной игры это скорее не упаковка, а часть товара. Например как коробка с диском к игре (речь в первую очередь про диск к консольным играм, так как ими до сих пор и обмениваются и продают на вторичке).
Будет ли игра работать без коробки? - да будет. Потеряет ли игра в ценности от отсутствия коробки - да потеряет.
Да вы эксперт по маркетингу :) Вопрос был про часть игры, а не товара, Мистер Утилитарность :)
likvi139 дружище, это топик для того чтобы поглумиться и потыкать носом невнимательную часть беспечного населения нашего маленького мирка, а не для поиска истины в важнейшем вопросе. Не стоит бисер метать.
Коробка для игры, это упаковка, т.е. хранилище для компонентов из которых эта самая игра и состоит. Это с одной стороны.
С другой стороны, коробка несёт в себе и некую эстетическую функцию. Хранить игру можно и в коробке от обуви, но, это немного не то.
Так что займука я место аккурат посередине между этими двумя крайними позициями. Сила баланса!)
Настолько же как обложка часть книги.
есть болезнь суперобложек :) правда порой под ними скрывается добротный тиснёный переплёт :) с играми увы так не бывает, но в последние годы появилось нечто вроде суперобложек для коробок :) такой же маразм как суперобложки для книг
Если бы коробку игры отделяли от самой игры, то на барахолках продавцы не скидывали бы стоимость за испорченную (потертую, помятую, порванную) коробку. У меня всё.
> У меня всё.
Не бяда, главное ёмко, свежо и очень оригинально! Молодец что дотащил!
В обсуждении весьма точно сравнили коробку игры и обложку книги, мне кажется, это самая близкая аналогия. Ещё можно добавить сюда обложки музыкальных альбомов, но сейчас мало кто слушает музыку на физических носителях.
Всё таки игра это произведение искусства и её коробка влияет на восприятие игры. Мне, например, нравится рисунок на коробке покорения Марса и я её выставил лицом, как например красивые книги.
Вообще, чем-то напоминает спор по поводу рекламы на бортах коробки, там уже всё сказали по сути
Это вопрос сугубо личный. Т.е. если вам коробка важна по любой причине (эстет, коллекционер и т.д.) - то для вас это часть игры, если она вам не важна (например у вас есть органайзер или бокс от стороннего производителя) то это просто коробка которую вы выкинете.
Считаю, что коробка - это важная часть игры, как коллекционного объекта. В свою коллекцию, если беру с рук, с дефектными коробами либо не беру вовсе, либо беру в исключительных случаях сочетания рарности самой игры с максимально привлекательной ценой. Самое хреновое, когда продавец пишет, что "все в идеале", покупаешь за полную цену, а выясняется по приходу, что на коробке дефект.
Не надо путать понятия "Игра-товар" и "игра-игра"
Товар, так уж повелось в нашем обществе потреблудтсва, нужно и важно завернуть в супер кричащую, разве что за штанину не хватающую обложку. Так принято производить, и покупатель так привык потреблять.
А вот после покупки у игры есть несколько путей:
Для кого то это становится пыльным экспонатом коллекции.
Для другого - объектом фетишизма и подобастрастного поглаживания гладких упругих бортов.
Для третьего товар и вовсе не перестаёт быть товаром, и покупает он игру уже с мыслями дальнейшей перепродажи.
И, наконец, есть такие, которым просто важно содержимое коробки для использования оного по назначению, а коробка - просто хранилище совокупности разрозненных кусочков, причём не всегда удобное и рациональное.
Это картина в разрезе, без учёта промежуточных комбинаций.
Очевидно, что только для последних абсолютно не важно в каком виде коробка, остальные же с разной интенсивностью будут биться в истерике над каждой вмятинкой.
П.с. коробки, наделённые каким-то игровым функционалом - это редкие частные случаи, соответственно и значения имеют только в этих конкретных случаях, и то что в каком то там "квеструме" на коробку во время игры облакачивают поле, никак не экстраполирует атрибут "часть игрового процесса" на все остальные коробки.
Упаковки бывают двух видов: "донести вещь от магазина и выкинуть коробку" (вариант "хранить упаковку до истечния срока гарантии" или даже "хранить предмет в упаковке в кладовке, когда он не используется") или "в этой упаковке и хранить, причём так, чтоб её было видно" (для эстетики или облегчения поиска).
Коробка настольной игры -- несомненно, упаковка второго типа. Игры обычно ставят в шкаф так, чтоб видеть, что там есть и легко находить нужное. (И любоваться коллекцией тоже). В этом смысле порча коробки, конечно, немножко, но снижает стоимость.
Существует множество неоправданно больших коробок, в которых игра занимает меньше половины места. С удовольствием переложила такие игры в пластиковые коробки и коробочки.
Вполне понятное личное решение.
Как и складывать допы в коробку с базой (многим, мне в том числе, удобнее).
Коробка в первую очередь хранилище, НО в любом хобби, в котором помимо непосредственного взаимодействия с объектом хобби появляется ещё и элемент коллекционирования, упаковка становится немаловажной частью объекта. Если бы коробки были не нужны, никто бы из издателей не стал париться с созданием легендарных/делюксовых/делать частичную ламинация/позолоченное тиснение и пр. свистоперделки.
Видимо, коробка коробке рознь. Уверен, тот же душевно уязвлённый скотчем настольщик положил бы здоровый болт на факт нахождения того же куска скотча на коробке из-под обуви, например. А все почему? Потому что обувь он хочет носить, а настолка полежит-полежит, да и «продам в состоянии новой... твою мать, скотч» Да и в целом похоже, в настольном сообществе аккуратистов, которых, как Кромвеля, впору именовать Лорд-Протектор больше, нежели в среднем. Ну или гундят они громче, кто ж знает)
- В этом случае, давайте предложим издателям отказаться от коробки и рассылать все в пакетах. Интересно, какие у них будут продажи?
- Да, коробка это часть игры!
С большим удовольствием купил Серп за пол цены (3000 против 6000!) без коробки. Все Серпы без коробки разлетелись как пирожки.
Вероятно потому, что для серпа продается отдельно большая коробка
И вероятно еще потому, что в 2 раза дешевле!
Без проблем куплю интересующую игру без коробки, если будет существенно дешевле. Покупала дважды. Играем.
То есть вы тоже хотите скидку за отсутствие коробки? Как и автор оригинального поста )))
У коробки еще есть декоративная функция, в отличии от коробки для обуви, никто коробки из под обуви не держит на видном месте.
Я, например, игры не держу на видном месте. И был бы рад возможности купить их дешевле без коробки / в убогом коробасе из переработанного картона. А если при этом ещё и размеры унифицируют и воздух перестанут паковать, то совсем мечта)
Коробка - продающая часть игры, да и многих товаров на прилавках. Без нее большинство игр так и не нашли бы своих покупателей. Так что коробка - это часть игры, так как без нее у многих этой самой игры бы не было. Отсюда многие издания переживают редизайны в угоду увеличения продаж
По традиции подкреплю свои слова некоторыми фактами
https://lpgenerator.ru/blog/2015/02/10/kak-upakovka-tovara-vliyaet-na-prodazhi/
"был бы рад возможности купить их дешевле без коробки / в убогом коробасе из переработанного картона."
и комментатор выше, который "С большим удовольствием купил Серп за пол цены (3000 против 6000!) без коробки. "
- обратите внимание, что вы при этом игры без коробки хотите купить со скидкой.
В посте же "продавец (обычный нормальный человек) на вопрос про скотч и скидку" отказал в скидке, сказав "что то типа "коробка же не повреждена.""
Мне кажется, все-таки нужен какой-то компромисс. Клеить на коробку скотч, наклейки, рисовать на ней всякую непотребщину маркером - это неправильно. Но и трястись за коробку, бояться оставить царапину, открывать ее не снимая пленку - это тоже перебор. Тут корректнее пример не с книгой, а с компакт-дисками, пусть ими никто в наше время почти и не пользуется.
> это неправильно
Что такое "правильно\неправильно" в данном контексте? Ещё можно сказать - нелегитимно, несправедливо, недостойно, некомуфляжно, не имеете право, и против животноводства!
Ситуация простая. Продавец решает лелать скидку или нет, это его право. Покупатель решает брать товар без пленки и на скотче или нет, это его поаво. Это не скрытый дефект, покупатель его видит, значит обмана нет. Я бы боялся за количество компонентов внутри коробки, но можно попросить открыть и пересчитать, если очень надо. Из-за чего конфликт - непонятно
Очень понравилась аналогия с книгой.Вроде бы и без обложки можно прочитать книгу. Но ставить такую книгу на полку или просто держать в руках не так приятно.
Но читать и насладиться произведением таки можно.
Итого: кому игра - экспонат на полку/товар для перепродажи, тому каждый кусочек скотча на коробке, реклама на портах и помятый уголок - повод пасть на пол и дрыгать ногами от отчаяния.
Кому же игра - это контент для времяпровождения с друзьями - тому не только на коробку класть, но еще и лекгий недокомплект вряд ли сильно смутит.
На этом все, можете расходится. Последний - погасить свет.
Неуместное разделение. Контент для времяпровождения с друзьями может являться экспонатом на полке или по истечении времени стать товаром для перепродажи. А раз может, то при повреждении коробки функционал снижается, следовательно должна быть снижена и цена.
Мы сможем сыграть в игру, если я принесу ее не в коробке, а в пакете?
да сможем.
Мы сможем насладится книгой если она будет без обложки?
Сможем, но отдельные листочки может унести ветром.
Не может, обложка крепится по форзацу и не задевает блок страниц.
Да даже без пары страниц сможем, читал из библиотеки много книг ну нет там из 300-400 страниц десятка не так важно. Наоборот интрига есть додумать что же там было))
Ага, тут многие жалуются, что у них одного мипла в комплекте не хватает, или он поломан. Требуют у издателя замены! Объясните этим людям, что это не так важно. И даже если у них в колоде не будет хватать пары карт, то можно их текст додумать))
- призываю рагнароса
- совсем из ума выжил, старый. Мы в дурака играем.
Да, сможем. Поэтому коробка - это просто упаковка с рекламой, как любая другая коробка /упаковка. Например, коробка от конфет - зачастую произведение искусства, или коробка от бытовой техники. Но! Бывают редчайшие исключения, когда коробка - часть игры. Я знаю три таких игры : 1) мумия, по-моему, детская игра, когда вертикальное поле вставлялось в коробку, служившую таким образом опорой 2) Клеопатра и общество архитекторов, где это и подставка под поле, и шаблон для строительства 3) ниагара - просто подставка под поле, создающая мощную атмосферу водопада. В двух случаях внешний вид коробки (не форма сама по себе - которая как раз служила) просто радовал глаз, и только в Клеопатра внешний вид имел не очень большое значение. Так что да, просто рекламная упаковка, но бывают исключения.
В моем городе, наверное до сих пор продается Цивилизация Сида Мэйера без пленки и заклееная скотчем по цене новой) Продавца тоже спрашивал - нет ли скидки на такое "чудо", на что последовал ответ, что игра то новая.
В общем, моё мнение: отсутствие пленки, а уж тем более обклейка скотчем - это повреждение упаковки, а следовательно и потеря товарного вида, думаю, что резонно предоставить скидку на данный товар.
В "Экзит квесте" (самом первом, вроде) коробка и информация на ней нужны для решения загадки.
В "Тини эпик квест" коробка - это часть данжа. А перевернутая коробка - гора.
В "летчике луи", "тараканьих бегах" и еще паре игр на ловкость (из тех, что я знаю) в коробке спрятан механический элемент. ХЗ можно ли его отделить от коробки не повредив.
В "агрикола, все животные" на коробке изображена таблица для подсчета очков
так что да, коробка - это часть игры, а не упаковка
Коробка это конечно же часть игры, и её цена непосредственно зависит состояния. Если коробка без плёнки, то игра уже не новая, а "как новая", то есть уже можно требовать скидку в 10 процентов. Если коробка повреждена (помята, наклеен скотч), то, в зависимости от повреждения, можно требовать скидку от 20 до 50 процентов. Вот пару ссылок относительно определения состояния игры, первая на бгг: https://boardgamegeek.com/wiki/page/Condition_of_a_game
Вторая здесь на Тесере: https://tesera.ru/article/mathtrade-faq/
К сожалению, в настольном сообществе этот вопрос недостаточно детально разбирается, а вот среди коллекционеров винила всегда указывается состояние и самой пластинки / и упаковки (конверта).
Ключевое тут "среди коллекционеров"
Коробка - это часть игры-экспоната.
Я считаю, что коробка несёт в основном функцию обложки. Она помогает идентифицировать игру на полке, удобно её хранить и никак не влияет на игровой процесс. Но совершать подобное нельзя. Комиксы помещают в пакетик и уже его заклеивают скотчем, никто не клеит поверх обложки. Здесь ввиду размера похоже не стали заморачиваться.
А вы знаете, что в зарубежных магазинах вам вернут до $5 если коробка приедет поврежденной…
Я бы назвал это аксессуаром, т.к. для игры напрямую не нужна. Если он заклеен скотчем - он находится уже не в товарном виде, а значит вполне резонно возмущаться и требовать снижения цены.