"Если боевая единица находится за углом, от неё нельзя провести линию видимости к другой боевой единице, стоящей также за углом, но по другую сторону линии видимости: Б1 и А5 могут вести огонь друг по другу, поскольку их углы примыкают к линии видимости с одной стороны; А1 и Б5 — не могут."
Можно уточнить пару вопросов? 1. огнеметы игнорируют прикрытие или нет? 2. у некоторого оружия после название в скобках написано число - это что? 3. не совсем понял относительно гранат - в чем отличие гранаты у героя созников от его же granade-launcher? 4. ну и про поножовщину не совсем понятно - она автоматом вызывает конратаку? и только ножами?
1. Откуда сомнения? Огнемёты игнорируют прикрытия (но не могут уничтожать противотанковые ежи: камню огонь не страшен, а вот скрывшимся за ним людям ещё как).
2. Это пометка особого оружия. Везде, если я верно помню, указано (1).
3. Приглядитесь к таблице. Во-первых, в дистанции: гранатомёт стреляет на 3, а гранаты на 1. Во-вторых, кубиками атаки. В-третьих, его гранатомёт игнорирует прикрытия, а гранаты — нет.
4. Одновременно с ножами (ножами и гранатами) можно использовать и другое оружие. Сначала сопернику наносится урон за всё остальное оружие (и он тут же убирает убитых с поля). Затем начинается рукопашная: оба игрока бросают кубики, попадания оборачиваются уроном сопернику, причём урон наносится одновременно. В контратаке со стороны атакованного участвуют только ножи (или ножи и гранаты). Кроме того, с рукопашной можно использовать sustained attack (усиленную атаку), а прикрытия для оружия рукопашного боя игнорируются.
1. ок, спасибо 2. а что это значит? 3. с таблицей понятно было, а вот про игнорирование прикрытий проглядел - это касается всего grenade weapon? 4. т.е. понажовщина может всегда срабатывать как вторая атака в ближнем бою против пехоты?
2. Ну, пулемёт у автоматчиков, огнемёт у ребят с дробовиками, панцер-шрек у пехоты Оси. Оружие, которое в отряде представлено в единственном экземпляре.
3. Всего Grenade Weapon, которое так помечено в свойствах отряда на карточке (текстовый блок в самом низу карты).
4. Если игрок хочет, он может добавить в атаку ножи. Может, например, одним оружием стрельнуть в один отряд противника, вторым — в другой, а с третьим сцепиться на ножах. Может всё оружие задействовать против одного отряда.
4. вот про этот момент поподробнее: если в отряде 5 солдат я делаю 5 выстрелов в одного противника, бью 5 ножами другого и еще в танк стреляю из из 1 гранатомета? или 2 стреляют из автоматов по одному, 2 ножами другого противника и пятый из гранатомета по третьему?
1. Каждый боец отряда располагает несколькими видами оружия (по миниатюрам видно). Ножи (и гранаты; последняя строка) есть у всех бойцов отряда.
2. Объявляя атаку, игрок оглашает, каким оружием какую подходящую цель атакует; после решение изменить нельзя.
3. Затем за каждое оружие бросаются кубики. Их количество равно числу, указанному в таблице, помноженному на количество бойцов отряда, у которого это оружие есть. Например, ребята с огнемётом, четырьмя дробовиками и ножами в полном составе при атаке кидают кубики атаки дробовиков, помноженные на четыре, кубики атаки огнемёта, помноженные на один, а также кубики атаки ножей, помноженные на пять.
Всё зависит от того, что есть у миниатюр, и как это прописано в карточках. Правила весьма интуитивны, когда поймёшь основы. Так что здравый смысл поможет. (:
Объяснял правила нескольким игрокам, в том числе жене, для которой солдатики и войнушки — тёмный лес, непонимания не встретил. Более того, достаточно посмотреть один чужой бой (если игроки при этом будут комментировать свои действия, ссылаясь на правила), чтобы всё уразуметь.
У меня, кстати, тот же вопрос возник, по поводу оружия. Мне кажется это недостаточно хорошо описано в правилах, читал вроде... Спасибо за разъяснения, теперь всё понятно.
Значит просто в разрез моей логике идёт, перечитал раза три и в полном и в кратком изложении. И так и не сообразил, что действует каждое оружие по отдельности.
Самое интересное, что с «танками» я именно так и трактовал, ну логично, залп из всех орудий. А вот как пехота может стрелять и из автомата и из фаустпатрона за спиной, да ещё и ножичком пырнуть соседа, я не въехал. =)
Не в руках, а у миниатюры. Есть ребята, у которых автомат или фауст-патрон за спиной висит, но в подсчёте количества бросаемых на атаку кубиков они учитываются.
1. During its activation a unit may use all of its weapons.
Оружие можно использовать хоть всё разом.
2. For a squad, the number of dice listed on the weapon line is multiplied by the number of soldiers equipped with this weapon (and still in the game when the shot is fired).
Если в отряде не осталось бойцов с дробовиками, из дробовика уже не выстрелить.
3. A unit must announce all of its attacks before engaging in combat! It can choose the targets it wants among those in range, but you need to say which weapon will be used against which target before rolling any dice.
Атаки оружием раздельны. Игрок обязан объявить цель для каждого оружия отряда до бросков кубиков. При этом оговаривается, в какую цель из какого оружия проводится атака.
Each separate weapon can be fired at a different target, or different weapons can be directed against the same target.
Цель для каждого оружия может быть выбрана своя. Нескольким оружиям можно указать одну цель.
Практически все приведённые пункты выделены в тексте правил полужирным. (: И указаны на 1 странице, в разделе, посвящённом атаке.
Согласен, всё именно так и написано, именно так я и прочитал. Но вот трактовать фразу «unit may use all of its weapons» можно немного по-разному.
1) Использовать всё, каждым из юнитов (видимо, как правильно) 2) Разделить юниты количественно, но при этом использовать всё оружие. 2 — автоматы, 1 — гранатомёт, 2 — в рукопашную.
Вариант 2 по-прежнему соответствует правилам, в частности фразе «unit may use all of its weapons» и это же не противоречит последующим пунктам.
И логика подсказывает, что как раз так юнит и действует в единый момент времени. Выбирает орудие и фигачит из него, а второй тип оружия в это время висит на спине...
Все непонятки произрастают из того, что пытаются додумывать правила. (:
Повторю:
For a squad, the number of dice listed on the weapon line is multiplied by the number of soldiers equipped with this weapon (and still in the game when the shot is fired).
Число кубиков, указанное в строке оружия, умножается на количество экипированных им солдат (которые находятся в игре на момент стрельбы).
Нигде не написано про то, что надо делить солдат отряда между строками оружия. Приведённый выше текст чётко указывает учитывать солдата всякий раз, когда у него есть соответствующее оружие. Если солдат вооружён фауст-патроном, автоматом и ножом, он учитывается при атаке каждым из трёх этих видов оружия.
Да, собственно ещё один момент, непонятно обозначение например: 1/4 (не 4/1), у мегалазера против бронированных юнитов. Я так понимаю, 4 юнита бросают 1 кубик, но мегалазер только у одного юнита... У остальных лазер самый обычный. Считаются все юниты отряда в таком случае? Опять же в чём логика?
Число перед чертой задаёт количество кубиков, а число после — сколько единиц урона наносит каждое попадание. Так что в случае 1/4 бросаешь 1 кубик, и если на нём выпало попадание, атака наносит 4 единицы урона.
1. Бросаем по кубику за каждую миниатюру цели (например, если в отряде противника 3 солдата, то 3 кубика), и каждое попадание — единица урона.
2. Бросаем по кубику за каждую миниатюру цели (например, если в отряде противника 3 солдата, то 3 кубика), и любое попадание — гибель всего отряда-цели (ходуна или отряда пехоты).
Хироскейп даже попроще будет вроде. А так как я не сильно любитель расширений всяких, плюс не сторонник отдавать половину стоимости базы за пару дополнительных фигурок, а у хироскейп дело обстоит именно так. Так что думаю 2-3 базы в разных сеттингах взять. Как раз хватит.
Спасибо за обзор - было интересно! Но не моё (( Слишком дорого и слишком мало )) А в нете есть карточки отрядов и правила? А то завалялось 2 десятка технологовских роботов, может их использовать как ПнП вариант :)
Саша, ну что ты творишь? Ну зачем?! Пожалей мой семейный бюджет, он уже и так плачет горькими, огромными слезами. =D
Если серьёзно — спасибо за обзор, игра поднялась в моём вишлисте на пару позиций вверх. Осталось найти человека, который будет со мной в это играть. %)
"Если боевая единица находится за углом, от неё нельзя провести линию видимости к другой боевой единице, стоящей также за углом, но по другую сторону линии видимости: Б1 и А5 могут вести огонь друг по другу, поскольку их углы примыкают к линии видимости с одной стороны; А1 и Б5 — не могут."
Фигня какая.
Не знаю, хватит ли меня на удобную сводку правил на русском, хотя надо бы...
Это кому-нибудь понадобится?
Как минимум одного человека знаю))) и ты его тоже знаешь))
Это было бы очень здорово, на самом деле
Можно уточнить пару вопросов?
1. огнеметы игнорируют прикрытие или нет?
2. у некоторого оружия после название в скобках написано число - это что?
3. не совсем понял относительно гранат - в чем отличие гранаты у героя созников от его же granade-launcher?
4. ну и про поножовщину не совсем понятно - она автоматом вызывает конратаку? и только ножами?
1. Откуда сомнения? Огнемёты игнорируют прикрытия (но не могут уничтожать противотанковые ежи: камню огонь не страшен, а вот скрывшимся за ним людям ещё как).
2. Это пометка особого оружия. Везде, если я верно помню, указано (1).
3. Приглядитесь к таблице. Во-первых, в дистанции: гранатомёт стреляет на 3, а гранаты на 1. Во-вторых, кубиками атаки. В-третьих, его гранатомёт игнорирует прикрытия, а гранаты — нет.
4. Одновременно с ножами (ножами и гранатами) можно использовать и другое оружие. Сначала сопернику наносится урон за всё остальное оружие (и он тут же убирает убитых с поля). Затем начинается рукопашная: оба игрока бросают кубики, попадания оборачиваются уроном сопернику, причём урон наносится одновременно. В контратаке со стороны атакованного участвуют только ножи (или ножи и гранаты). Кроме того, с рукопашной можно использовать sustained attack (усиленную атаку), а прикрытия для оружия рукопашного боя игнорируются.
1. ок, спасибо
2. а что это значит?
3. с таблицей понятно было, а вот про игнорирование прикрытий проглядел - это касается всего grenade weapon?
4. т.е. понажовщина может всегда срабатывать как вторая атака в ближнем бою против пехоты?
2. Ну, пулемёт у автоматчиков, огнемёт у ребят с дробовиками, панцер-шрек у пехоты Оси. Оружие, которое в отряде представлено в единственном экземпляре.
3. Всего Grenade Weapon, которое так помечено в свойствах отряда на карточке (текстовый блок в самом низу карты).
4. Если игрок хочет, он может добавить в атаку ножи. Может, например, одним оружием стрельнуть в один отряд противника, вторым — в другой, а с третьим сцепиться на ножах. Может всё оружие задействовать против одного отряда.
4. вот про этот момент поподробнее:
если в отряде 5 солдат я делаю 5 выстрелов в одного противника, бью 5 ножами другого и еще в танк стреляю из из 1 гранатомета? или 2 стреляют из автоматов по одному, 2 ножами другого противника и пятый из гранатомета по третьему?
Маленький вопрос: правила читали? (:
1. Каждый боец отряда располагает несколькими видами оружия (по миниатюрам видно). Ножи (и гранаты; последняя строка) есть у всех бойцов отряда.
2. Объявляя атаку, игрок оглашает, каким оружием какую подходящую цель атакует; после решение изменить нельзя.
3. Затем за каждое оружие бросаются кубики. Их количество равно числу, указанному в таблице, помноженному на количество бойцов отряда, у которого это оружие есть. Например, ребята с огнемётом, четырьмя дробовиками и ножами в полном составе при атаке кидают кубики атаки дробовиков, помноженные на четыре, кубики атаки огнемёта, помноженные на один, а также кубики атаки ножей, помноженные на пять.
читал, но плохо знаю английский, поэтому некоторые моменты непонятны
т.е. все зависит от оружия на карточке и на миниатюрах (ну и здравого смысла) :)?
Всё зависит от того, что есть у миниатюр, и как это прописано в карточках. Правила весьма интуитивны, когда поймёшь основы. Так что здравый смысл поможет. (:
Объяснял правила нескольким игрокам, в том числе жене, для которой солдатики и войнушки — тёмный лес, непонимания не встретил. Более того, достаточно посмотреть один чужой бой (если игроки при этом будут комментировать свои действия, ссылаясь на правила), чтобы всё уразуметь.
У меня, кстати, тот же вопрос возник, по поводу оружия. Мне кажется это недостаточно хорошо описано в правилах, читал вроде... Спасибо за разъяснения, теперь всё понятно.
В правилах это как раз чётко прописано. (:
Значит просто в разрез моей логике идёт, перечитал раза три и в полном и в кратком изложении. И так и не сообразил, что действует каждое оружие по отдельности.
Самое интересное, что с «танками» я именно так и трактовал, ну логично, залп из всех орудий. А вот как пехота может стрелять и из автомата и из фаустпатрона за спиной, да ещё и ножичком пырнуть соседа, я не въехал. =)
Тут логика простая -- что есть в руках из того и стреляем, потом идем в рукопашную. Стрельба и рукопашная кстати отыгрываются раздельно.
Есть юниты одновременно и с автоматом и с гранатомётом и с ножом.
Я же говорил рукопашка отдельно, ножи поэтому пока оставим. И давай конкретно на отряд посмотрим, который смущает?
Не в руках, а у миниатюры. Есть ребята, у которых автомат или фауст-патрон за спиной висит, но в подсчёте количества бросаемых на атаку кубиков они учитываются.
Да, не точно выразился, я имел в виду, что то что прилепили к миньке, тем она и может стрелять.
1. During its activation a unit may use all of its weapons.
Оружие можно использовать хоть всё разом.
2. For a squad, the number of dice listed on the weapon line is multiplied by the number of soldiers equipped with this weapon (and still in the game when the shot is fired).
Если в отряде не осталось бойцов с дробовиками, из дробовика уже не выстрелить.
3. A unit must announce all of its attacks before engaging in combat! It can choose the targets it wants among those in range, but you need to say which weapon will be used against which target before rolling any dice.
Атаки оружием раздельны. Игрок обязан объявить цель для каждого оружия отряда до бросков кубиков. При этом оговаривается, в какую цель из какого оружия проводится атака.
Each separate weapon can be fired at a different target, or different
weapons can be directed against the same target.
Цель для каждого оружия может быть выбрана своя. Нескольким оружиям можно указать одну цель.
Практически все приведённые пункты выделены в тексте правил полужирным. (: И указаны на 1 странице, в разделе, посвящённом атаке.
Угу, а рукопашка описана в списке свойств. Сам обыскался когда в последний раз играли.
О да, удачная шутка со стороны разработчиков. (:
Согласен, всё именно так и написано, именно так я и прочитал. Но вот трактовать фразу «unit may use all of its weapons» можно немного по-разному.
1) Использовать всё, каждым из юнитов (видимо, как правильно)
2) Разделить юниты количественно, но при этом использовать всё оружие. 2 — автоматы, 1 — гранатомёт, 2 — в рукопашную.
Вариант 2 по-прежнему соответствует правилам, в частности фразе «unit may use all of its weapons» и это же не противоречит последующим пунктам.
И логика подсказывает, что как раз так юнит и действует в единый момент времени. Выбирает орудие и фигачит из него, а второй тип оружия в это время висит на спине...
Все непонятки произрастают из того, что пытаются додумывать правила. (:
Повторю:
For a squad, the number of dice listed on the weapon line is multiplied by the number of soldiers equipped with this weapon (and still in the game when the shot is fired).
Число кубиков, указанное в строке оружия, умножается на количество экипированных им солдат (которые находятся в игре на момент стрельбы).
Нигде не написано про то, что надо делить солдат отряда между строками оружия. Приведённый выше текст чётко указывает учитывать солдата всякий раз, когда у него есть соответствующее оружие. Если солдат вооружён фауст-патроном, автоматом и ножом, он учитывается при атаке каждым из трёх этих видов оружия.
Согласен. Вот эти два пункта я и не связал. Спасибо.
Да, собственно ещё один момент, непонятно обозначение например: 1/4 (не 4/1), у мегалазера против бронированных юнитов. Я так понимаю, 4 юнита бросают 1 кубик, но мегалазер только у одного юнита... У остальных лазер самый обычный. Считаются все юниты отряда в таком случае? Опять же в чём логика?
Число перед чертой задаёт количество кубиков, а число после — сколько единиц урона наносит каждое попадание. Так что в случае 1/4 бросаешь 1 кубик, и если на нём выпало попадание, атака наносит 4 единицы урона.
Есть исключения, но они редки 1/"+" и 1/"череп"
Ага.
1. Бросаем по кубику за каждую миниатюру цели (например, если в отряде противника 3 солдата, то 3 кубика), и каждое попадание — единица урона.
2. Бросаем по кубику за каждую миниатюру цели (например, если в отряде противника 3 солдата, то 3 кубика), и любое попадание — гибель всего отряда-цели (ходуна или отряда пехоты).
С этим как раз вопросов у меня не было.
Ага, а вот тут я что-то совсем втупил. Благодарю.
Ох чёрт...Всё больше и больше хочется.
мне напомнила хироскейп по описанию. так что буду сначала его брать. там и поле составное, и цена поприятнее)
Официально, Heroscape доживает последние деньки: http://tesera.ru/new/13753/
Естественно, игра будет жить, пока остаются поклонники.
По игровому процессу, кстати, совсем не одно и то же. (:
Хироскейп даже попроще будет вроде.
А так как я не сильно любитель расширений всяких, плюс не сторонник отдавать половину стоимости базы за пару дополнительных фигурок, а у хироскейп дело обстоит именно так. Так что думаю 2-3 базы в разных сеттингах взять. Как раз хватит.
Спасибо за обзор - было интересно!
Но не моё ((
Слишком дорого и слишком мало ))
А в нете есть карточки отрядов и правила?
А то завалялось 2 десятка технологовских роботов, может их использовать как ПнП вариант :)
И карточки, и правила.
Надо бы еще книгу сценариев и раскладку кубов.
Сценарий можно и вольный сыграть (инструкции формирования поля в правилах есть).
Раскладка у кубиков простейшая. Две противоположные грани шестигранного кубика — попадание. Остальные четыре — промах.
И это тоже надо)
и где можно всё это добро найти? На БГГ пока не нашел.
Гм, вот тут почти все карточки есть: http://tesera.ru/game/dust_tactics/photos/
Отсутствует вроде только 1 карточка ходуна Оси.
А она приложена к данной статье. (:
Спасибо ))
Правила нашел на английском.
А вот фото карточек мутноваты :)
Но это я уже наверно перегибаю )
Спасибо скачал )
Людвиг - картинка не открывается.
пардон, фотки в замечательном качестве )
Саша, ну что ты творишь? Ну зачем?! Пожалей мой семейный бюджет, он уже и так плачет горькими, огромными слезами. =D
Если серьёзно — спасибо за обзор, игра поднялась в моём вишлисте на пару позиций вверх. Осталось найти человека, который будет со мной в это играть. %)
Хроники Мутантов спасут отца русской демократии.
или ZOD ;)
«Хроники» забавны, но мертвы. Да и по ощущениям не то. В DT отряды ощущаются отрядами, в чём своя прелесть.
Как ещё одна коробка, которой у меня нет в коллекции, может меня спасти? %) Она может стать только причиной доп. расходов, но никак не иначе! =)
Перечитай (а ещё лучше — покажи жене) восьмой абзац. (:
Эм, это тот, который про цены на дополнения, ты смерти моей хочешь? =))
Спасения. (: Просто я уже готов приобрести первую волну дополнений — капкан захлопнулся. (;
Да поздно уже спасаться. Поздно.
Дык отож!
Даа, обзор впечатляет! Очень захотелось поиграть.