Рейтинг 5.78

оценка «Тесеры» оценка пользователей
- 5.7879
-

Игры и годы моей жизни редактировать

 

Когда я был юн, мне было безразлично, с кем играть. Сам факт игры был превыше всего. Люди не станут откровенничать с тобой, но, увидев, как они поведут себя в драматических ситуациях, ты узнаешь о них очень много. А настольная игра как раз идеальный симулятор каких бы то ни было интересных ситуаций. Так вот, я играл запоем. Это было формой коммуникации. Хотя бы втроём. Хотя бы вдвоём. Не собирается Игра Престолов? Я брал свой телефон и обзванивал тех, кого не видел годами. Как им может не понравиться эта игра?! Да в конце концов мне плевать, что им там нравится, мне нужно собрать стол!

 

Я презирал людей, которые не могут играть по 6 часов ночью с пятницы – что ещё за тяжёлая неделя?! Ты обезумел? Игра – вот что важно, ленивое ты ничтожество! В моей жизни не было таких сложных дел, такой рутины, которая могла бы перенаправить силы на себя. Потому что жизнь была легка и безоблачна. Я учился в институте, снимал квартиру – но всё ладилось. Говорят, в сложные компьютерные стратегии играют дети, а в спинномозговые приставочные стрелялки – усталые взрослые. Похоже, с настольными играми было так же.

 

И это я понял, когда стал тем самым усталым взрослым. Нет, теперь я не хочу читать 36 страниц правил сомнительной игры. И новая механика не стоит того, если я должен потратить на её понимание больше времени, чем получу радости. И да, я устал и собираюсь отдохнуть, и хочу, чтобы моя интуиция работала, а жизненный опыт подсказывал правильную стратегию без решения системы уравнений именно этой игры.

 

Параллельно я стал делать игры сам. И я не умел их сделать. «Нужно проще». У тебя тут гора компонентов и миллион правил, а играть всё ещё не интересно. Издатель ничего не понимает, как он может говорить так! К счастью, я решил, что, если не смог «продать» игру издателю, то тем более не смогу игроку, и не стал лезть в самиздат.

 

Да, я стал понимать тех людей, которые в пятницу ночью не могли усвоить сложных правил, потому что хотели спать. Начал, потому что время Игры Престолов ушло. Потому что я сыграл в Доминион и увидел, какая плохая в нём динамика.

 

Мне жаль укладывать старую игру из своей коллекции, зная, что, скорее всего, никогда больше не буду в неё играть. Это значит, что моя коллекция уже не так идеальна. Это значит, что я старею. Ведь в прошлый раз игра была ещё ого-го. А это значит, что время идёт.

 

Но ведь ход времени означает и прогресс. Я стал так требователен, потому что у меня есть гораздо более крутые игры. То, что казалось хорошим несколько лет назад, теперь уже никуда не годится! Новые игры акцентируют внимание на правильных вещах, не размазываясь, и сжимают 4 часа до двух, а огромную коробку до изящной – а это так приятно сказывается на кошельке! Что касается сегодняшних огромных коробок – это просто феерия, гигантское количество игры!

 

Мы живём в потрясающее время, и одна из вещей, которые делают его таким – бурный рост искусства настольных игр. Да, меняться тяжело. Особенно меняться быстро. Я часто вижу людей, которые живут по-старому. Авторов, которые пытаются повторить Монополию. Издателей, которые заботятся только о внешней стороне игры. Многие держатся за свои старые любимые игры, родители покупают детям то, на чём росли сами. Они не хотят слушать. Но теперь потрясающее время работает на меня: год за годом, и наконец они видят, что в Twilight Imperium непростительно долгое время ожидания хода, а в Монополии игроки не принимают никаких решений. Мы каждый день рассказываем об этом, и тех, кто понимает, всё больше.

 

Я закрываю коробку со старой игрой и думаю, что больше никогда её не открою. И выставляю её на продажу.

 

Кладовая дядюшки Мэтта, Екатеринбург, https://vk.com/mattsgames.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Godfill написал 7 дней назад: #

Норм рекламка.

Ficuss написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Как показывает практика, работа и полная занятость мало влияет на настольные посиделки.
А вот появление женщины (и уж тем более жены) - однозначно.
Потому что приоритеты мужчины сменяются в сторону обслуживания интересов своей спутницы, ведь с ней он проводит массу времени (зачастую оч приятного), плюс она может ему капать на мозг про "застрявших в детстве друзей", "смени окружение на более успешное" и тыды.
Единицы жен-подруг знакомых оценили прелесть настолок, в лучшем же случае было непонимание, в худшем - игнор и оскорбления друзей-игроков.
Поэтому, положа руку на сердце, женатиков и увлеченных гормональными играми камрадов я обычно исключаю из ротации на посиделки, и потому мне никогда не обидно, что "обещал, но не смог, т.к. работа-жена-ребенок", а если пришел, то это всегда приятный сюрприз.
Про старость и сжатие времени вообще лулз. У меня дело, кушающее от 10 до 14 часов в будни, как и у ряда моих друзей, но это не мешает нам собираться на "большие" настолки, ролевки и варгеймы.
Плевать на время, главное эмоции и человеческое общение, игре сопутствующее.
А играть в "ужатые" игры, где недостаток качества правил компенсируется яркой обложкой или крутыми миньками (камушек в огород CMON'а), зато "быстро сыграли" - спасибо, не надо.
У меня идет к сорокету дело, но ТАКИМ старым, чтобы ужимать радость от игр или общения с друзьями, я себя точно не чувствую)))

falsshadow написал полмесяца назад: # скрыть ответы

вы играли в Серп, Кемет, Стальную арену?.. кажется, вы тоже подменяете глубину сложностью. долго не значит хорошо, а хорошо не значит долго.

Desert_witch написал полмесяца назад: #

Для кого-то и Серп с Кеметом долгие. =ъ

Ficuss написал полмесяца назад: #

Серп у нас не зашел от слова "совсем".
Да, фантастический арт, но игромеханика вторична и, как говорят, "сухое" евро.
Если честно, то почти все это я видел в Эклипсе, только там вариантов побольше, пусть и нет таких роскошных артов с миньками.
Кемет забавный, но не более того.
Да, есть долгие и муторные игры, есть быстрые и забавные филлеры и не только.
Эти споры про "глубину" и "сложность" я здесь разводить не собираюсь - копий об них поломано немало, а истина у каждого своя.
Кому-то "Билет на поезд" уже кажется замороченным, а для кого "Аркхэм" с тремя допами милая детская развлекалочка.
Но речь-то не об этом, а о "старости" и смене приоритетов в сторону "быстро-весело".
Мое мнение, что на хобби его экономить неосмысленно и нафиг такая "старость" нужна.

saha1234 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

а какая глубина и в серпе? да, игра хороша, но это средненькая, довольно короткая и весьма несложная игра

Desert_witch написал полмесяца назад: #

Да и вообще - гейтвей.

MakVlad написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Точно! Как и шахматы :)

saha1234 написал полмесяца назад: # скрыть ответы

не вижу ничего общего в плане сложности и глубины между серпом и шахматами.
это как Жигули и Формула-1. Обе ездят и вроде обе быстро... а, если первую с горы спустить, то обе одинаково быстро )))

MakVlad написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Жигули - это шахматы, я правильно понял аналогию? Потому что в них я даже в электричке могу играть, буквально на ходу. А для Серпа нужна большая плоская поверхность, иначе всё свалится и играть будет невозможно.

saha1234 написал 7 дней назад: #

нет, Вы неправильно поняли... если качество или сложности игры бы определялось размером стола, то всем пришлось бы посочувствовать )))

Gelo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА - про недостаток времени, и прочие отмазки. Есть некоторые люди, которые наверно считают себя единственными занятыми во вселенной и работающими в кремлях и т.д. Лучше такие взрослые по-взрослому бы отвечали: "не хочу тратить своё время на игры" или "не умею распределять своё свободное время, поэтому болтаю, что у меня его нет" и всё в этом духе.

Diamond76 написал полмесяца назад: #

Вот-вот, хочешь - ищешь возможность. Дети идут с тобой играть (во всяком случае у нас так), если хотят, один выходной хотя бы раз в две недели можно выделить под хобби, после работы раз в неделю можно собраться часа на три-четыре, в будние дни можно разложить вечером в кругу семьи что-то небольшое или на несколько вечеров растянуть что-то большое. И т.д.

MakVlad написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А есть ещё и другие люди, которые думают, что если у них работа со свободным графиком, нет детей и родители неподалёку живут, то и у всех так. Давайте не считать других глупее себя. У каждого своя ситуация, свои причины, свои приоритеты.

Gelo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не знаю про кого вы. Я про занятых, с детьми, работами, спортзалами и прочее. Вы наверное считаете других глупее себя? Давайте не умничать и не приплетать отсебятину, типа "свободных графиков". Где это написано здесь?

MakVlad написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А ваше "считают себя единственными занятыми во вселенной и работающими в кремлях" - это не такая же отсебятина? Или кто-то действительно так написал? Я не нашёл такого в комментариях.

Gelo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я сужу по многим своим знакомым, работающим на пятидневке, с детьми и кучей забот, кружков, поэтому мне есть с кем сравнивать. Раз уж зашел разговор - это не опку посадить в московское метро, или на машинке часик по пробкам доехать до работки. Достаточно знакомых с детьми, работающих за 75 км в Москве, с интересами кроме настолок посреди недели. И они находят время играть, когда хотят. Вот про это я и писал, а не из воздуха высосал. Нееет, тут пришел самый умный Максимка и рассудил идиотов, сравнивающих работников на дому без детей, одиноких школьников, живущих за счет родителей, и великих труженников тыла из многодетных семей, с распорядком дня как у президента и солдата срочной службы вместе взятых. Спасибо. Про свободный график и отсутствие детей ты откуда взял? Расскажи мне, пожалуйста. Я занятых с занятыми сравнивал. Или что, лишь бы чё-то ляпнуть СУПРОТИВ неугодным по старым комментам? Похоже на это)

MakVlad написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ну вот, пошли наезды и ворчание в ответ. Где же ваше веселье и молодость в душе? Такое впечатление, что это вам за 40, а не мне :))

Gelo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

На этом и закончим, на вопросе, оставленном без ответа. И это будет правильней и разумней.

MakVlad написал полмесяца назад: #

Взрослеете на глазах :)

Gelo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

А еще по-поводу "сорокета" и настолок, выскажу отличную мысль, основанную на нашем с женой опыте игры со старшим поколением. У нашей общей подруги несколько раз на даче с их родителям играли в настолки. Они (родители) у неё - просто прекрасные в этом плане. С ними можно играть и в более молодежные и в весёлые игры, и вообще нам с ними общаться легко, мы в хороших отношениях и ощущаем себя с ними свободно и с удовольствием играем в настолки. Также никогда не было никаких этих фальшивых неудобств, типа сложить ручки как школьник на парте, держать спину ровно, напыщенно улыбаться (это не буквально, но вы понимаете о чём я), в общем с ними СВОБОДНО и интересно. Хотя они оба военные! Так к чему эта тирада?
Совет, призыв: не будьте для своих детей (а может и для их друзей) снобами, когда вам будет условно "за 40". Не стесняйтесь быть интересным, веселым и молодым в душе, даже находясь на пенсии. Для серьезности есть работа, поступки, жизнь и много чего еще. Для игр и отдыха с детьми - серьезность не всегда и не всем к месту.
А чтобы подытожить, задайте себе вопрос: Многие ли из 20-30 летних настольщиков могут просто так позвонить родителям друзей, которым лет по 50 и спросить у них, как у своих друзей "как дела", "как прошли выходные", или "как у вас настроение Иван Иванович (или Ольга Ивановна)" ?

MakVlad написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Поскольку я уже неделю как с другой стороны от планки "за 40", позволю себе ответить от имени старшего поколения, основываясь на нашем с женой опыте игры. К нам приходят более молодые родственники (20-30), и это мы их засаживаем за игры, и дарим им игры, чтобы они дома играли. Все чувствуют себя свободно, все смеются и шутят. Только это бывает несколько раз в год. Это мы можем себе позволить. А встречаться регулярно, раз в неделю - вот это ни для нас, ни для них невозможно: они живут на другом конце города, у них есть своя жизнь и свои хобби. А у нас есть ребёнок, работа и необходимость заботиться о своём здоровье. Вот когда моим детям будет 20-30, тогда я сидя на даче на пенсии тоже буду весело играть с их друзьями. А пока мне их вырастить надо, и это для меня важнее.

Gelo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Точно, мой поклонник).
Хотя вы, Максим, и кажетесь таким правильным и дотошным и вроде рассудительным. Но что-то употребление слова "условно" перед 40 годами в моем комментарии, и с другой стороны конкретика про пенсионеров - вас НЕ смутили. Ну что ж? Просто уточню, что (20-30 и 40) это не совсем разные поколения. Ну а вообще я про пенсионный возраст в общем-то и имел ввиду, и касательно как раз это возраста с вами согласен.

MakVlad написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Нет, я не ваш поклонник, не льстите себе. Что до возраста, можете считать как угодно, но мне кажется, что 20 лет и 40 лет вполне себе разные поколения. И наш с вами разговор меня в этом ещё больше убеждает :)

Gelo написал полмесяца назад: #

Плохая попытка, учитывая то, что вы не знаете моего возраста. Колкие фразы, без знания фактов и ньюансов, однако в попытках их утверждать. Действительно, вы правы. Самоубеждайтесь )) Счастливо.

_GrAnd_ написал полмесяца назад: #

ууу, молодой ещё :) У меня уже две недели!

Lysyy написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я вот уже больше 10 лет не играю в компьютерные игры. Некогда стало. Геймплей средней компьютерной игры это около 20-30 чистых часов. Поэтому выбор пал на настолки.

С возрастом просто ты становишься более разборчивым и больше ценишь своё и чужое время. Вопрос о конкретной игре в настолки решается просто - есть игра, но если есть более интересная, то предпочтение отдается именно ей. На этой фазе многие "новинки" просто сливаются.

Во-вторых качественные стоящие игры требуют "внедрения" и пуско-наладочных работ. Я специально. зачастую долго создаю устойчивые компании под конкретную игру. Это большой организационный труд, который в итоге окупается. Поэтому я легко могу например, найти компанию из 4 человек в эти выхи сыграть, например, в Руневарс, и эти люди придут, сядут и сразу начнут играть, потому что у них за плечами много партий в эту игру. С ними играть интересно и есть минимум два состава игроков (причем это не гики, а взрослые казуальщики, которые и в Монополию раньше не играли) именно под Руневарс, на случай если кто-то уехал в командировку или там жена не отпускает. Это взрослые люди на фултайме и с детьми.

Да, на внедрение тех же Рун понадобилось 1,5 года, но это всё окупилось сторицей. Поэтому и требования к играм очень высоки, потому что никто не захочет тратить своё время на всякий проходной шлак только потому что это сейчас "модно", это роскошь для блоггеров и студентов.

Некоторые игры просто не удалось внедрить - не пошли, никак, хотя мне нравились. Некоторые еще в очереди на внедрение. И у каждой игры есть свои компании и свои цели, своя психологическая карта (кто-то любит кооп, кто-то дуэли). Но принцип один - полтора-два состава и все знают правила, график составляется за две-три недели.
Немотивированные люди сразу выгоняются. И знаете, все счастливы и бигбоксы не пылятся.

Gelo написал полмесяца назад: #

Интересные для себя крупицы информации вычитал. Спасибо.

falsshadow написал полмесяца назад: #

вот это очень хороший комментарий. и про то, что время больше ценишь, поэтому тщательнее выбираешь игры, и про труд по организации, чтобы это выделенное время прошло с толком.

по поводу долгого разыгрывания - у меня на Mansions of Madness и Spurs ушло по 2 года попыток с разными людьми, в итоге успех.

Mansions в итоге развалился, а Spurs легка и весела, так что с ней всё ок.

Alex1981 написал полмесяца назад: #

Самый мудрый комментарий в этом посте, особенно на фоне споров кому уже за 40, а кому ещё нет. Полностью поддержу автора по поводу взращивания (создания) компаний и противников. Гораздо приятней играть со знакомыми людьми, которые ещё и являются достойными соперниками. Сам чем-то похожим когда-то занимался, и могу сказать что это не так просто, требует от тебя времени, нервов и (зачастую) денег. Но потом полностью окупается с лихвой.

Citizenden написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Я иногда ловлю себя на мысли, что настольные игры становятся более изощрёнными не из-за технического прогресса, а потому, что их аудитория взрослеет. Тут уже нужна ветка развития отдельно на 35+.

Ficuss написал полмесяца назад: #

Мне кажется, сейчас настолок на любой вкус и цвет.
Это, скажем, в начале нулевых не то что с локализацией, а вообще с играми было глухо как в танке. Одно только МтГ да Колонизаторы везде плюс реденькая россыпь забугорных приветов от ФФГ. Тот же вархаммер только в одной точке продавался и кучкой редких барыг.
Сейчас же золотой век - хочшеь "евро" простой - вот тебе "евро" простой, хочшеь сложный - на тебе сложный. Хочешь америтрэш с крутыми фигурками - велкам, хочешь то же, но с правилами на 40+ листов и тонной полновесных допов - на здоровье.
Детских игр - завались, гейтвеев - тьма тьмущая, отзывов тонна, ютуб русскими и англоязычными обзорами-анбоксингами забит, живи и радуйся.
Так что каждый для себя что-то найдет, а вот попытки отдельных разрабов свести за столом лебедя, рака и щуку (к примеру, казуальщика, варгеймера и любителя больших настолок типа пресловутой ТИ) лично у меня вызывают как минимум удивление.

Rodgall написал полмесяца назад: # скрыть ответы

https://boardgamegeek.com/thread/1768789/how-old-are-you

Очень любопытная статистика по возрасту игроков в одном из крупнейших сообществ БГГ. Оно, конечно, специфическое, соло игроки, но результаты голосования меня откровенно удивили.

DIWolf написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Из статистики видно, что до 25 лет люди не одиночки, у них друзья и компании. А что вас удивило в результатах опроса?

Rodgall написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Скорее средний возраст около 45-50 в данном сообществе) Что у нас скорее редкий экстремум в настольной среде.
У вас как-то совсем грустно написано, можно подумать, что после 25 лет ни друзей, ни компании) Понимаю, что имелось ввиду несколько иное, но забавно.
Но тут уж как есть, логично, что общем случае в студенческие годы и немного позже наибольшее количество свободного времени и сил на настолки (пока нет обременений всевозможных).

DIWolf написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Там экстремум в 36-40, потому что потом следующий сегмент 40-50 следует разделить на 2 для соответствия. Но в целом закономерность очевидная, что количество играющих в одиночку растет до 36-40, а потом люди постепенно перестают играть, а некоторые и жить.

Rodgall написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Опять-таки средний возраст более за 40 лет получается. И никаких никаких проблем от того люди не испытывают.
И уж массово точно не перестают жить. Не африка всё-таки.

Ficuss написал полмесяца назад: #

Я знаю лично несколько людей возраста 50+, которые влезли в настолки в пресловутые конец 90х-начало нулевых, они играют до сих пор и помирать не собираются.
Более того, у них играет семья и дети (внуков тоже приобщают потихоньку).
Так что очень непонятно, откуда эти минорные ноты и трагедии в духе "Настало время помирать".

DIWolf написал полмесяца назад: #

Ну, если после 40 количество играющих постепенно уменьшается в несколько раз с увеличением возраста, то некоторые проблемы у людей могут быть. Хотя желающие могут считать, что начиная с 40 лет люди постепенно переходят от соло игр к играм в компании, постепенно находят всё больше друзей.

Nouvelle написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Старикам тут не место.

http://theforestscout.com/assets/uploads/2016/10/step-by-step-scene-no-country-for-old-men.jpg

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Если честно, то не понял о чем в итоге пишет Сергей.

PS Лично я углядел лишь кризис 30 лет, когда приходит понимание наступления твоего персонального Last day of summer, но ты ещё с опаской смотришь на приближающуюся осень и не понимаешь что с ней делать и с самим собой.

Nouvelle написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Сергей пишет о том, что ему нужно сбагрить настолки и получить денежку.

Slim_Slam_Snaga написал полмесяца назад: #

"Продаю ТИ4. Дорого"

Leto написал полмесяца назад: #

он тут про ссылку на группу в ВК пишет, ну и воды налил на 5 килознаков )
<SARCASM>