"Сейчас наибольшие вопросы к реализации возникли в определением Линии Видимости: этот процесс получается либо сложным, либо неочевидным, либо с большим количеством исключений." А посмотри, как это реализовано в Earth Reborn. Может тебе оттуда механику позаимствовать?
Это с чего я практически начинал. На практике это превращается в то, что четверть игры игроки рисуют линии видимости до различных клеток, чтобы выбрать правильную траекторию маршрута. При этом, чтобы чертить от центра к центру, приходится еще приподнимать фигурки. Пытаясь уйти от этого, понял, что это практически нереально, красивых решений так и не рождается, у каждого свои минусы. Сейчас получается, что приходится опять возвращаться к близкой к ER системе.
есть же нормальный вариант когда от любой части гекса/квадрата смотрится линия видимости, пересечения с углами блокируют её, а в остальном всё очевидно достаточно
А это последний используемый вариант: если от любой точки подставки фигурки к любой точке подставки цели можно провести линию, то видно. Там возникают немного курьезные ситуации в зданиях, для которых в этом случае нужны спец. правила, но зато хорошо реализуется фишка компьютерного xcom-а - выглядывание из-за углов.
У меня квадраты. И правило, что из-за углов укрытий можно выглядывать, т.е. фигурка виртуально считается стоящей за углом и на соседней клетке. При этом совсем не очевидно, как должен видеть боец, стоящий за углом открытой двери.
Я как-нибудь распишу эту проблему в дневнике попозже.
с дверями можно решить вопрос так, мне кажется: 1) если за углом, а не в проёме, то видит треугольную зону расширяющуюся от двери 2) если прямо в проёме, то видит всё вокруг, но если стреляют из зоны из п.1, то защиты уже нет никакой
С треугольной зоной думал, но пришел к выводу, что это будет перегруз для игроков. Насчет фланговых обходов, там более занимательная механика, и она как раз работает нормально.
Вобщем надо на картинках показывать, сделаю тему попозже, м.б. вместе придем к решению.
Этот вариант все равно не избавит от рисования, к тому же еще и искажения перспективы добавятся (проклятие квадратов). Может тогда вообще что-то на подобие "Pathfinding system" придумать, а поля делать либо готовыми постерами, либо составные с накладными кружками?
Так какая разница, проводить LOS от центра квадрата, либо от его углов, все равно придется спицу/рулетку использовать? Единственный плюс, не надо миниатюру поднимать, за то есть и минусы в виде искажений и решения откуда мерить, которые придется регулировать правилами.
Попробуй просто на листе в клетку прикинуть как LOS будет меняться при расчете его с двух углов квадрата в зависимости от размера препятствия, все достаточно неочевидно.
За то там явно квадратов больше, чем в Дасте. Да нет, как раз все неочевидно, к примеру даже могут быть такие ситуации когда два луча от углов квадрата (т.е. миниатюры) проходя по углам препятствия в один момент не соприкасаются с 2 квадратами, а потом за ними только с одним не соприкасаются из-за искажения. Тут нужно, чтобы либо было поле маленькое, либо стрелять можно было не далеко. Я взял листок с квадратами 20*20 и просто нарисовал препятствия и цели, ну и без линейки на вскидку не смог в нескольких случаях определить правильно ЛОС до цели при измерении с двух углов квадрата.
"При этом я окончательно понял, что карточные игры не мое: они предполагают доскональное изучение текстов карт в колодах и большое количество партий для совершенствования скилла, я не готов тратить на них столько времени, когда вокруг такой огромный настольный мир."
"Сейчас наибольшие вопросы к реализации возникли в определением Линии Видимости: этот процесс получается либо сложным, либо неочевидным, либо с большим количеством исключений."
А посмотри, как это реализовано в Earth Reborn. Может тебе оттуда механику позаимствовать?
Это с чего я практически начинал. На практике это превращается в то, что четверть игры игроки рисуют линии видимости до различных клеток, чтобы выбрать правильную траекторию маршрута. При этом, чтобы чертить от центра к центру, приходится еще приподнимать фигурки. Пытаясь уйти от этого, понял, что это практически нереально, красивых решений так и не рождается, у каждого свои минусы. Сейчас получается, что приходится опять возвращаться к близкой к ER системе.
есть же нормальный вариант когда от любой части гекса/квадрата смотрится линия видимости, пересечения с углами блокируют её, а в остальном всё очевидно достаточно
А это последний используемый вариант: если от любой точки подставки фигурки к любой точке подставки цели можно провести линию, то видно. Там возникают немного курьезные ситуации в зданиях, для которых в этом случае нужны спец. правила, но зато хорошо реализуется фишка компьютерного xcom-а - выглядывание из-за углов.
а что там со зданиями?
у тебя вообще гексы или квадраты?
У меня квадраты. И правило, что из-за углов укрытий можно выглядывать, т.е. фигурка виртуально считается стоящей за углом и на соседней клетке. При этом совсем не очевидно, как должен видеть боец, стоящий за углом открытой двери.
Я как-нибудь распишу эту проблему в дневнике попозже.
в смысле на соседней? соседней с чем?
с дверями можно решить вопрос так, мне кажется:
1) если за углом, а не в проёме, то видит треугольную зону расширяющуюся от двери
2) если прямо в проёме, то видит всё вокруг, но если стреляют из зоны из п.1, то защиты уже нет никакой
С треугольной зоной думал, но пришел к выводу, что это будет перегруз для игроков. Насчет фланговых обходов, там более занимательная механика, и она как раз работает нормально.
Вобщем надо на картинках показывать, сделаю тему попозже, м.б. вместе придем к решению.
Этот вариант все равно не избавит от рисования, к тому же еще и искажения перспективы добавятся (проклятие квадратов). Может тогда вообще что-то на подобие "Pathfinding system" придумать, а поля делать либо готовыми постерами, либо составные с накладными кружками?
с квадратами как раз никакого рисования
Так какая разница, проводить LOS от центра квадрата, либо от его углов, все равно придется спицу/рулетку использовать? Единственный плюс, не надо миниатюру поднимать, за то есть и минусы в виде искажений и решения откуда мерить, которые придется регулировать правилами.
Попробуй просто на листе в клетку прикинуть как LOS будет меняться при расчете его с двух углов квадрата в зависимости от размера препятствия, все достаточно неочевидно.
да не нужна там никакая линейка, если квадраты размером всего 2-4 сантиметра, а не как в Даст Тактикс
как раз по квадратам считать очень легко, там углы видны и пересечения все без всяких инструментов
За то там явно квадратов больше, чем в Дасте. Да нет, как раз все неочевидно, к примеру даже могут быть такие ситуации когда два луча от углов квадрата (т.е. миниатюры) проходя по углам препятствия в один момент не соприкасаются с 2 квадратами, а потом за ними только с одним не соприкасаются из-за искажения.
Тут нужно, чтобы либо было поле маленькое, либо стрелять можно было не далеко.
Я взял листок с квадратами 20*20 и просто нарисовал препятствия и цели, ну и без линейки на вскидку не смог в нескольких случаях определить правильно ЛОС до цели при измерении с двух углов квадрата.
"При этом я окончательно понял, что карточные игры не мое: они предполагают доскональное изучение текстов карт в колодах и большое количество партий для совершенствования скилла, я не готов тратить на них столько времени, когда вокруг такой огромный настольный мир."
+
"Мне очень напомнила карточную Игру Престолов: всю партию искал аналогии."
похожа, но ИП как-то поинтересней и поразнообразней будут + мульти
"Теперь я начинаю понимать, почему многим так нравится Netrunner - она действительно серьезно отличется от других карточных игр."
таки да, ничего похожего я пока не нашёл, разве что Deadlands, может быть