Затаились. Даже тех, кто финансирует краудфандинг из России несколько десятков, а местные проекты профинансировали бы сотни. И не надо твердить мантру про 1000 коробок, хотя, блажен кто верует.
Я вчера уже поговорил в другой теме, аж устал. Я думаю, что 1000 экземпляров - цифра не с потолка, но изречение было не про минимальный тираж, а минимально логичный.
Могу пояснить. Приладка печати иногда требует до 200 листов. Таким образом, печатая 1000 экземпляров, мы оплатим 1200, а печатая 100 - 300, то есть цена выйдет вчетверо выше.
У нас на краудфандинге цены ниже, чем в рознице - это просто сбор предзаказов. А вот в краудфандинге импортном, не только на настолки, но и на цифру - цена нередко ВЫШЕ, нежели в магазинах. И ведь народ платит. Это именно то, о чем я говорил - предложите издать, поставьте реальную цену за 200-300 экземпляров, посмотрите - наберется или нет.
Вы во всем правы. Только вот 1000 коробок - это цифра не с потолка, а из конкретной фразы про "минимальный окупающийся тираж". Имея в виду цены, которые они назначают за игры. А теперь поднимите руки те, кто покупал невышедшие допы за рубежем, и сколько они стоили? В этом году конкретно лично я купил бруд варс,, шадоу оф вар, бернинг крузейд, персонажей к Андору, германские жд, деревенская таверна и деревенский порт. Стоило это немало. Сколько таких как я? Не знаю. Не тысяча, но выкупить небольшой тираж мы бы могли.
По моему мнению РРЦ тоже слишком задрана на ряд их проектов. К примеру - 2750 за агриколу для пташек с 3500 ррц было - это всего 20%, а при сравнении наполнения с каверной и ценами - совсем печально. И ведь я еще нигде не писал про то, что даже ресурсы в агриколе чуть ли не вдвое тоньше. Что касается таверны, ЭД и ская - просто ррц высоковата впринципе, потому и цена на сборах не всем преемлима.
Ну так они и вкладываются. И если их окажется мало - я буду только за. Ибо на их четыреста тысяч вложений ХГ потратит еще и свои полляма, ну и зачем? Пусть потратит на то, что будет нужно большинству. Факт сбора на Скай - очень неплох сам по себе, это как социологический опрос, только более реальный - ибо люди голосуют деньгами.
Подожите-подожите! Обещали комунизм, а провели - олимпиаду! Нам обещали в конце года проекты по сборам на допы и корбук, почему я должен вкладываться в семейку с кучей картонных квадратиков, смесь каркассона и ЗБКЛ (пусть и удачную)? Оно мне было не надо, но я и не просил. И как уже писали - какая там совместимсть у острова скай с брюгге?
Ну, большинство магазинов продают не колбасу, а полки, и потреи как раз таки у производителя, вотличие от игр. Это раз. Два, я говорил про краудфандинг, краудфандинг, краудфандинг! Чеж никто не слушает. Не про не издают, а про даже не пытаются. Пусть покажут - что собрать не может, мы поверим. Этож даже не аукцион - электронная площадка. Ну и три, уговорили. Вот выросту - открою свое издательство, с блэкджэком и шлюхами. Пока спорить с точки зрения издателя не могу.
А почему столько народа сагрилось именно на разговоры на счет допов от КГ? Вроде о ХВ куча говорит - только ленивый не пинает, а тут столько защитников...
И что? Это лучше, чем вообще не выходить. Если он не наберет - это покажет, что игры такого плана сейчас людям под новый год не нужны. Или не нужны вообще. Лично я не вложился по нескольким причинам, в том числе по тому, что КР делает слишком маленькую скидку за финансирование на площадке.
Но вместо разговоров попробовать собрать-то можно? Другое дело что у КГ появилось правило "12 игр в год", и если не соберут - поднимется хайп. Но согласитесь - пока право на издание как игры, так и допов - у них, никто другой в не сможет это сделать. А сколько нас таких - можно было бы увидеть по цифрам на крауде ПОСЛЕ окончания сроков сборов.
Был бы доп к брюггам в коробке - не было бы следующего допа. Были бы все допы - купило бы человек десять за те деньги, сколько оно стоило бы. Ну не спроста ж Алексей сказал, что идея с допом в коробке была неудачной, и к нему пока не будут возвращаться. Он ошибается?
Я вдруг все понял. Вы спорите со мной сейчас, как с квадратным конем в вакууме, "одним из тех, кто ничего руками не производит, а только бла-бла на форуме". Понятно, тему вы не читали - вам это не нужно. Так вот, я ИЗНАЧАЛЬНО писал, что нужен краудфандинг, и к нему нужно вернуться. Половина продастся ЧЕРЕЗ краудфандинговую площадку.И не потому, что я так сказал - и половину тиража раскупят. А потому, что он должен быть МАКСИМУМ вдвое больше предоплаченного. Про рекламу я уже писал. Я требую попытки сборов на крауд-площадке по той цне, которая необходима, а не по странной. Я уже говорил, что можно задрать цену втрое, и общеать бесплатные допы при достижении планок - пусть не соберут, но за спрос денег не берут, и это будет хотя бы попытка, это лучше чем ничего или "при продаже 1000 коробок дадим всем колоду Пуки". А при продаже 10 триллионов - кваждому квартиру.
До сих пор не совсем понимаю метод цитирования на тесере - это ко мне вопрос? Допы к играм - это не деньги, которые могут невернуться вообще. Половина из инх вернеся наврняка, вторая половина - если продать остатки тиржа по себестоимости. С такими результатами я могу положить свой четвертьгодовой доход (что, возможно скоро и сделаю). Он у меня меньше, чем у издательства, но зачем мерять конкретно деньгами?
Уточню - не какая доля реализуется ЧЕРЕЗ магазины, а какая доля реализуется В магазины. Это уже проблема магазинов, как они распродадут тираж. КГ своих магазинов пока не имеет.
Игра - это не сорт колбасы, который провалился, и через месяц выкинули. И мы не про новые местные игры, а про локализацию. Если игра во всем мире популярна, а у нас провалилась, то чья вина? Может надо продавать? И ведь продать можно и потом. Она может годами лежать 90% на складах, а потом за месяц уйдет, если постараться.
Я был бы за. В прицнипе, такое собирались сделать КР со сборами на допы для брюгге и т.п. Там и посмотрим. Если, конечно, это не будет обещанный "бессрочный сбор", ибо в такое я вкладываться не буду - непонятно ради чего морозить деньги.
Чтобы игры покупали у них напрямую, без магазинной накрутки - надо в учредительных документах прописать РОЗНИЧНУЮ продажу как род деятельности. У бумстатера накрутка 20-30%, это тоже не копейки.
Ну вроде все прекрасно понимают, что издавать игры тех форматов набрав 100 тысяч невозможно, да и КГ не скрывают, что игры печатаются под магазины. Вот редкие случайные самиздата, которые появляются на планете или бустартере - это да, краудфандинг. Правда, бОльшая часть из них вообще не набирают суммы. Ибо люди у нас, что бы они не кричали про отсутствие краудфандинга как такового и площадко уровня Кикстартера - в реальности не хотят вкладывать деньги в темную лошадку.
Вы понимаете разницу в продаже? Или обязательно надо указывать "отдельный доп"? Доп для субурбии локализован? Ок, у меня есть английская база, где мне в розничном магазине купить локализованную коробку с допом, если мне не нужна вторая база субурбии и гемор с продажей первой?
К субурбии доп выпустили не УЖЕ, а ВМЕСТЕ с базой, и это только первый доп. К МС - это не доп, а новая база. Тут вопрос продаж. Допы продавать можно лишь тем, у кого есть база (Ау, ХВ - с вашими десятками Бигглей на Игроконе, без самих баз Робинзона), а стэндэлон МС - это всеж база, которая в магазине продается кому угодно.
А экономикус собрал, и нормально. Может, проблема в рекламе?
Затаились. Даже тех, кто финансирует краудфандинг из России несколько десятков, а местные проекты профинансировали бы сотни. И не надо твердить мантру про 1000 коробок, хотя, блажен кто верует.
Как краудрепаблик? И как?
Я вчера уже поговорил в другой теме, аж устал.
Я думаю, что 1000 экземпляров - цифра не с потолка, но изречение было не про минимальный тираж, а минимально логичный.
Могу пояснить. Приладка печати иногда требует до 200 листов. Таким образом, печатая 1000 экземпляров, мы оплатим 1200, а печатая 100 - 300, то есть цена выйдет вчетверо выше.
У нас на краудфандинге цены ниже, чем в рознице - это просто сбор предзаказов. А вот в краудфандинге импортном, не только на настолки, но и на цифру - цена нередко ВЫШЕ, нежели в магазинах. И ведь народ платит. Это именно то, о чем я говорил - предложите издать, поставьте реальную цену за 200-300 экземпляров, посмотрите - наберется или нет.
Ну это не я придумал.
Ах, она еще и за 4К продается. Извините, не знал...
Вы во всем правы. Только вот 1000 коробок - это цифра не с потолка, а из конкретной фразы про "минимальный окупающийся тираж". Имея в виду цены, которые они назначают за игры.
А теперь поднимите руки те, кто покупал невышедшие допы за рубежем, и сколько они стоили? В этом году конкретно лично я купил бруд варс,, шадоу оф вар, бернинг крузейд, персонажей к Андору, германские жд, деревенская таверна и деревенский порт. Стоило это немало. Сколько таких как я? Не знаю. Не тысяча, но выкупить небольшой тираж мы бы могли.
По моему мнению РРЦ тоже слишком задрана на ряд их проектов. К примеру - 2750 за агриколу для пташек с 3500 ррц было - это всего 20%, а при сравнении наполнения с каверной и ценами - совсем печально. И ведь я еще нигде не писал про то, что даже ресурсы в агриколе чуть ли не вдвое тоньше.
Что касается таверны, ЭД и ская - просто ррц высоковата впринципе, потому и цена на сборах не всем преемлима.
Ну так они и вкладываются. И если их окажется мало - я буду только за. Ибо на их четыреста тысяч вложений ХГ потратит еще и свои полляма, ну и зачем? Пусть потратит на то, что будет нужно большинству. Факт сбора на Скай - очень неплох сам по себе, это как социологический опрос, только более реальный - ибо люди голосуют деньгами.
Подожите-подожите! Обещали комунизм, а провели - олимпиаду! Нам обещали в конце года проекты по сборам на допы и корбук, почему я должен вкладываться в семейку с кучей картонных квадратиков, смесь каркассона и ЗБКЛ (пусть и удачную)? Оно мне было не надо, но я и не просил. И как уже писали - какая там совместимсть у острова скай с брюгге?
Ну, большинство магазинов продают не колбасу, а полки, и потреи как раз таки у производителя, вотличие от игр. Это раз.
Два, я говорил про краудфандинг, краудфандинг, краудфандинг! Чеж никто не слушает. Не про не издают, а про даже не пытаются. Пусть покажут - что собрать не может, мы поверим. Этож даже не аукцион - электронная площадка.
Ну и три, уговорили. Вот выросту - открою свое издательство, с блэкджэком и шлюхами. Пока спорить с точки зрения издателя не могу.
А почему столько народа сагрилось именно на разговоры на счет допов от КГ? Вроде о ХВ куча говорит - только ленивый не пинает, а тут столько защитников...
И что? Это лучше, чем вообще не выходить. Если он не наберет - это покажет, что игры такого плана сейчас людям под новый год не нужны. Или не нужны вообще. Лично я не вложился по нескольким причинам, в том числе по тому, что КР делает слишком маленькую скидку за финансирование на площадке.
И что? Про те проекты продолжают кричать, что их не издают, и требовать издания?
Но вместо разговоров попробовать собрать-то можно? Другое дело что у КГ появилось правило "12 игр в год", и если не соберут - поднимется хайп. Но согласитесь - пока право на издание как игры, так и допов - у них, никто другой в не сможет это сделать. А сколько нас таких - можно было бы увидеть по цифрам на крауде ПОСЛЕ окончания сроков сборов.
Был бы доп к брюггам в коробке - не было бы следующего допа. Были бы все допы - купило бы человек десять за те деньги, сколько оно стоило бы. Ну не спроста ж Алексей сказал, что идея с допом в коробке была неудачной, и к нему пока не будут возвращаться. Он ошибается?
Я вдруг все понял. Вы спорите со мной сейчас, как с квадратным конем в вакууме, "одним из тех, кто ничего руками не производит, а только бла-бла на форуме".
Понятно, тему вы не читали - вам это не нужно.
Так вот, я ИЗНАЧАЛЬНО писал, что нужен краудфандинг, и к нему нужно вернуться. Половина продастся ЧЕРЕЗ краудфандинговую площадку.И не потому, что я так сказал - и половину тиража раскупят. А потому, что он должен быть МАКСИМУМ вдвое больше предоплаченного. Про рекламу я уже писал. Я требую попытки сборов на крауд-площадке по той цне, которая необходима, а не по странной. Я уже говорил, что можно задрать цену втрое, и общеать бесплатные допы при достижении планок - пусть не соберут, но за спрос денег не берут, и это будет хотя бы попытка, это лучше чем ничего или "при продаже 1000 коробок дадим всем колоду Пуки". А при продаже 10 триллионов - кваждому квартиру.
Я не хочу дешего, качественно и быстро. Я хочу качественно, пусть по розничной цене и в краутфандинг.
До сих пор не совсем понимаю метод цитирования на тесере - это ко мне вопрос?
Допы к играм - это не деньги, которые могут невернуться вообще. Половина из инх вернеся наврняка, вторая половина - если продать остатки тиржа по себестоимости. С такими результатами я могу положить свой четвертьгодовой доход (что, возможно скоро и сделаю). Он у меня меньше, чем у издательства, но зачем мерять конкретно деньгами?
Уточню - не какая доля реализуется ЧЕРЕЗ магазины, а какая доля реализуется В магазины. Это уже проблема магазинов, как они распродадут тираж. КГ своих магазинов пока не имеет.
Бесспорно. Разве нет?
Игра - это не сорт колбасы, который провалился, и через месяц выкинули. И мы не про новые местные игры, а про локализацию. Если игра во всем мире популярна, а у нас провалилась, то чья вина? Может надо продавать? И ведь продать можно и потом. Она может годами лежать 90% на складах, а потом за месяц уйдет, если постараться.
Это было давно, когда про КГ знали немногие, и магазины не рисковали давать им деньги вперед. И вроде замки печатались только после сборов с бэкеров.
Я был бы за. В прицнипе, такое собирались сделать КР со сборами на допы для брюгге и т.п. Там и посмотрим. Если, конечно, это не будет обещанный "бессрочный сбор", ибо в такое я вкладываться не буду - непонятно ради чего морозить деньги.
Кому выйти? Многие выходили, не у многих получилось. Или вы имеете в виду выйти с изданием готовых старых игр? Хм...
НА сколько помню, и Лавка игр, и КГ про это писали.
Как бы это сказать. У КГ клиенты - это всеж больше магазины, нежели бэкеры...
Может вы сиквел со спин-оффом спутали...
Это почему так? Ведьмак 2 сиквел ведьмака 1? Играется отдельно? Персонаж из первой части с достижениями используется?
Они реалзовывают бОльшую часть ДО производство. Но не в розницу.
Чтобы игры покупали у них напрямую, без магазинной накрутки - надо в учредительных документах прописать РОЗНИЧНУЮ продажу как род деятельности. У бумстатера накрутка 20-30%, это тоже не копейки.
Скорее сиквел.
Зачем тогда переходить к краудфантинговой системе, если тираж уже в печати? Это все равно что торговать орехами на улице, закуив их на миллион.
Ну вроде все прекрасно понимают, что издавать игры тех форматов набрав 100 тысяч невозможно, да и КГ не скрывают, что игры печатаются под магазины. Вот редкие случайные самиздата, которые появляются на планете или бустартере - это да, краудфандинг. Правда, бОльшая часть из них вообще не набирают суммы. Ибо люди у нас, что бы они не кричали про отсутствие краудфандинга как такового и площадко уровня Кикстартера - в реальности не хотят вкладывать деньги в темную лошадку.
И какой тогда смысл? Что там останется из штрафов, что убирать - пустые луга?
Зато если постоянная компания в 5 человек или семья - то такая игра идет мимо априори.
Вы понимаете разницу в продаже? Или обязательно надо указывать "отдельный доп"?
Доп для субурбии локализован? Ок, у меня есть английская база, где мне в розничном магазине купить локализованную коробку с допом, если мне не нужна вторая база субурбии и гемор с продажей первой?
Именно про это я и говорил.
Нет пока - это пока права на издание игр ФФГ у ХВ, по ходу дела... Так что пока не скоро)
К субурбии доп выпустили не УЖЕ, а ВМЕСТЕ с базой, и это только первый доп. К МС - это не доп, а новая база. Тут вопрос продаж. Допы продавать можно лишь тем, у кого есть база (Ау, ХВ - с вашими десятками Бигглей на Игроконе, без самих баз Робинзона), а стэндэлон МС - это всеж база, которая в магазине продается кому угодно.
Так что посмотрим на выпуск баз.
Следующего, есессно.