Можно встречный вопрос, а почему вы вообще обращаете внимание на игры компании "Ранок", зная что это плагиат?
Я понимаю, что качественных детских игр кот наплаках. Но они есть. Вы ведь сами приводите примеры игр для детей младшего возраста от других производителей.
Тут все просто, обращаю внимание, потому что все полки книжных магазинов ими завалены. Гипотетически было бы очень приятно, покупая учебную литературу, купить тут же и игру неплохую. Такие вот мечты. Хотя после "Битвы магов" как-то больше ничего в "Ранке" не покупаем.
Да, "Ранок" берет массовый рынок налаженными процессами массового производства и сбыта.
У них своя полиграфия, большие обороты в учебной продукции, отсюда и возможности.
В этом году будет переиздание и выход новых игр IGames, это украинские, достаточно самобытные и оригинальные разработчики и издатели. Рекомендую обратить внимание на них. Их игры подходят для младшего детского возраста.
Игры IGames действительно привлекают своим качеством, продуманностью и оформлением, но как их найти? "Счастливую ферму" я нашла случайно в блоге Остапа.
Вот рядом с моим домом есть большой супермаркет. На первом этаже продукты и всякие мелочи для дома, на втором - несколько независимых магазинов, среди которых есть книжный и магазин игрушек. Так вот продукция Ранка есть и в книжном, и в детском, и даже в продуктах! Причем целыми рядами и полками стоят их коробки и книги, не заметить практически невозможно. Куда там прочим конкурентам.
Вся проблема в том, что у нас не так много настолок собственного (т.е. украинского) производства. К тому же те, кто занимаются настолками, сразу пытаются попасть в элитарный дивизион настолок для профессионалов.
А Ранок, как к нему не относись, выбрал куда более широкую аудиторию любителей, и неплохо себя чувствует. Именно поэтому куда не глянь - везде Ранок. Хотя сейчас активизировались и другие игроки на рынке - стойки того же МХ появились в Будынках Играшок.
Мы, кстати, тоже ориентируемся именно на рядовых, а не продвинутых пользователей, для которых создаются базовые версии правил.
Не только. Просто их очень мало. Первая попытка МХ провести краудфандинг среди местных гиков, причём по достаточно раскрученным играм, оказалась не слишком удачной.
Вообще получается довольно забавная ситуация - если хочешь делать игры для гмков, их надо сначала продвинуть на Западе, что бы они стали популярными и у нас:)
С другой стороны, если сейчас делать игры для широкой аудитории, но не клонировать бесконечно Монополию, Морской бой и Лото, а предлагать разные, пусть и не сложные игры - лет через 10 можно будет получить вполне приличный сегмент покупателей, для которых можно делать уже гик-ориентированные игры.
Так что на данном этапе Ранок объективно работает на развитие рынка, хотя, конечно, вряд ли руководствуется именно этими целями:)
"Не слишком удачной" - это ещё мягко сказано. Скорее, слишком скандальной =) До сих пор копья ломаются... А Ранок... в общем, я даже не против них, наверно.
Так получилось что вначале купил клон Бонанзы - Крутую грядку, хотя тогда я не знал что это клон. И знаете что ? Вполне хорошая игра, даже с ребенком играли, да и иллюстрации овощей прикольные, в немецкой версии они слегка упоротые и не очень детские ) Но плагиат это плохо конечно, да да. )
Мы семью знакомых "подсадили" на игры. После игр с нами, девочка захотела приобрести что-то свое. Ну, естественно, пошли в магазин и что там увидили? Да, "Ранок", "Ассоциации"... По другому просто никак... Для людей и так большой шок, что настольные игры - это интересно! А тут еще и тот факт, что их купить в "нормальных" магазинах нельзя... это уже слишком))
Самое обидное, что на Ранок можно наткнуться буквально везде: и в супермаркетах, и магазинах игрушек, и на рынках. А вот магазин настольных игр (не виртуальный) я в Харькове нашла только 1, и слышала про еще один - это в городе с миллионным населением. Причем цены в том магазине дороже инетовских долларов на где-то 10-15 долларов на такие игры, как Ticket to Ride и Stone Age. Т.е. у обывателя и выбора-то нет, если настольные игры - то Ранок. Кроме него иногда попадается издательство Granna, еще видела в продаже в супермаркете игрушек Активити, Твистер и Коридор, это, разумеется, помимо разных клонов Монополии.
Да, точно, так и есть. 90% игр в магазинах - это Ranok-Creative. А здесь сложилась ситуация, когда Ранок есть, а слова такого нет. Вообще-то оч страшно было писать здесь что-то про Ранок, было ясно, что накидают единиц за один заголовок. И все же должна быть доступна хоть какая-то (надеюсь, объективная) информация. А люди уж сами решат, иметь или не иметь.
С одной стороны Вы не оправдываете плагиат, сетуете на качество и т.д., с другой стороны пишете так, как будто у Вас альтернатив кроме этого Ранка и нет.
Не совсем так. Дело в том, что мне нравится их продукция, связанная с обучением. А игры - да, халтура, даже плагиат халтурный. Как с викториной, вопросы хорошо составленные, а игровой процесс не продуман вообще.
Вообще я просто изложила свои мысли и опыт. Отзывов об их играх почти нет. Может, кто-то прочитает это, и не купит игру, которую потом выбросит. Или хотя бы купит "Ассоциации", которые будут дверью к "Дикситу" и другим интересным играм. Я люблю настольные игры, но точно не купила бы "Диксит" с плачущей отрубленной головой на стене, если бы не попробовала версию "лайт".
Это всё равно, что статья о шаверме, в которой первыми абзцацами восхваляется какой-нибудь супер-ларёк с ара-продавцом, а ближе к концу статьи констатируется реальная ситуация.
Это попытка быть объективной. Ситуация такова, что у нас есть две игры, которые действительно доставили удовольствие. Но больше их игры покупать не собираемся пока.
На самом деле целый день сижу думаю об этом Ранке и что с ним не так. По-моему, основная проблема не в том, что слово "ранок" стало синонимом плагиата, а в том, что слово "ранок" стало синонимом халтуры. Если бы они сами попробовали играть в свои игры, плагиата стало бы меньше в разы.
Потому что в Голливуде скорее всего есть творческое переиспользование нескольких игровых механик, повторяющихся в других играх, а не полная копия готовой игры, лишь переодетая в другой сеттинг.
По крайней мере жюри бы заявило о плагиате.
Или я ошибаюсь? В блогах был вброс, что это плагиат игры Книции "Голливуд".
Ну, по мере того, как в магазины начнут приходить другие издательства, Ранок будет терять позиции. Если быть точным, то в некоторых сетях уже теряет (делюсь инсайдерской информацией, так сказать).
Я бы сказала, из уровня рынков-лотков Ранок вроде бы вырос (все-таки цена и качество повыше), а до нормального уровня не дорос. Такое вот противоречие.
А вот мне тут принесли показать игру УЯВА... Как вы понимаете, клон Диксита =) Там картинки просто... я даже не знаю, как про них написать.. вощем, ппц =))
Можно встречный вопрос, а почему вы вообще обращаете внимание на игры компании "Ранок", зная что это плагиат?
Я понимаю, что качественных детских игр кот наплаках. Но они есть. Вы ведь сами приводите примеры игр для детей младшего возраста от других производителей.
Тут все просто, обращаю внимание, потому что все полки книжных магазинов ими завалены. Гипотетически было бы очень приятно, покупая учебную литературу, купить тут же и игру неплохую. Такие вот мечты.
Хотя после "Битвы магов" как-то больше ничего в "Ранке" не покупаем.
Да, "Ранок" берет массовый рынок налаженными процессами массового производства и сбыта.
У них своя полиграфия, большие обороты в учебной продукции, отсюда и возможности.
В этом году будет переиздание и выход новых игр IGames, это украинские, достаточно самобытные и оригинальные разработчики и издатели. Рекомендую обратить внимание на них. Их игры подходят для младшего детского возраста.
Плюс IGames следит за качеством продукции, стараясь сохранять вменяемую цену.
Игры IGames действительно привлекают своим качеством, продуманностью и оформлением, но как их найти? "Счастливую ферму" я нашла случайно в блоге Остапа.
Вот рядом с моим домом есть большой супермаркет. На первом этаже продукты и всякие мелочи для дома, на втором - несколько независимых магазинов, среди которых есть книжный и магазин игрушек. Так вот продукция Ранка есть и в книжном, и в детском, и даже в продуктах! Причем целыми рядами и полками стоят их коробки и книги, не заметить практически невозможно. Куда там прочим конкурентам.
Вся проблема в том, что у нас не так много настолок собственного (т.е. украинского) производства. К тому же те, кто занимаются настолками, сразу пытаются попасть в элитарный дивизион настолок для профессионалов.
А Ранок, как к нему не относись, выбрал куда более широкую аудиторию любителей, и неплохо себя чувствует. Именно поэтому куда не глянь - везде Ранок. Хотя сейчас активизировались и другие игроки на рынке - стойки того же МХ появились в Будынках Играшок.
Мы, кстати, тоже ориентируемся именно на рядовых, а не продвинутых пользователей, для которых создаются базовые версии правил.
А Ваша-то игра у нас есть как раз :)
Кораблики в процессе сборки ))
Да ну? Приятно слышать. А какая, если не секрет?
"Адмирал", конечно )
К сожалению, еще не играли. Только собираем пока и читаем правила.
Ого! Судя по ориентации на детские игры, я ожидал, что услышу - ЗооРегата. Ну что же, если будут вопросы по правилам - буду рад помочь.
Так и надо выбирать широкую, надо же как-то выживать. Гики не купят нифига, они очень кхм... взыскательны.
Не только. Просто их очень мало. Первая попытка МХ провести краудфандинг среди местных гиков, причём по достаточно раскрученным играм, оказалась не слишком удачной.
Вообще получается довольно забавная ситуация - если хочешь делать игры для гмков, их надо сначала продвинуть на Западе, что бы они стали популярными и у нас:)
С другой стороны, если сейчас делать игры для широкой аудитории, но не клонировать бесконечно Монополию, Морской бой и Лото, а предлагать разные, пусть и не сложные игры - лет через 10 можно будет получить вполне приличный сегмент покупателей, для которых можно делать уже гик-ориентированные игры.
Так что на данном этапе Ранок объективно работает на развитие рынка, хотя, конечно, вряд ли руководствуется именно этими целями:)
"Не слишком удачной" - это ещё мягко сказано. Скорее, слишком скандальной =) До сих пор копья ломаются...
А Ранок... в общем, я даже не против них, наверно.
Скажем так: Измениться рынок - измениться и Ранок:)
А "настолки для профессионалов" это как?
Это "для людей, которые владеют информацией об основных игровых механиках, и умеют их (механики) применять".
Уже не раз замечал, что для таких людей оригинальность механики или комбинации механик куда интереснее, чем идея игры.
Так получилось что вначале купил клон Бонанзы - Крутую грядку, хотя тогда я не знал что это клон. И знаете что ? Вполне хорошая игра, даже с ребенком играли, да и иллюстрации овощей прикольные, в немецкой версии они слегка упоротые и не очень детские ) Но плагиат это плохо конечно, да да. )
Мы семью знакомых "подсадили" на игры. После игр с нами, девочка захотела приобрести что-то свое. Ну, естественно, пошли в магазин и что там увидили? Да, "Ранок", "Ассоциации"... По другому просто никак...
Для людей и так большой шок, что настольные игры - это интересно! А тут еще и тот факт, что их купить в "нормальных" магазинах нельзя... это уже слишком))
Самое обидное, что на Ранок можно наткнуться буквально везде: и в супермаркетах, и магазинах игрушек, и на рынках. А вот магазин настольных игр (не виртуальный) я в Харькове нашла только 1, и слышала про еще один - это в городе с миллионным населением. Причем цены в том магазине дороже инетовских долларов на где-то 10-15 долларов на такие игры, как Ticket to Ride и Stone Age. Т.е. у обывателя и выбора-то нет, если настольные игры - то Ранок. Кроме него иногда попадается издательство Granna, еще видела в продаже в супермаркете игрушек Активити, Твистер и Коридор, это, разумеется, помимо разных клонов Монополии.
Да, точно, так и есть. 90% игр в магазинах - это Ranok-Creative. А здесь сложилась ситуация, когда Ранок есть, а слова такого нет. Вообще-то оч страшно было писать здесь что-то про Ранок, было ясно, что накидают единиц за один заголовок. И все же должна быть доступна хоть какая-то (надеюсь, объективная) информация. А люди уж сами решат, иметь или не иметь.
Слово "ранок" давно уже стало синонимом плагиата.
Увы, я как бы в курсе. Но вот аналог игры "История мира" я искала, не нашла.
У нас есть викторина подобного типа называется "Россия" или вроде того.
Россия. Что вы знаете о ней?
Наверное=)
У нас в компании внезапно пошла.
ZoRDoK вообще дочитывает статьи до конца? Я, кажется, плагиату оды не пою.
С одной стороны Вы не оправдываете плагиат, сетуете на качество и т.д., с другой стороны пишете так, как будто у Вас альтернатив кроме этого Ранка и нет.
Не совсем так. Дело в том, что мне нравится их продукция, связанная с обучением. А игры - да, халтура, даже плагиат халтурный. Как с викториной, вопросы хорошо составленные, а игровой процесс не продуман вообще.
Вообще я просто изложила свои мысли и опыт. Отзывов об их играх почти нет. Может, кто-то прочитает это, и не купит игру, которую потом выбросит. Или хотя бы купит "Ассоциации", которые будут дверью к "Дикситу" и другим интересным играм. Я люблю настольные игры, но точно не купила бы "Диксит" с плачущей отрубленной головой на стене, если бы не попробовала версию "лайт".
Это всё равно, что статья о шаверме, в которой первыми абзцацами восхваляется какой-нибудь супер-ларёк с ара-продавцом, а ближе к концу статьи констатируется реальная ситуация.
Это попытка быть объективной.
Ситуация такова, что у нас есть две игры, которые действительно доставили удовольствие. Но больше их игры покупать не собираемся пока.
На самом деле целый день сижу думаю об этом Ранке и что с ним не так.
По-моему, основная проблема не в том, что слово "ранок" стало синонимом плагиата, а в том, что слово "ранок" стало синонимом халтуры. Если бы они сами попробовали играть в свои игры, плагиата стало бы меньше в разы.
Снова эта извечная тема. )))
А почему Голливуд не считается плагиатом 7 чудес?
Почему все легковушки не считаются плагиатом Мерседеса?
Потому что в Голливуде скорее всего есть творческое переиспользование нескольких игровых механик, повторяющихся в других играх, а не полная копия готовой игры, лишь переодетая в другой сеттинг.
По крайней мере жюри бы заявило о плагиате.
Или я ошибаюсь? В блогах был вброс, что это плагиат игры Книции "Голливуд".
Есть нормы закона, которые определяют, что есть плагиат, а что нет и в этом случае правильное название продукта Ранок - клон.
Да, с вами сложно не согласиться.
Конечно же Ранок не перепечатывает игру полностью 1 в 1, иначе бы это было юридически наказуемо.
Ну, по мере того, как в магазины начнут приходить другие издательства, Ранок будет терять позиции. Если быть точным, то в некоторых сетях уже теряет (делюсь инсайдерской информацией, так сказать).
Основные рынки сбыта Ранка - это рынки и лотки )
не только, еще магазины конц товаров и детских\школьных товаров
в Европе в таких магазинах как раз представлены игры уровня Каркассон, Колонизаторы, ТурнУнтТаксис, Диксит и т.д.
Я бы сказала, из уровня рынков-лотков Ранок вроде бы вырос (все-таки цена и качество повыше), а до нормального уровня не дорос. Такое вот противоречие.
конечно, с качеством сложно конкурировать, конечно если качество в рамках покупательской способности
А вот мне тут принесли показать игру УЯВА... Как вы понимаете, клон Диксита =) Там картинки просто... я даже не знаю, как про них написать.. вощем, ппц =))
Ух, я видела что-то такое в детских магазинах. Сапог вместо головы... На такое посмотришь и подумаешь: наш Ранок просто МА-ЛАД-ЦЫ
Тут проблема в том, что мало кто из настольщиков будет кормить плагиатчиков и халтурщиков.
Если плагиат качественный и лучше оригинала, можно и покормить. А вот халтурщиков и правду кормить не хочется.