At the Gates of Loyang

У ворот Лояна, 2009

свернуть все темы
Roxer написал 13 лет назад: # скрыть ответы
фаза действий

подскажите, как происходит фаза действий?
игроки отыгрывают действия по одному по очереди или сначала один игрок отыгрывает все свои действия, и только потом действует второй игрок?

Journeyman написал 13 лет назад: # скрыть ответы

При игре вдвоем и втроем сначала один игрок отыгрывает все свои действия, и только потом действует второй игрок.
При игре вчетвером игроки делятся на пары, сначала действия одновременно совершает первая пара, после них свои действия совершает вторая пара игроков.

Roxer написал 13 лет назад: #

спасибо

Jerry_mouse написала 13 лет назад: # скрыть ответы

А сколько в игре всего карточек с текстом?

_GrAnd_ написал 13 лет назад: #

Перевода требуют 20 карт. Перевод есть, но требует внимательности, могут быть ошибки.

terjul написала 13 лет назад: # скрыть ответы

Для прикола посчитала. Всего с текстом - 28, из них 6 с одинаковым.

Jerry_mouse написала 13 лет назад: #

Вот спасибо) Очень признательна)

Journeyman написал 13 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос по правилам

При игре вдвоем в распределительном раунде игрок может вместо выкладывания карты действия с руки во двор, взять и выложить верхнюю карту из колоды карт действий. Так и не разобрались можно ли это делать постоянно, то есть фактически прокручивая колоду или только 1 раз за распределительный раунд?

b34st написал 13 лет назад: #

Мы делаем это постоянно. Сейчас покопался на BGG, насколько понял, это правильно:"Drawing a new card every turn is to give an available pool of cards equal to what would be available in a four-player game (if both players chose to exercise that option every turn)".

x_master05 написала 13 лет назад: # скрыть ответы

А откуда взяли это правило?
"игрок может ВМЕСТО выкладывания карты действия с руки во двор, взять и выложить верхнюю карту из колоды карт действий"

З.Ы. Максимум 8 карт сможете выложить из колоды, никакого прокручивания тут нет.

b34st написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Из оригинальных английских правил. Спец. правило для двоих игроков:
"Special rules for 2 players:
During the Distribution round, at the start of his turn, a player may choose to turn over the top Action card from the Draw pile and place it in the Courtyard."

И из объяснений самого Уве(Loyang Narrative Rules):
The method for two players:
Before each players turn he may choose to draw an additional card from the deck to place in the Courtyard.(He is never forced to.)
“The players should have just as large a selection of action cards to choose from as in the four player game. In “Loyang” players often try to get the same Helper cards). For this strategy to work you need a large selection of cards each round.”

Таким образом получается возможность фактически прокрутить колоду. Это выглядит "по-манчкински", но получается так ;)

Journeyman написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Да, похоже все так.
Игра для двоих немного отличается от игры другими составами.

x_master05 написала 13 лет назад: # скрыть ответы

Journeyman, повторяю вопрос)
И обращаю внимание на слово, набранное заглавными буквами.
Откуда взяли это правило?
"игрок может ВМЕСТО выкладывания карты действия с руки во двор, взять и выложить верхнюю карту из колоды карт действий"
???

Journeyman написал 13 лет назад: # скрыть ответы

А дайте пожалуйста ссылку на место в правилах где прямо написано слово ВМЕСТО

x_master05 написала 13 лет назад: # скрыть ответы

Это из Вашего вопроса.

"Вопрос по правилам
При игре вдвоем в распределительном раунде игрок может вместо выкладывания карты действия с руки во двор, взять и выложить верхнюю карту из колоды карт действий. Так и не разобрались можно ли это делать постоянно, то есть фактически прокручивая колоду или только 1 раз за распределительный раунд?"

Journeyman написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Слово "вместо" я использовал для пояснения ситуации. В правилах такого слова нет. Меня интересует именно способ разыгрывания распределительного раунда по оригинальным правилам.

x_master05 написала 13 лет назад: # скрыть ответы

Я пыталась обратить внимание, что не ВМЕСТО выкладывания карты с руки, а ВДОБАВОК к этому. Т.е. в начале распределительного раунда при игре вдвоем в руке у каждого игрока по 4 карты. Начинают ходить по-очереди. Максимум у каждого игрока будет 4 хода. Соответственно, максимум вскрытых карт из колоды будет 8. О какой прокрутке колоды вообще может идти речь, если в колоде карт действий аж 70 штук (минус те 8, что изначально на руках)?

Journeyman написал 13 лет назад: # скрыть ответы

Такой вариант я тоже рассматривал, но нигде не нашел такого описания распределительного раунда. И похоже не я один раз у разных людей разная трактовка правил.

x_master05 написала 13 лет назад: # скрыть ответы

Вообще в правилах все четко...
Это я пока не пойму как вы играете...
Какой из 2-х вариантов используете?
1. Можно вскрыть и выложить 1 карту из колоды в общую зону. Если так сделали, то действие не выполняете и ход передается оппоненту.
2. Можно вскрыть и выложить на стол карту из колоды, а потом совершить действие (сыграть 1 карту с руки в общую зону или забрать из общей зоны 1 карту и 1 карту из руки и выложить к себе в зону).

Journeyman написал 13 лет назад: # скрыть ответы

При игре вдвоем мы использовали первый вариант.
Недоразумение получается из-за того, что в спецправиле для двух игроков, не прописано четко, что с руки карту в свою очередь обязательно надо выкладывать.

x_master05 написала 13 лет назад: # скрыть ответы

Понятно. Спасибо за ответ.
Однако согласно правилам верный вариант - второй.

Объясню по порядку:
Распределительный раунд. 2 игрока. 4 карты уже на руках.
В свой ход игрок обязан (!) выбрать одно из двух (пасовать нельзя!):
Опция А - поместить 1 карту с руки во "двор".
Опция Б - взять 1 карту со двора и 1 карту с руки, сыграть их в свою зону, оставшиеся в руке карты выложить во "двор". Выбрав эту опцию, игрок больше не участвует в распределительном раунде.

Т.е. что такое "ход игрока"? Это обязательное выполнение опции А или Б.

Далее читаем спец.правило для 2-х игроков: в распределительном раунде в начале своего хода (!) игрок может вскрыть верхнюю карту колоды и поместить ее во "двор".

Т.е. этот финт игрок делает не вместо своего хода, а "в начале своего хода"! Обязательную часть хода здесь не отменяется...

Но если все равно остались сомнения, то обращусь к процитированному выше комментарию Уве, в котором еще более четко написано "Before each players turn..." Т.е. до хода, до. Не вместо.

З.Ы. Зачем приводить цитаты, не читая того, что в них написано? (Journeyman, это я не Вам) :)

Journeyman написал 13 лет назад: #

И вам спасибо за подробные разъяснения. Пришлось их ждать целый месяц. В принципе мы именно такой вариант считали самым логичным, но не смогли найти ему подтверждение в правилах. Невнимательно читали.

b34st написал 13 лет назад: #

Большое спасибо за столь развернутый и подробный ответ. Абсолютно согласен. Теперь всё на своих местах.
З.Ы. а цитаты это облегчили ;)

begemot283 написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Разъясните момент. Выложили в начале хода новое поле, сразу же его засеиваем и оно сразу приносит урожай, так? Можно ли его не засеивать сразу, а оставить пустым и засеять во время фазы действий?

d1man написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Урожай оно будет приносить только в последующих раундах, в фазу урожая. Засеять можно только в фазу действий. Не обязательно засеивать в том же раунде, в котором оно вошло в игру.

begemot283 написал 14 лет назад: #

Спасибо! Так и предполагал, а то меня товарищ вынудил брать кредит, дабы засеять поле сразу же после его вскрытия.))

monkey написал 14 лет назад: # скрыть ответы

обьясните, что делает Бухгалтер?

monkey написал 14 лет назад: # скрыть ответы

ауууу)

d1man написал 14 лет назад: # скрыть ответы

http://tesera.ru/images/items/40330/Карточки%20помощников_перевод.doc
Вроде тут всё нормально переведено)

monkey написал 14 лет назад: # скрыть ответы

да я не перевод прошу, а обьяснить) а то что-то не понимаю. да и перевод карточек в документе отличаеться, от переверода карточек в правилах))) тот же бухгалтер))

d1man написал 14 лет назад: # скрыть ответы

Ну смотри, первое - "Сделайте ревизию овощей в магазине, добавьте или уберите овощ по Вашему выбору на каждой полке магазина". По сути можно делать так - убираешь все овощи из магазина в общий резерв. Теперь магазин пустой. Затем выбираешь какие угодно ячейки магазина и заполняешь их соответствующими овощами (естественно, нельзя в одну ячейку положить более одного овоща).
Второе действие - "Выберите любой тип овоща. За каждую вашу карточку поля, на которой есть этот овощ, получите по одному кэшу".

monkey написал 14 лет назад: # скрыть ответы

угу, спасиб. в переведёных правилах непонятно написано - вы можете менять располажение товара в магазине. мы накрутили, что вообще лук кинуть там на позицию пшеницы, но потом подумали что это бред

d1man написал 14 лет назад: #

Не за что =) Согласен, могли бы и попонятнее написать.