То, что вы не смогли с первого и второго раза играть без ошибок не проблема игры, а проблема игроков)) А игра очень не плоха, отпишу личные + и -
+ Хорошо оформлена и демократичная цена + Быстрые партии (мы укладываемся за час на 4-х игроков) + Легкий процесс понятный даже игрокам, не игравшим ни чего сложнее Монополии. + Хороший баланс, отрыв по очкам минимален, потому что бы побеждать всякий раз нужно внимательно следить за другими игроками и считать их ПО. Игра скилуется, то есть, чем больше у вас партий за плечами, тем уровень игры выше.
- Дурацкие термины в правилах - Отсутствие трекера ПО, потому не удобно следить за лидером - Излишняя возня в микроменеджменте, вроде передвижения монеток на армиях и тд. - Не очень удобные планшеты, игра занимает много места.
Боюсь, что это именно проблема игры, а не игроков. Двойное, тройное трактование правил, загруженность карточек, неприветливый интерфейс кратких обозначений и так далее - это вопросы именно к игре. Попробуйте дать эту игру людям без опыта. Интересно, что из этого получится. ))
З.ы. Опять же, я не говорю, что игра плоха или хороша. Стараюсь лишь объективно оценить. Мне лично игра понравилась
Неделю назад играла в игру с братом и племянницей (12 лет). На объяснение ушло ровно время раскладки игры. Опыт игры у них до этого были Каркассон, Тикет, Королевская почта и танчики. Один раз, давно уже, показывала им 100000 лет до нашей эры. Никаких проблем! Играли, правда, не час а побольше, но это нормально для первого раза. И можно всё-таки поподробнее, а где там двойное и тройное трактование правил? Или я не так читаю, или мне в своё время отличный гейм-мастер процесс объяснил, что вопросов не было...:)
Хех, вот так и выясняется, что игра мне сильно нравится:))))))
Не совсем корректно судить о сложности правил, если вам объяснял их опытный игрок. Я подхожу к вопросу оценки написанного следующим образом: человек купил игру и хочет в ней разобраться. Читает правила и... Некорректные трактовки поверхностно отражены в обзоре.
Всё возможно, но с точки зрения самостоятельного вхождения с нуля в игру, мне кажется, "Древний мир" вообще как-то не очень... Как и подобные ему игры. Практически во всех правила допускают множественные трактовки и необходимость запоминать систему значков. Как вы правильно написали, нужен игровой опыт. А игровой опыт лично мой подсказывает мне, что прежде чем сесть играть в незнакомую игру подобного уровня, я попробую изучить правила ДО игры, а ещё лучше - найду гейм-мастера и сыграю под его руководством. Ну или, на крайний случай, поищу на ютубе прохождение:) Но это мои тараканы:) На истину не претендую ни под каким предлогом!:)))))
"Кто-то даже умудрился активировать одно из своих зданий. Я до сих пор думаю, что это редкость. Но я её видел…" В смысле? Вся прелесть зданий (вообще-то империй, но тут реально косяк в терминологии) с размещением рабочего именно в том, что его дополнительными плюшками можете пользоваться вы и никто другой (если только не взяли карту с возможностью копирования свойств карт соперников). Уходит дикая зависимость от общего аукциона. И почему у вас на последнем фото у верхнего игрока 4 войска? Фото маленькое, не видно модификаторов, позволяющих так увеличить войсковое место...
Это скорее всего первая партия. Там ещё не во всём толком разобрались. Это к вопросу о вхождении в игру =) Насчёт активации империй - согласен, что это отличная плюшка. И пользоваться можешь только ты и никто кроме тебя. Вопрос только в том, а насколько стоит эта плюшка потраченного рабочего? З.Ы. Взглянул ещё раз. У игрока были ещё доп карты на краю стола. Думаю - просто не видно.
Обычно активация собственных карт даёт более весомый бонус, чем действие рабочим на поле. Например, 3 монетки вместо 2 с общей карты. Поэтому пользоваться свойствами зданий нужно. Была мысль, что цвета знамён в игре не сбалансированы. Вроде как, красные и зелёные собирать выгоднее, чем остальные, фиолетовые - чуть хуже, а жёлтые с голубыми - вообще слабые.
У красного и зелёного просто есть карты модификаторы конечного подсчёта очков. Вот не помню, есть ли подобные для других цветов, надо проверить. Если нет, то эти две можно изъять для лучшей балансировки. Хотя у нас и на синих игрок довольно серьёзно поднялся. Разница между синими и красными была всего в 3 очка и то только за счёт модификатора.
Модификаторы есть у всех, но красные карты зачастую дают мечи и стрелы, так необходимые для борьбы с титанами, а зелёные - монеты. Хотя фиолетовые дают еду, а жёлтые - свитки. Тут от стратегии зависит, но всё-таки дополнительное оружие это очень крутой бонус. Кстати, был вопрос: а если титана есть возможность завалить подручными средствами без использования армий, это правомерно? Или обязательно хоть одну армию нужно использовать?
Стоит. И сильно стоит. Карты сильнее поля. Например есть такая, которая за выставление даёт свиток бесплатно, в отличие от поля, где это стоит 3 монеты. Или карта, при покупке которой вы сразу получаете дополнительного рабочего минуя стадию рождения на поле. В общем, карты на руках иной раз сильно выгоднее.
Не, это всё-таки скорее первая партия, ибо при внимательном взгляде 4 войска есть и ещё у одного игрока, у третьего 3 войска... Ну нет там столько карт возможностей по такому сильному расширению сразу для всех игроков в рамках одной партии. Если только вам ооооооочень сильно подфартило.
Проверил. У верхнего на других фото видно карту империи и титан, позволяющие расширить войско. У второго игрока (следующая фото - ее нет в отчете) четвертое войско распущено. Возможно до фото было неверно выложено. Уже правды не узнать. Видео, к сожалению, нет.
Стоит хотя бы попробовать на какой-нибудь игротеке. Только так реально можно определиться. Я вот по всем обзорам (и текстовым, и видео) ну никак не могла понять, отчего многим так нравится Сплендор. Тут появилась возможность поиграть. Поняла, что игра как филер очень достойная, хотя и с завышенной оценкой. И ещё более завышенной ценой благодаря компонентам. Себе приобретать не буду, но при случае с удовольствием в неё поиграю ещё не один раз.
Буду и дальше поддерживать ваш интерес ))) А игра вызывает множество спорных эмоций. Попробуйте действительно. Только тогда поймете - ваша она или нет.
Ошибки при вычитке по повторяющимся словам, не более. По второму моменту (в вашем комментарии первый) - не претендую на литературное совершенство (хотя по последнему абзацу согласен - лучше поправить) и не преследую такой цели при написании обзора. Это не косноязычие, а скорее литературные недочеты. Вы слегка подменяете понятия.
С автором по большей части согласен. Одна из немногих игр, которая оставила совсем уж спорные впечатления. Да, красива, да, есть свой шарм. Но после первой партии захотелось много чего захоумрулить, а после второй - я ее решил продать, к сожалению. Играть скучно, процесс совершенно не захватывает... Просто не моя игра) Теперь будет доставлять удовольствие другим людям :)
Выскажу своё личное мнение! У меня есть эта игра, и мне она определённо нравится, да в ней есть косяки с терминологией, и не очень нравятся члены семейства в виде прямоугольных картинок с изображением человека, но игра на мой взгляд сбалансирована, имеет свой шарм в виде арта.Имеются механики, которых нет в других играх. Поэтому я только отчасти согласен с автором статьи. В любом случае спасибо за описание, всегда интересно узнать и другие точки зрения на игры, о которых у тебя есть своё мнение!
Я не говорю, что игра плохая или хорошая. Стараюсь держать нейтралитет. Речь о том, что у игры есть как плюсы, так и минусы. На всё это нужно обратить просто особое внимание при выборе. Не более того. А насчёт шарма - полностью согласен. Что-то в ней определённо есть! =)
То, что вы не смогли с первого и второго раза играть без ошибок не проблема игры, а проблема игроков)) А игра очень не плоха, отпишу личные + и -
+ Хорошо оформлена и демократичная цена
+ Быстрые партии (мы укладываемся за час на 4-х игроков)
+ Легкий процесс понятный даже игрокам, не игравшим ни чего сложнее Монополии.
+ Хороший баланс, отрыв по очкам минимален, потому что бы побеждать всякий раз нужно внимательно следить за другими игроками и считать их ПО. Игра скилуется, то есть, чем больше у вас партий за плечами, тем уровень игры выше.
- Дурацкие термины в правилах
- Отсутствие трекера ПО, потому не удобно следить за лидером
- Излишняя возня в микроменеджменте, вроде передвижения монеток на армиях и тд.
- Не очень удобные планшеты, игра занимает много места.
Боюсь, что это именно проблема игры, а не игроков. Двойное, тройное трактование правил, загруженность карточек, неприветливый интерфейс кратких обозначений и так далее - это вопросы именно к игре.
Попробуйте дать эту игру людям без опыта. Интересно, что из этого получится. ))
З.ы. Опять же, я не говорю, что игра плоха или хороша. Стараюсь лишь объективно оценить. Мне лично игра понравилась
Неделю назад играла в игру с братом и племянницей (12 лет). На объяснение ушло ровно время раскладки игры. Опыт игры у них до этого были Каркассон, Тикет, Королевская почта и танчики. Один раз, давно уже, показывала им 100000 лет до нашей эры. Никаких проблем! Играли, правда, не час а побольше, но это нормально для первого раза.
И можно всё-таки поподробнее, а где там двойное и тройное трактование правил? Или я не так читаю, или мне в своё время отличный гейм-мастер процесс объяснил, что вопросов не было...:)
Хех, вот так и выясняется, что игра мне сильно нравится:))))))
Не совсем корректно судить о сложности правил, если вам объяснял их опытный игрок. Я подхожу к вопросу оценки написанного следующим образом: человек купил игру и хочет в ней разобраться. Читает правила и... Некорректные трактовки поверхностно отражены в обзоре.
Всё возможно, но с точки зрения самостоятельного вхождения с нуля в игру, мне кажется, "Древний мир" вообще как-то не очень... Как и подобные ему игры. Практически во всех правила допускают множественные трактовки и необходимость запоминать систему значков. Как вы правильно написали, нужен игровой опыт. А игровой опыт лично мой подсказывает мне, что прежде чем сесть играть в незнакомую игру подобного уровня, я попробую изучить правила ДО игры, а ещё лучше - найду гейм-мастера и сыграю под его руководством. Ну или, на крайний случай, поищу на ютубе прохождение:) Но это мои тараканы:) На истину не претендую ни под каким предлогом!:)))))
"Кто-то даже умудрился активировать одно из своих зданий. Я до сих пор думаю, что это редкость. Но я её видел…" В смысле? Вся прелесть зданий (вообще-то империй, но тут реально косяк в терминологии) с размещением рабочего именно в том, что его дополнительными плюшками можете пользоваться вы и никто другой (если только не взяли карту с возможностью копирования свойств карт соперников). Уходит дикая зависимость от общего аукциона.
И почему у вас на последнем фото у верхнего игрока 4 войска? Фото маленькое, не видно модификаторов, позволяющих так увеличить войсковое место...
Это скорее всего первая партия. Там ещё не во всём толком разобрались. Это к вопросу о вхождении в игру =)
Насчёт активации империй - согласен, что это отличная плюшка. И пользоваться можешь только ты и никто кроме тебя. Вопрос только в том, а насколько стоит эта плюшка потраченного рабочего?
З.Ы. Взглянул ещё раз. У игрока были ещё доп карты на краю стола. Думаю - просто не видно.
Обычно активация собственных карт даёт более весомый бонус, чем действие рабочим на поле. Например, 3 монетки вместо 2 с общей карты. Поэтому пользоваться свойствами зданий нужно.
Была мысль, что цвета знамён в игре не сбалансированы. Вроде как, красные и зелёные собирать выгоднее, чем остальные, фиолетовые - чуть хуже, а жёлтые с голубыми - вообще слабые.
У красного и зелёного просто есть карты модификаторы конечного подсчёта очков. Вот не помню, есть ли подобные для других цветов, надо проверить. Если нет, то эти две можно изъять для лучшей балансировки. Хотя у нас и на синих игрок довольно серьёзно поднялся. Разница между синими и красными была всего в 3 очка и то только за счёт модификатора.
Модификаторы есть у всех, но красные карты зачастую дают мечи и стрелы, так необходимые для борьбы с титанами, а зелёные - монеты.
Хотя фиолетовые дают еду, а жёлтые - свитки. Тут от стратегии зависит, но всё-таки дополнительное оружие это очень крутой бонус.
Кстати, был вопрос: а если титана есть возможность завалить подручными средствами без использования армий, это правомерно? Или обязательно хоть одну армию нужно использовать?
Нужно использовать как минимум одну армию, это есть в правилах.
Понял, спасибо
Стоит. И сильно стоит. Карты сильнее поля. Например есть такая, которая за выставление даёт свиток бесплатно, в отличие от поля, где это стоит 3 монеты. Или карта, при покупке которой вы сразу получаете дополнительного рабочего минуя стадию рождения на поле. В общем, карты на руках иной раз сильно выгоднее.
Не, это всё-таки скорее первая партия, ибо при внимательном взгляде 4 войска есть и ещё у одного игрока, у третьего 3 войска... Ну нет там столько карт возможностей по такому сильному расширению сразу для всех игроков в рамках одной партии. Если только вам ооооооочень сильно подфартило.
Проверил. У верхнего на других фото видно карту империи и титан, позволяющие расширить войско. У второго игрока (следующая фото - ее нет в отчете) четвертое войско распущено. Возможно до фото было неверно выложено. Уже правды не узнать. Видео, к сожалению, нет.
Один из редких обзоров который прочитал полностью, с неподдельным интересом. К сожалению для себя так и не определился стоит в игру играть или нет.
Стоит хотя бы попробовать на какой-нибудь игротеке. Только так реально можно определиться. Я вот по всем обзорам (и текстовым, и видео) ну никак не могла понять, отчего многим так нравится Сплендор. Тут появилась возможность поиграть. Поняла, что игра как филер очень достойная, хотя и с завышенной оценкой. И ещё более завышенной ценой благодаря компонентам. Себе приобретать не буду, но при случае с удовольствием в неё поиграю ещё не один раз.
Буду и дальше поддерживать ваш интерес )))
А игра вызывает множество спорных эмоций. Попробуйте действительно. Только тогда поймете - ваша она или нет.
Вымучено и местами косноязычно.
Напрасно так считаете. На одном дыхании написано.
А в чем косноязычие, простите?
Например, излишние анатомические подробности: "и постоянно трогать пальцами заживающую рану, чтобы она дольше оставалась на теле".
Или чуть выше: "она несомненно требует доработок. И если вы неискушенный пользователь, то она вам несомненно".
Ошибки при вычитке по повторяющимся словам, не более. По второму моменту (в вашем комментарии первый) - не претендую на литературное совершенство (хотя по последнему абзацу согласен - лучше поправить) и не преследую такой цели при написании обзора.
Это не косноязычие, а скорее литературные недочеты. Вы слегка подменяете понятия.
С автором по большей части согласен. Одна из немногих игр, которая оставила совсем уж спорные впечатления. Да, красива, да, есть свой шарм. Но после первой партии захотелось много чего захоумрулить, а после второй - я ее решил продать, к сожалению. Играть скучно, процесс совершенно не захватывает... Просто не моя игра) Теперь будет доставлять удовольствие другим людям :)
Выскажу своё личное мнение! У меня есть эта игра, и мне она определённо нравится, да в ней есть косяки с терминологией, и не очень нравятся члены семейства в виде прямоугольных картинок с изображением человека, но игра на мой взгляд сбалансирована, имеет свой шарм в виде арта.Имеются механики, которых нет в других играх. Поэтому я только отчасти согласен с автором статьи. В любом случае спасибо за описание, всегда интересно узнать и другие точки зрения на игры, о которых у тебя есть своё мнение!
Я не говорю, что игра плохая или хорошая. Стараюсь держать нейтралитет. Речь о том, что у игры есть как плюсы, так и минусы. На всё это нужно обратить просто особое внимание при выборе. Не более того.
А насчёт шарма - полностью согласен. Что-то в ней определённо есть! =)