Думаю, Мафия мне понравилась в детстве, т.к. у нас был просто сказочный ведущий. Невероятно атмосферно он рассказывал о событиях ночи, а потом комментировал поведение жителей в течение дня. Пожалуй, все собирались именно ради его рассказов. Один раз он был чем занят, и игру вел кто-то другой. Никому не понравилось, и дальше в Мафию играли, только если был наш любимый ведущий.
Резистанс у нас есть. Почему-то в первой партии мы его совсем не раскусили. Все как-то слишком быстро прошло. Атмосферы не было совсем. Еще, на мой взгляд, надо было хорошо запоминать, не только в каком составе выпали "черные метки", но и тщательно анализировать кто кого пытался послать на задание, а мы этого не делали. Теперь мне никак не удается уговорить друзей дать игре еще один шанс.
Да... в Мафии многое зависит от харизмы ведущего, согласен! Тоже присматривался к Сопротивлению, раньше встречал только хвалебные отзывы, но вот у вас впервые увидел, что игра не пошла... Теперь засомневался - брать или нет...
В чём проблема-то? В сопротивление базовое можно спокойно поиграть обычными игральными картами. Проверено. Пересадил поклонников Мафии на сопротивление за один вечер обычной колодой. Правила вспомнил по памяти. Играли с 8 вечера до 2 ночи.
Вот тут можно почитать правила Сопротивления в переложении на обычную колоду http://www.boardgamer.ru/pravila-igry-resistance Конечно, лучше сначала попробовать так. Жаль, что мы так не поступили (наверно, потому что у нас обычной колоды нет :)).
Попробую описать подробно, почему нам Сопротивление не понравилось. Наверно, самая основная проблема в отсутствии соответствующей атмосферы. Если в Мафии атмосферу задает ведущий - хороший ведущий может создать такую историю, что перекроет всю глупость этой псевдодетективной псевдодедукции, то в Сопротивлении с атмосферой все совсем плохо, т.к. ведущего нет вообще. Есть какая-то совершенно слабая история про партизан и предателей в их рядах, а дальше идет чистая дедукция. По сути же игра совершенно абстрактная. Образно говоря, группы людей, формируемые самими игроками, 5 раз скидывают по 1 "камушку". Одни люди могут кидать только белые "камни", другие - или белые или черные. Цель - вычислить, кто кидает черные камни, и не брать этих людей в группы. Возможно, мне, как хозяйке игры и игротеки, надо было что-то говорить, т.е. взять на себя роль ведущего из Мафии, но я не догадалась и не умею - из меня плохой рассказчик :( Возможно, Сопротивление идеально подходит тем, кто и в Мафии атмосферы не искал, кому самый большой фан - пошуметь, "повычислять врагов". Этим людям Сопротивление даст реальную основу для вычислении и обвинений.
В тех же Саботерах у всех игроков вроде как есть общая цель - построить туннель до золота, но есть гады, которые мешают строить и все портят, вот мы их щас! В игре есть эмоции, которых нам не хватало в Сопротивлении. Ну и интрига тоже есть: кто-то кидает плохие карты, следуя своей роли, а кто-то, потому что других нет :) Этот рандом кому-то может показаться минусом, на у саботеров есть "аргументы", почему они саботерят. В целом, Саботеры не без греха, минусы некоторые есть, но они незначительные. Пусть мы не раскладываем эту игру на каждой нашей игротеке (все-таки это что-то среднее между пати-геймом и филлером), но этой очень веселая игра, которая каждый раз производит фурор в новой компании на какой-нибудь семейной вечеринке.
Вторая проблема, которая у нас возникла в Сопротивлении (думаю, исключительно из-за отсутствия опыта) - мы не запоминали и не учитывали всю важную информацию, которая есть в игре. Если ориентироваться на то, в какой группе сколько черных камней скинули, то этого совершенно недостаточно для серьезных вычислений и предположений. Видимо, надо внимательно следить за тем, кто и как участвует в формировании групп. У нас в первой игре никто не следил, а на вторую уже никто не согласился :( Ну может, спустя какое-то время еще попробуем, хотя я пока не вижу зачем. Скорее всего, это просто не наша игра.
Спасибо за ссылку на адаптацию... Теперь понимаю, в чем проблема... Значит роль ведущего в Сопротивлении буду брать на себя, у меня с этим проблем нет)))
Немного уточню: в Сопротивление мы играли 1 раз, но 2 партии. В первой предатели спалились самым глупым образом, во второй, наоборот, предателей не смогли вычислить даже близко, т.к. не хватило информации (не запоминали и не учитывали важные детали).
Искать атмосферу в социалках гиблое дело. Они не про то совсем. Они именно на аналитику и убеждение. И если в Мафии вся аналитика сводилась к "я слышал как ты пошевелился ночью", то в Сопротивлении эта проблема решена и решает именно анализ.
Я конечно извиняюсь, но "атмосфера в Мафии" это бред какой-то. Это когда сидишь с закрытыми глазами и пытаешься услышать кто шевелится? Или может когда на дневном голосовании парируешь несварением живота обвинение в громком ночном "мафиозном" пуке?))) Забыл Мафию как страшный сон после знакомства с отличнейшей Резистенс, вобравшей в себя лучшее и из Мафии и из Саботера и даже из Battlestar Galactica.
Эх, как-то все постоянно не учитывают то, что я писала о детских воспоминаниях от игры в Мафию. Я не пишу, что она мне нравится сейчас. Совсем наоборот, категорически не нравится. Думаю, потому и Резистанс у нас не пошел. Не наш это профиль в играх.
Про атмосферу: в далеком детстве в детском лагере я, впервые вдали от дома, большая компания, совершенно новая игра, ведущий, на несколько лет старше нас (студент-социолог с ОЧЕНЬ хорошо подвешенным языком), который реально рассказывал историю, которую было интересно слушать - вот это все создало ту атмосферу, которая мне запомнилась и больше никогда не повторялась. Та мне тогда было абсолютно фиолетово, кто там пукал ночью, убьют ли меня на первом ходу, и кто на самом деле был мафией, кто маньяком, а кто шестеркой-предателем :)))
поскольку не люблю Мафию, то со своей стороны порекомендую Бэнг - там от нее остались только скрытые роли (ну кроме шерифа), зато процесс веселее и разнообразнее, чем в Саботере, хотя и правила немного посложнее, но оно того стоит) Ну или саботер 2 тоже можно попробовать, если первый надоест)
Смешно, но Бэнг у нас тоже почти есть. Я его подарила близкой подруге еще полгода назад. С тех пор она его даже не распечатала. Надо у нее будет забрать поиграть. Меня смутил вот этот отзыв о Бэнг http://www.boardgamer.ru/vpechatleniya-ot-beng#more-22972 Поэтому я не сильно рвалась его попробовать. Думаю, что надо все-таки взять, потестировать и сложить собственное мнение.
да, собственное мнение - лучше любых обзоров и советов, особенно если Бэнг есть под рукой) лично для меня в нем только два недостатка - играть нормально только от 5 человек, и выбывшим-убитым нечем заняться, кроме как ждать финала. ну а так, конечно, есть у нас и его нелюбители в округе. дело вкуса
Если нравилась Мафия - рекомендую Resistance. Там исправлены все косяки оригинала, но концепция поменялась не настолько сильно как в Саботере
Думаю, Мафия мне понравилась в детстве, т.к. у нас был просто сказочный ведущий. Невероятно атмосферно он рассказывал о событиях ночи, а потом комментировал поведение жителей в течение дня. Пожалуй, все собирались именно ради его рассказов. Один раз он был чем занят, и игру вел кто-то другой. Никому не понравилось, и дальше в Мафию играли, только если был наш любимый ведущий.
Резистанс у нас есть. Почему-то в первой партии мы его совсем не раскусили. Все как-то слишком быстро прошло. Атмосферы не было совсем. Еще, на мой взгляд, надо было хорошо запоминать, не только в каком составе выпали "черные метки", но и тщательно анализировать кто кого пытался послать на задание, а мы этого не делали. Теперь мне никак не удается уговорить друзей дать игре еще один шанс.
Да... в Мафии многое зависит от харизмы ведущего, согласен!
Тоже присматривался к Сопротивлению, раньше встречал только хвалебные отзывы, но вот у вас впервые увидел, что игра не пошла... Теперь засомневался - брать или нет...
В чём проблема-то? В сопротивление базовое можно спокойно поиграть обычными игральными картами.
Проверено. Пересадил поклонников Мафии на сопротивление за один вечер обычной колодой. Правила вспомнил по памяти. Играли с 8 вечера до 2 ночи.
Вот тут можно почитать правила Сопротивления в переложении на обычную колоду
http://www.boardgamer.ru/pravila-igry-resistance
Конечно, лучше сначала попробовать так. Жаль, что мы так не поступили (наверно, потому что у нас обычной колоды нет :)).
Попробую описать подробно, почему нам Сопротивление не понравилось. Наверно, самая основная проблема в отсутствии соответствующей атмосферы. Если в Мафии атмосферу задает ведущий - хороший ведущий может создать такую историю, что перекроет всю глупость этой псевдодетективной псевдодедукции, то в Сопротивлении с атмосферой все совсем плохо, т.к. ведущего нет вообще. Есть какая-то совершенно слабая история про партизан и предателей в их рядах, а дальше идет чистая дедукция. По сути же игра совершенно абстрактная. Образно говоря, группы людей, формируемые самими игроками, 5 раз скидывают по 1 "камушку". Одни люди могут кидать только белые "камни", другие - или белые или черные. Цель - вычислить, кто кидает черные камни, и не брать этих людей в группы. Возможно, мне, как хозяйке игры и игротеки, надо было что-то говорить, т.е. взять на себя роль ведущего из Мафии, но я не догадалась и не умею - из меня плохой рассказчик :( Возможно, Сопротивление идеально подходит тем, кто и в Мафии атмосферы не искал, кому самый большой фан - пошуметь, "повычислять врагов". Этим людям Сопротивление даст реальную основу для вычислении и обвинений.
В тех же Саботерах у всех игроков вроде как есть общая цель - построить туннель до золота, но есть гады, которые мешают строить и все портят, вот мы их щас! В игре есть эмоции, которых нам не хватало в Сопротивлении. Ну и интрига тоже есть: кто-то кидает плохие карты, следуя своей роли, а кто-то, потому что других нет :) Этот рандом кому-то может показаться минусом, на у саботеров есть "аргументы", почему они саботерят. В целом, Саботеры не без греха, минусы некоторые есть, но они незначительные. Пусть мы не раскладываем эту игру на каждой нашей игротеке (все-таки это что-то среднее между пати-геймом и филлером), но этой очень веселая игра, которая каждый раз производит фурор в новой компании на какой-нибудь семейной вечеринке.
Вторая проблема, которая у нас возникла в Сопротивлении (думаю, исключительно из-за отсутствия опыта) - мы не запоминали и не учитывали всю важную информацию, которая есть в игре. Если ориентироваться на то, в какой группе сколько черных камней скинули, то этого совершенно недостаточно для серьезных вычислений и предположений. Видимо, надо внимательно следить за тем, кто и как участвует в формировании групп. У нас в первой игре никто не следил, а на вторую уже никто не согласился :( Ну может, спустя какое-то время еще попробуем, хотя я пока не вижу зачем. Скорее всего, это просто не наша игра.
Спасибо за ссылку на адаптацию... Теперь понимаю, в чем проблема... Значит роль ведущего в Сопротивлении буду брать на себя, у меня с этим проблем нет)))
Немного уточню: в Сопротивление мы играли 1 раз, но 2 партии. В первой предатели спалились самым глупым образом, во второй, наоборот, предателей не смогли вычислить даже близко, т.к. не хватило информации (не запоминали и не учитывали важные детали).
Искать атмосферу в социалках гиблое дело. Они не про то совсем. Они именно на аналитику и убеждение. И если в Мафии вся аналитика сводилась к "я слышал как ты пошевелился ночью", то в Сопротивлении эта проблема решена и решает именно анализ.
Я конечно извиняюсь, но "атмосфера в Мафии" это бред какой-то. Это когда сидишь с закрытыми глазами и пытаешься услышать кто шевелится? Или может когда на дневном голосовании парируешь несварением живота обвинение в громком ночном "мафиозном" пуке?)))
Забыл Мафию как страшный сон после знакомства с отличнейшей Резистенс, вобравшей в себя лучшее и из Мафии и из Саботера и даже из Battlestar Galactica.
Эх, как-то все постоянно не учитывают то, что я писала о детских воспоминаниях от игры в Мафию. Я не пишу, что она мне нравится сейчас. Совсем наоборот, категорически не нравится. Думаю, потому и Резистанс у нас не пошел. Не наш это профиль в играх.
Про атмосферу: в далеком детстве в детском лагере я, впервые вдали от дома, большая компания, совершенно новая игра, ведущий, на несколько лет старше нас (студент-социолог с ОЧЕНЬ хорошо подвешенным языком), который реально рассказывал историю, которую было интересно слушать - вот это все создало ту атмосферу, которая мне запомнилась и больше никогда не повторялась. Та мне тогда было абсолютно фиолетово, кто там пукал ночью, убьют ли меня на первом ходу, и кто на самом деле был мафией, кто маньяком, а кто шестеркой-предателем :)))
В Ресистансе заметно больше поле для аналитики. Причем начиная с первого хода.
поскольку не люблю Мафию, то со своей стороны порекомендую Бэнг - там от нее остались только скрытые роли (ну кроме шерифа), зато процесс веселее и разнообразнее, чем в Саботере, хотя и правила немного посложнее, но оно того стоит) Ну или саботер 2 тоже можно попробовать, если первый надоест)
Смешно, но Бэнг у нас тоже почти есть. Я его подарила близкой подруге еще полгода назад. С тех пор она его даже не распечатала. Надо у нее будет забрать поиграть. Меня смутил вот этот отзыв о Бэнг
http://www.boardgamer.ru/vpechatleniya-ot-beng#more-22972
Поэтому я не сильно рвалась его попробовать. Думаю, что надо все-таки взять, потестировать и сложить собственное мнение.
Это еще нормальный обзор))
Естественно, все зависит от компании... Если все начинают тупить, сидеть и вычислять, то любая игра не пойдет...
да, собственное мнение - лучше любых обзоров и советов, особенно если Бэнг есть под рукой) лично для меня в нем только два недостатка - играть нормально только от 5 человек, и выбывшим-убитым нечем заняться, кроме как ждать финала. ну а так, конечно, есть у нас и его нелюбители в округе. дело вкуса