Какие ленивые нынче пошли настольщики, простите 🤭 То тайлы лень выкладывать, то рынок карт пополнять, кашмар просто, скоро для броска кубов нужны будут автоматические машинки... Создатели продумали лор, сообразили персонажей, всё просчитали и учли, но, нет же ж, дооолго...
Просто это мягко говоря мало кому интересная, но громоздкая чисто механическая часть игры. Ладно если б занимала относительно мало времени, но нет. Собсно много к каким играм есть претензии в плане долгой раскладки, не только к Каану.
Ну и не сказал бы что все просчитали и учли... Те же промахи - совершенно лишняя штука, ограничивающая возможности, особенно с учетом малого пула кубиков.
Почему она лишняя? Там достаточно митигации и в целом годный баланс. Сколько боев ты отыграл? Раскладка - это реально какой-то прикол от коллективного бессознательного интернета. Нет там никаких особых проблем с сетапом, особенно на фоне коллег по цеху. Ну минут пять-семь потратить перед получасовым-часовым (ближе к концу) боем проблем у людей с трехзначным iq не вызывало.
Потому что это излишнее ограничение, наложенное на уже имеющееся ограничение в виде кубиков действий, лишающее выбора т.к. промахи по умолчанию бесполезны. Для сравнения есть много других игр с кубиками действий, где ни один из результатов не является бесполезным, и это куда логичнее. Ах да, перебросы за энергию... которой очень мало и которую еще на движение нужно тратить. Кампанию всю не проходил, но баланс там выходит настолько "годный", что все подряд жалуются на лютую сложность, и автору даже пришлось добавить опцию пониженной сложности.
Но да, остальным только мерещится что с раскладкой есть проблемы) Видимо у всех двузначный IQ) 5 минут, серьезно? Наверное в какую-то другую игру играл.
Что там раскладывать дольше? Найти жетончики, которые по типам рассортированы заранее? Выложить карту три на три? Или врагов 5-6 штук найти в пронумерованной колоде? А вопрос про кол-во боев был неспроста, тк как дальше первого акта они начинают занимать все более продолжительное время и тейк становится очевидно глупым, так вы спокойно и час можете играть. На про сложность що тут сказати: ментальным нищукам все сложно, что дает хоть какой-то челлендж. Дефляция челленджа в игровом контенте вещь старая и средними уровнями сложности сейчас принято называть легкие, тк и пиво с крендельками хочется пить и лохом себя при этом не чувствовать. А про промахи очевидная глупость - в игре целый пласт механик на них завязан и они просто создают еще больше ситуаций для принятия интересных решений.
Зачем жевать кактус если каждый раз пока не пройдешь полигры придется долго мучиться с раскладкой? Ну если ты проявляешь чудеса ловкости находя и раскладывая все тайлы врагов и жетоны, постоянно сверяясь с картой, за 5 минут, рад за тебя.
Ладно, раз все несогласные ментальные нищуки и лохи, комментировать дальше не стану, ищи себе высокоинтеллектуалов в собеседники)
А промахи - излишнее ограничение, в других играх с кубиками действий куда умнее сделали (и нет, сначала ввести промахи, а потом дать возможность изворачиваться вокруг них, тратя навыка и ресурсы, которые в противном случае можно было бы применить более интересными способами, вовсе не есть хорошо). Хотя наверное там дизайнеры тоже тупые, в отличие от придумавших эту игру гениев)
Раскладка тут не больший кактус, чем в любой игре, которая у тебя высоко оценена и в среднем соответствует температуре по больнице, из чего делаю вывод, что ты в своей любимой манере просто транслируешь зачем-то чужое мнение.
Ещё раз - промахи тут встроены в систему и вам даётся достаточно инструментов, чтобы с ними работать. С тем же успехом можно мошнить на то, что тут враги по героям всегда попадают ко-ко-ко, почему такое ограничение.
В принципе, про сабж я писал непосредственно в обзоре - тебе просто раскрытие успешности/неуспешности действия перекинули с результата скил-чека на противоположную сторону и ты заранее знаешь, что у тебя вышло, а что нет. Ну давай рассуждать дальше - все игры со скилл-чеками - это дизайнерская ошибка, т/к у тебя действия могут быть неуспешными и (О БОЖЕ) даже Глум в их числе. Только в фейтфордже момент раскрытия информация об успешности твоих действий, а сиречь возможностей в ход представлен игроку сразу.
Лол, опять мимо, все игры в моем топе либо раскладываются куда проще, либо играются куда дольше. Впрочем пофиг, я играл и лучше знаю какие впечатления у меня остались.
И дело не в неуспешности, а в том что игра предлагая головоломку сама же сильно сужает диапазон решений (за счет промахов и всего 4 кубиков), который у головоломки должен быть широк, ведь там нет никакого рандома на выходе, только на входе. Больше повторяться не буду, надоело уже.
Машалла, как же сильно сузился диапазон решений: мы вместо того, чтобы потратить выпавший мечик на 1 урон сначала юзаем либо ресурс, которые тут нужно тратить осмысленно, либо скилл или их цепочку на то, чтобы превратить промах на мечик. Где же мы больше решений приняли?)
Мдааа. Совсем не хочешь понимать, что будь вместо промаха другой символ, он точно так же участвовал бы в разных навыках и рассматривался бы к перебросу, но при этом не висел бы мертвым грузом сам по себе а активно применялся, и не добавлял бы очевиднейших решений "промахи всегда первый кандидат на переброс/конвертацию".
Фактически много что из системы построено вокруг превращения промахов в более полезные результаты+к этому вообще всё оружие, которео добавляет синие и розовые кубы построено по риске-награде, где в среднем абилки со спец значений кубов посильенее, но есть риск вовсе ничего не нанести. Если смотреть более глубже, то превращая промахи во что-то другое мы фактически берём и прибавляем себе к результатам +1 чего-то, что соответствует в целом силе всей комбинаротирке в игре (она оперериует маленькими числами), поэтому нет никакой разницы в том, превращаем ли мы промах во что-то или у нас нет промахов вовсе и мы крутим значения скилами, прибавляя себе +1 там и тут. В рамках системы это одно и тоже, хоть промахи крути, хоть скиллы. Пойнт про то, что проблему с промахом решать нужно в первоочередном порядке верный, но на мой взгляд во всех детерминированых системах такие штуки делают дабы разбавить сухость+привнести элемент кризиса в игру, и тут уровень кризиса оптимальный для предложенного геймплея, как я отмечал в обзоре, ведь вы всегда балансируете на грани и действительно должны использовать всё предложенное игрой, чтобы победить, из-за чего значимые ситуации и решений создаются буквально из воздуха.
Ага, ага. А потом игра говорит тебе во втором акте, что можно переигрывать боссов сколько угодно и невозможно проиграть игру. И к чему тогда было все клоунство с фейл форвард дизайном?
Ну то есть всем обязательно брать такой навык со старта или страдать, замечательно. А если промахов больше одного? Навыки-то раз в ход или раз за бой применяются. А энергии мало как уже говорил. Вот в Войне кольца, серии Warhammer Quest, Masmorra И других играх с кубиками действий гораздо лучше устроено: никаких бессмысленных промахов, все грани полезны. А если нет, то вот тебе несколько бесплатных перебросов, как в Токио или Знаке Древних.
Проблема не в самом наличии собираемого поля, проблема в том что в других играх со схожим полем (Descent, Doom и так далее) соотношение затрат на раскладку и партию куда оптимальнее.
Вот в Войне кольца, лучше устроено: никаких бессмысленных промахов - Ой-вей, Сиарчик, окститесь))) В отличие от фейтфорджа, где кубы можно крутить, тут вы в принципе можете сидеть целый раунд с тем, что не нужно
У почти всех результатов (кроме глаза, но ему тоже появляется в допе) есть несколько вариантов применения. И даже неоптимальный в данной ситуации символ куда лучше бесполезного промаха.
Лично мне не зашло, т.к. бои хоть и интересные, но раскладка слишком много занимает - почти столько же времени сколько и весь бой. Слишком много мороки, учитывая что есть немало похожих игр.
Мы как-то не оценили игру и быстро свернули кампейн, переключившись на другое. Вроде бы всё неплохо, но какой-то изюминки не нашли. И да, раскладка/укладка полей довольно частая и не приносит удовольствия)
Какие ленивые нынче пошли настольщики, простите 🤭 То тайлы лень выкладывать, то рынок карт пополнять, кашмар просто, скоро для броска кубов нужны будут автоматические машинки... Создатели продумали лор, сообразили персонажей, всё просчитали и учли, но, нет же ж, дооолго...
Просто это мягко говоря мало кому интересная, но громоздкая чисто механическая часть игры. Ладно если б занимала относительно мало времени, но нет. Собсно много к каким играм есть претензии в плане долгой раскладки, не только к Каану.
Ну и не сказал бы что все просчитали и учли... Те же промахи - совершенно лишняя штука, ограничивающая возможности, особенно с учетом малого пула кубиков.
Воняешь слабостью
Воняешь тут только ты
Опять уважаемый Сиар скандалит
Почему она лишняя? Там достаточно митигации и в целом годный баланс. Сколько боев ты отыграл?
Раскладка - это реально какой-то прикол от коллективного бессознательного интернета. Нет там никаких особых проблем с сетапом, особенно на фоне коллег по цеху. Ну минут пять-семь потратить перед получасовым-часовым (ближе к концу) боем проблем у людей с трехзначным iq не вызывало.
Достаточно)
Потому что это излишнее ограничение, наложенное на уже имеющееся ограничение в виде кубиков действий, лишающее выбора т.к. промахи по умолчанию бесполезны. Для сравнения есть много других игр с кубиками действий, где ни один из результатов не является бесполезным, и это куда логичнее. Ах да, перебросы за энергию... которой очень мало и которую еще на движение нужно тратить. Кампанию всю не проходил, но баланс там выходит настолько "годный", что все подряд жалуются на лютую сложность, и автору даже пришлось добавить опцию пониженной сложности.
Но да, остальным только мерещится что с раскладкой есть проблемы) Видимо у всех двузначный IQ) 5 минут, серьезно? Наверное в какую-то другую игру играл.
Что там раскладывать дольше? Найти жетончики, которые по типам рассортированы заранее? Выложить карту три на три? Или врагов 5-6 штук найти в пронумерованной колоде?
А вопрос про кол-во боев был неспроста, тк как дальше первого акта они начинают занимать все более продолжительное время и тейк становится очевидно глупым, так вы спокойно и час можете играть.
На про сложность що тут сказати: ментальным нищукам все сложно, что дает хоть какой-то челлендж. Дефляция челленджа в игровом контенте вещь старая и средними уровнями сложности сейчас принято называть легкие, тк и пиво с крендельками хочется пить и лохом себя при этом не чувствовать.
А про промахи очевидная глупость - в игре целый пласт механик на них завязан и они просто создают еще больше ситуаций для принятия интересных решений.
Зачем жевать кактус если каждый раз пока не пройдешь полигры придется долго мучиться с раскладкой? Ну если ты проявляешь чудеса ловкости находя и раскладывая все тайлы врагов и жетоны, постоянно сверяясь с картой, за 5 минут, рад за тебя.
Ладно, раз все несогласные ментальные нищуки и лохи, комментировать дальше не стану, ищи себе высокоинтеллектуалов в собеседники)
А промахи - излишнее ограничение, в других играх с кубиками действий куда умнее сделали (и нет, сначала ввести промахи, а потом дать возможность изворачиваться вокруг них, тратя навыка и ресурсы, которые в противном случае можно было бы применить более интересными способами, вовсе не есть хорошо). Хотя наверное там дизайнеры тоже тупые, в отличие от придумавших эту игру гениев)
Раскладка тут не больший кактус, чем в любой игре, которая у тебя высоко оценена и в среднем соответствует температуре по больнице, из чего делаю вывод, что ты в своей любимой манере просто транслируешь зачем-то чужое мнение.
Ещё раз - промахи тут встроены в систему и вам даётся достаточно инструментов, чтобы с ними работать. С тем же успехом можно мошнить на то, что тут враги по героям всегда попадают ко-ко-ко, почему такое ограничение.
В принципе, про сабж я писал непосредственно в обзоре - тебе просто раскрытие успешности/неуспешности действия перекинули с результата скил-чека на противоположную сторону и ты заранее знаешь, что у тебя вышло, а что нет.
Ну давай рассуждать дальше - все игры со скилл-чеками - это дизайнерская ошибка, т/к у тебя действия могут быть неуспешными и (О БОЖЕ) даже Глум в их числе.
Только в фейтфордже момент раскрытия информация об успешности твоих действий, а сиречь возможностей в ход представлен игроку сразу.
Лол, опять мимо, все игры в моем топе либо раскладываются куда проще, либо играются куда дольше. Впрочем пофиг, я играл и лучше знаю какие впечатления у меня остались.
И дело не в неуспешности, а в том что игра предлагая головоломку сама же сильно сужает диапазон решений (за счет промахов и всего 4 кубиков), который у головоломки должен быть широк, ведь там нет никакого рандома на выходе, только на входе. Больше повторяться не буду, надоело уже.
За кого играл, что качал?)
Машалла, как же сильно сузился диапазон решений: мы вместо того, чтобы потратить выпавший мечик на 1 урон сначала юзаем либо ресурс, которые тут нужно тратить осмысленно, либо скилл или их цепочку на то, чтобы превратить промах на мечик.
Где же мы больше решений приняли?)
Мдааа. Совсем не хочешь понимать, что будь вместо промаха другой символ, он точно так же участвовал бы в разных навыках и рассматривался бы к перебросу, но при этом не висел бы мертвым грузом сам по себе а активно применялся, и не добавлял бы очевиднейших решений "промахи всегда первый кандидат на переброс/конвертацию".
Фактически много что из системы построено вокруг превращения промахов в более полезные результаты+к этому вообще всё оружие, которео добавляет синие и розовые кубы построено по риске-награде, где в среднем абилки со спец значений кубов посильенее, но есть риск вовсе ничего не нанести.
Если смотреть более глубже, то превращая промахи во что-то другое мы фактически берём и прибавляем себе к результатам +1 чего-то, что соответствует в целом силе всей комбинаротирке в игре (она оперериует маленькими числами), поэтому нет никакой разницы в том, превращаем ли мы промах во что-то или у нас нет промахов вовсе и мы крутим значения скилами, прибавляя себе +1 там и тут. В рамках системы это одно и тоже, хоть промахи крути, хоть скиллы.
Пойнт про то, что проблему с промахом решать нужно в первоочередном порядке верный, но на мой взгляд во всех детерминированых системах такие штуки делают дабы разбавить сухость+привнести элемент кризиса в игру, и тут уровень кризиса оптимальный для предложенного геймплея, как я отмечал в обзоре, ведь вы всегда балансируете на грани и действительно должны использовать всё предложенное игрой, чтобы победить, из-за чего значимые ситуации и решений создаются буквально из воздуха.
Ага, ага. А потом игра говорит тебе во втором акте, что можно переигрывать боссов сколько угодно и невозможно проиграть игру.
И к чему тогда было все клоунство с фейл форвард дизайном?
И?
Купи себе способность промахи превращать себе в пользу 😉
Шаман помогает другим промахи перекидывать, да и сами герои этим занимаются.
Нет, стоп, а как ты хотел получить изменяющееся на глазах и в каждом бою поле? Кучей полей? Ок, ценник устроил бы?
Ну то есть всем обязательно брать такой навык со старта или страдать, замечательно. А если промахов больше одного? Навыки-то раз в ход или раз за бой применяются. А энергии мало как уже говорил. Вот в Войне кольца, серии Warhammer Quest, Masmorra И других играх с кубиками действий гораздо лучше устроено: никаких бессмысленных промахов, все грани полезны. А если нет, то вот тебе несколько бесплатных перебросов, как в Токио или Знаке Древних.
Проблема не в самом наличии собираемого поля, проблема в том что в других играх со схожим полем (Descent, Doom и так далее) соотношение затрат на раскладку и партию куда оптимальнее.
Вот в Войне кольца, лучше устроено: никаких бессмысленных промахов -
Ой-вей, Сиарчик, окститесь))) В отличие от фейтфорджа, где кубы можно крутить, тут вы в принципе можете сидеть целый раунд с тем, что не нужно
У почти всех результатов (кроме глаза, но ему тоже появляется в допе) есть несколько вариантов применения. И даже неоптимальный в данной ситуации символ куда лучше бесполезного промаха.
Нет не лучше - игроки турики сливают из-за неудачных роллов без митигации.
Угу как часто? 1 в 30? Можно примеры где профессионалы жалуются что проиграли именно из-за рандома, причем многочисленные примеры?
Боже, Сиар, ты из-за промахов все катки в Фейтфордж слил? Именно и-за рандома?
Смешно)) Ладно, закроем тему.
Слить турик из-за кубов редкость. Надо чтобы выпали все глаза.
Слить драку в фордже за пару промахов лечгче легкого. Почти все тебя ванщотает.
Не, все блажь, второй раз кампанию прошел
Профессионалы 🥸
>>роллов без митигации
А роллы с хеджированным лососем у вас есть?
"есть вариантик докупить минечки боссиков" )
Лично мне не зашло, т.к. бои хоть и интересные, но раскладка слишком много занимает - почти столько же времени сколько и весь бой. Слишком много мороки, учитывая что есть немало похожих игр.
Это неправда - не занимает столько, сколько бой
Я сказал почти. Нет желания возиться с этим.
Про почти тоже неправда
Мы как-то не оценили игру и быстро свернули кампейн, переключившись на другое. Вроде бы всё неплохо, но какой-то изюминки не нашли. И да, раскладка/укладка полей довольно частая и не приносит удовольствия)