это называется "актом признания" соответствующего поступка... обсуждать вобщем то нечего, все предельно ясно =\ а на коробке можно написать что угодно... это указ для организаторов конкурса? печально...
я думаю, что официальной премии надо поддерживать официальные данные, которые были представлены издателями. А вот вопрос авторских прав - это уже дело между автором и издателем.
Слепо байкотировать не то что некорректно, но даже и вредно. И плюс к тому - жюри бдит, благо много голосующих из народа, которые не дадут шанса этой игре. ;)
Система подсчета убила. На 99% уверен, что многие "поленились" расставить по местам все игры внутри категории и получилось, что их голос за первое место давал в несколько раз меньше баллов, чем голос человека, проставившего все игры категории по порядку.
Ситуация с "Тайным Городом" убила напрочь. Спасибо системе голосования :)
Я думаю вместо критики, стоит лучше предложить свою механику распределения мест. Если она будет справедливее, чем действующая, я думаю организаторы премии, непременно воспользуются.
Если критика конструктивная, выслушаю внимательно. К предложениям открыты безусловно. Идеальной системы не бывает, но стремиться к идеалу это не мешает. (:
Я, как представитель меньшей части жюри, которая поставила ТГ выше Б9, еще раз упомяну, что в правилах голосования было требование оценивать игру в комплексе. В том числе и по качеству компонентов. Как игравший в обе игры по геймплею я может быть поставил Б9 выше, но для себя предположил, что все слагаемые оценки одинаково важны. Очевидно другие члены жюри выбрали другие веса разных элементов игры для оценки. И надеюсь, что тут никто не серьезен до такой степени, что Макс с Эльдаром будут бить меня за низкое место их игры, а Сергею будут отказывать издатели за всего лишь второе место его:)
Справедливость твоего комментария зависит от того, что означает фраза: "Игры можно было пропускать — пропущенные игры автоматически осели на последнем месте". Если те игры, которые пропускались, получали по 1 баллу, но при этом лидер все равно получал максимум (так как количество игр в категории остается неизменным), то система вполне работает. Максима с победой, кстати.
мне тоже не нравится, хотя своя логика есть. Если ты играл только в одну игру то ты и считаешь её лучшей, но врятли твой голос равен тому кто выбирал из 15-ти сыгранных.
даже если ты играл во все, но их много, ранжирование становится неприемлемым вариантом - можно выделить лидеров и аутсайдеров, а те что по середине ранжировать сложно; это известный факт в массовых опросах... короче брали бы первых три места и не парились =)
на мой взгляд непроставленные игры в будущем должны получать 0. А то следующему жюри выбирать какая из подвального списка игр хуже чем предыдущая, дело абсолютно бестолковое.
Система подсчёта и вправду не идеальна, но не вижу в том беды. Главное что премия за год повзрослела. Например радует то как она вручалась без лишнего пафоса, в рабочей хорошей атмосфере.
ну кто то точно играл, к примеру мы с Алксином то точно. Только вот для подавляющего большинства игр, совершенно не обязательно быть экспертом практиком. Именно поэтому никоим образом не мог победить в номинации Мазза скажем Имиджинариум или Моя рыба. В принципе значительное количество игр в постсоветском пространстве являют собой более или менее удачные кальки западной продукции, хорошо еще если ее не портят, поэтому и выбирать (говорю исключительно за себя) сложно, смотришь где адаптировали удачнее. В этом плане выбирать лучшую зарубежную игру гораздо проще.
это к чему? Миш, я подчеркиваю, иключительно за себя говорю, я не играл в большинство представленных игр. А как же представители компаний? Многостаночники Тапилин и Гравицапа? И прочие, прочие. Или я своим присутствием и не желанием играть во все подряд именно по причине знания и опыта испортил все голосование, сделал его не легитимным, а ведь если признаться что я и белую ленты не ношу, так это вообще вся премия нафиг.
я думаю, переживать не стоит, бесполезнее меня в этом голосовании никого всё равно нет ) только и надежда, что остальные 25 человек хорошо знакомы с отечественным рынком, довольно всеядны и, как вы тонко подметили, многостаночны.
По атмосфере не спорю, картинки зачетные. А вот по геймплею как она набрала столько?
Я не тролю, я просто выпал на пару месяцев из активной настольной жизни, поэтому пропустил обсуждение 2-й редакции. Что-то мне подсказывало, что из бочки дегтя бочку меда не слепишь с любой редакцией.
Ну там от старой механики остались на самом деле только принцип "хождения" армией и героем, да бой за вычетом кубиков. На мой взгляд играется куда интереснее.
Рад что братство 9-ти получило приз. Рад и за авторов и за премию, так как призы достались достойным. У каждого своё мнение по номинациям и номинантам, но все игры на слуху.
спасибо =) Но борьба была жаркой, пару баллов Тайному Городу и мы с Эльманом радовались бы второму месту. Кстати честно скажу - для нас и второе место почетно: когда я увидел, что мы вторые в вархгеймах, тоже очень обрадовался (хоть и статус белли игры действительно больше варгеймы чем более сухая и абстрактная Гексо).
Да если учесть, что вы издавались в МКИ а не у кого то из членов жюри то успех вдвойне приятен и важен. Что касается варгейма, то там действительно борьба даже напряжённей .
Я открою одну деталь, вроде не озвученную в новости. В этой номинации членов жюри просили оценивать игры по нескольким параметрам. В том числе и по качеству компонентов. И честно говоря - МКИ по этому параметру уступает компаниям, чьи представители были на презентации.
Влад, всё относительно считаю такое качество как у Б9 по такой цене отличным))). В отличие от многих дорогих игр. Хотя по соотношению цена качество я на первое место поставил бы Запретный Остров.
Таки "Эй! Это моя рыба!" - игра русского автора? =)
или может быть афтара?
+ имаджинариум... Х)
С какой точки зрения? (: С точки зрения организатора премии - да. Потому что на коробке написано именно так.
это называется "актом признания" соответствующего поступка... обсуждать вобщем то нечего, все предельно ясно =\
а на коробке можно написать что угодно... это указ для организаторов конкурса? печально...
я думаю, что официальной премии надо поддерживать официальные данные, которые были представлены издателями. А вот вопрос авторских прав - это уже дело между автором и издателем.
Слепо байкотировать не то что некорректно, но даже и вредно. И плюс к тому - жюри бдит, благо много голосующих из народа, которые не дадут шанса этой игре. ;)
В любой сфере устанавливается своя этика. Победителем в ситуации с рыбой вышла акула, и в этом этика СНГ-шного рынка настольных игр. Я только об этом.
Система подсчета убила.
На 99% уверен, что многие "поленились" расставить по местам все игры внутри категории и получилось, что их голос за первое место давал в несколько раз меньше баллов, чем голос человека, проставившего все игры категории по порядку.
Ситуация с "Тайным Городом" убила напрочь. Спасибо системе голосования :)
Специально посмотрел, как обстоят дела в борьбе между двумя играми:
"Тайному городу" отдали предпочтение 10 экспертов, "Братству девяти" — 15, один эксперт воздержался.
"Братству" 5 экспертов отдали первое место, "Городу" — только 1 эксперт.
Я думаю вместо критики, стоит лучше предложить свою механику распределения мест. Если она будет справедливее, чем действующая, я думаю организаторы премии, непременно воспользуются.
Если критика конструктивная, выслушаю внимательно. К предложениям открыты безусловно. Идеальной системы не бывает, но стремиться к идеалу это не мешает. (:
Я, как представитель меньшей части жюри, которая поставила ТГ выше Б9, еще раз упомяну, что в правилах голосования было требование оценивать игру в комплексе. В том числе и по качеству компонентов. Как игравший в обе игры по геймплею я может быть поставил Б9 выше, но для себя предположил, что все слагаемые оценки одинаково важны. Очевидно другие члены жюри выбрали другие веса разных элементов игры для оценки.
И надеюсь, что тут никто не серьезен до такой степени, что Макс с Эльдаром будут бить меня за низкое место их игры, а Сергею будут отказывать издатели за всего лишь второе место его:)
мы тебя будем бить за низкое место...хорошая фраза =)
Мне всё-таки кажется, что было бы неплохо, если бы эксперты постарались и оценили бы больше, чем 6-15 игр из 46.
Справедливость твоего комментария зависит от того, что означает фраза: "Игры можно было пропускать — пропущенные игры автоматически осели на последнем месте".
Если те игры, которые пропускались, получали по 1 баллу, но при этом лидер все равно получал максимум (так как количество игр в категории остается неизменным), то система вполне работает.
Максима с победой, кстати.
Я так понял, чем больше игр пропускалось, тем меньше получал лидер.
Да, именно так, это видно в приложенном файле.
ну тогда, это косяк в подсчете, ведь даже с пропусками, была возможность начислять баллы нормально...
мне тоже не нравится, хотя своя логика есть. Если ты играл только в одну игру то ты и считаешь её лучшей, но врятли твой голос равен тому кто выбирал из 15-ти сыгранных.
даже если ты играл во все, но их много, ранжирование становится неприемлемым вариантом - можно выделить лидеров и аутсайдеров, а те что по середине ранжировать сложно; это известный факт в массовых опросах... короче брали бы первых три места и не парились =)
да я тоже скланяюсь к этому варианту.
А на мой взгляд это вполне реально, просто надо ставить баллы за выделенные критерии, а потом сравнивать игры, набравшие одинаковое количество баллов.
ну если ставить баллы, то да, а именно ранжировать, то нет
ранжировать очень сложно..
Ранжировать среди набравших одинаковое количество баллов (остальные автоматом ранжируются по баллам) сложно? По-моему, вполне нормально ранжируются.
нет, по баллам не сложно
на мой взгляд непроставленные игры в будущем должны получать 0. А то следующему жюри выбирать какая из подвального списка игр хуже чем предыдущая, дело абсолютно бестолковое.
Система подсчёта и вправду не идеальна, но не вижу в том беды.
Главное что премия за год повзрослела.
Например радует то как она вручалась без лишнего пафоса, в рабочей хорошей атмосфере.
Интересно, сколько членов жюри хотя бы раз играли в Бородинское сражение?
ну кто то точно играл, к примеру мы с Алксином то точно.
Только вот для подавляющего большинства игр, совершенно не обязательно быть экспертом практиком. Именно поэтому никоим образом не мог победить в номинации Мазза скажем Имиджинариум или Моя рыба.
В принципе значительное количество игр в постсоветском пространстве являют собой более или менее удачные кальки западной продукции, хорошо еще если ее не портят, поэтому и выбирать (говорю исключительно за себя) сложно, смотришь где адаптировали удачнее.
В этом плане выбирать лучшую зарубежную игру гораздо проще.
Просто когда никто из жюри ни во что не играл, конкурс превращается в номинации "игры с лучшим названием".
это к чему?
Миш, я подчеркиваю, иключительно за себя говорю, я не играл в большинство представленных игр. А как же представители компаний? Многостаночники Тапилин и Гравицапа? И прочие, прочие. Или я своим присутствием и не желанием играть во все подряд именно по причине знания и опыта испортил все голосование, сделал его не легитимным, а ведь если признаться что я и белую ленты не ношу, так это вообще вся премия нафиг.
я думаю, переживать не стоит, бесполезнее меня в этом голосовании никого всё равно нет ) только и надежда, что остальные 25 человек хорошо знакомы с отечественным рынком, довольно всеядны и, как вы тонко подметили, многостаночны.
Уточните вот это
Поскольку «Тесера» — премия российская, игры зарубежных авторов были представлены лишь в одной категории из семи.
Имеется ввиду так случайно получилось что среди лауреатов их нет, а то среди номинантов есть исключения.
Это означает, что все игры зарубежных авторов были собраны в одной номинации.
Клоны и прочее просто оставим на совести издательств.
Хали-Гали в компанейских тогда по ошибке?
Автор там не российский выпущена она как локализация.
А что, Метро 2-го розлива стало так замечательно? Я что-то пропустил?
толстовато..(
Что толстовато?
Уж по атмосфере наверняка! По геймплею как раз для 5того места в самый раз будет!)
По атмосфере не спорю, картинки зачетные. А вот по геймплею как она набрала столько?
Я не тролю, я просто выпал на пару месяцев из активной настольной жизни, поэтому пропустил обсуждение 2-й редакции. Что-то мне подсказывало, что из бочки дегтя бочку меда не слепишь с любой редакцией.
Ну там от старой механики остались на самом деле только принцип "хождения" армией и героем, да бой за вычетом кубиков. На мой взгляд играется куда интереснее.
Метро стало толстовато, видимо..
Было бы интересно узнать кто как голосовал. Может кто то признается в том под каким номером голосовал. Дело естественно добровольное.
Рад что братство 9-ти получило приз.
Рад и за авторов и за премию, так как призы достались достойным.
У каждого своё мнение по номинациям и номинантам, но все игры на слуху.
В этот раз обошлось без "Русской ночи"
спасибо =) Но борьба была жаркой, пару баллов Тайному Городу и мы с Эльманом радовались бы второму месту. Кстати честно скажу - для нас и второе место почетно: когда я увидел, что мы вторые в вархгеймах, тоже очень обрадовался (хоть и статус белли игры действительно больше варгеймы чем более сухая и абстрактная Гексо).
Да если учесть, что вы издавались в МКИ а не у кого то из членов жюри то успех вдвойне приятен и важен.
Что касается варгейма, то там действительно борьба даже напряжённей .
Я открою одну деталь, вроде не озвученную в новости. В этой номинации членов жюри просили оценивать игры по нескольким параметрам. В том числе и по качеству компонентов. И честно говоря - МКИ по этому параметру уступает компаниям, чьи представители были на презентации.
Влад, всё относительно считаю такое качество как у Б9 по такой цене отличным))). В отличие от многих дорогих игр. Хотя по соотношению цена качество я на первое место поставил бы Запретный Остров.
Макс, поздравляю! =) будет еще больший повод сыграть в игру! Да, "Метро" мне нравится, пусть даже не удивляются, хорошая игрушка =)
>Тимофей Бокарёв пожал руку Тимофею Бокарёву
:D
Рад по поводу Агриколы.
Победителям мои поздравления!
Именно так и было. Пожал. :)
Молодцы!
А вот рад был услышать про Алксина) Все еще в деле)