Таверна Красный Дракон
Сразу-же оговорюсь, что игра абсолютно "не моя", так что будет мало похвалы.
Заранее прошу прощения у всех, чью чувства я задену)
Я поддержал несколько проектов на краудфандинговых площадках. Один из них хорошо пиарили и рекламировали.. ну и я повелся, то есть приобрел. Очень подкупил редкий для настолок значок 18+. Сегодня речь пойдет о локализации от HobbyWorld игры Джеффа Боттона, Коллина Скадла и Клиффа Бома "Таверна "Красный Дракон".
Сюжет
Встречаются как то в таверне ловкач хоббит, эльфийская жрица, воительница из вспыльчивых северных народов и старый волшебник с ручным кроликом. Одна только что расправилась с двуглавым змеем, вторая излечила Лорда от неведомой хвори молитвой и травами, волшебник только что посетил великий магический симпозиум, ну а хоббит просто нес одно кольцо к одной горе и остановился перевести дух. Так и встретились, так и познакомились. Ну и чтобы закрепить знакомство решили выпить.

Комплектация игры
Как играть
Правила достаточно велики, а самое неприятное что тяжело читаются и воспринимаются. Я их перечитывал раза 3 прежде, чем рассказать о всем жене перед первой партией. Игрокам раздают планшеты, колоду карт выбранного персонажа и 10 монеток. В начале застолья все участники трезвы и стойкость их не сломить.

Начало партии
Каждый ход начинается с карт действия - начинаются азартные игрища, собутыльники пытаются всячески сломить боевой дух и напоить только что встреченных товарищей. Мотивы ловкого низушка споить прекрасную жрицу я понять могу, а вот зачем старцу с изрядной проседью в бороде нужно споить первого (хоббита то-бишь) - непонятно.
Далее игроки начинают вливать в своего персонажа все, что ему принесут без разбору - орочью бормотуху, тролево пойло, пинту светлого или темного. С перепою можно даже замахнуть из ведерка с помоями.
И так за кругом круг.. Выиграет тот, кто последним останется на ногах. Звучит весело, но...

Чуть пьяненькая дриада Дейрдре. Я уверен что свое имя в таком состоянии выговорить она не сможет
Мое мнение
Через силу я сыграл несколько партий на двоих и по одной партии на троих и четверых. Предполагается, что каждый герой имеет в арсенале какие-то свои фишки.
Хоббит, например, ловко мухлюет на картах, а жрица раз за разом восстанавливает свою стойкость, не иначе как нюхает чудодейственные травы.
Сумасбродный и приковывающий внимание кролик Пуки представлен в виде 2-3 карт. При этом каждый, кто впервые знакомился с игрой хотел сыграть именно Волшебником Зотом, ведь у него есть ручной пушистик.
Вспыльчивая воительница - потенциальный раздаватель лещей - на деле оказывается весьма смирной девочкой с дурноватым стервозным характером, а-ля испорченная дочурка миллионера. Впрочем характер и вспыльчивость легко оправдывается хмелем в голове.

Старый Зот с ручным кролом Пуки
Но эти "персональные фишки" не работают, или, скорее, наша компания не увидела их за работой.
Не было ни одного случая, когда Герки смог бы отнять все деньги у другого персонажа. Да и вообще, деньги в таверне "Красный Дракон" субстанция ненужная - если решил играть в картишки, то редко когда можешь проиграть больше 2-х золотых а заплатив один золотой тебе будут таскать выпивку пока колода карт не кончится. Как корчмарь все еще по миру не пошел с такими расценками игра не повествует.

Ненасытный Герки
Только хорошее могу сказать про оформление - оно просто чудо. Кеннон Джеймс, Бет Тротт и Cold Fuzion Studios отлично постарались. Каждый персонаж проработан, каждый напиток индивидуален, несомненное "пять" в журнал. А вот родителей игрового процесса в школу бы вызвать.
Вот вроде бы, фановая игра! Но фана в коробку забыли положить.
Уныло, не интересно, скучно - вердикт всех, с кем я сидел за одним игровым столом. Игровой процесс можно описать так: взял карту, сыграл карту, открыл карту, передвинул жетончик.

Клевый арт, фановые названия
Карты действий, на которых и строятся все стратегические линии, приближающие к победе в партии, достаточно однообразны.
Да, ненужные действия скидываются, соответственно игрок занимается колодостроительством, но выбрать то не из чего. Чаще всего ты подбираешь карты, повышающие твою стойкость или трезвость, а играть агрессивно колода не дает.
Возьмем того-же ловкача Герки - вся колода нацелена на постоянные азартные игры, но монеты убавляются гораздо медленнее, чем Геркина стойкость. Итог - Герки лежит лицом в тарелке с Оливье, а все выигранные им деньги делят между собой жрица и воительница.
Вроде бы и сюжет есть, и сама идея играть в картишки и пить в таверне хороша, но все реализовано, на мой взгляд, неудачно.
Есть отдаленные отголоски взаимодействия напоминающие "Манчкин"-а.. отдаленные... Сразу оговорюсь, что я не поклонник "Манчкин"-а, я даже его недолюбливаю, но по сравнению с "Таверной" он смотрится гораздо лучше, динамичнее, веселее, драйвовей.
Если будет стоять выбор между посещением таверны или подземелья, однозначно выберу второе.

Игра на четверых, а может и на семерых... решайте сами
Так же не очень понравилась сама локализация - какие-то огрехи и непонятнки.
Например, в правилах написано, что при игре 7+ игроков необходимо брать дополнительные деньги.. А игра рассчитана на 2-4 игроков. Видимо коробки можно как-то сочетать, но ни слова об этом не нашел, да и искал, честно говоря, не тщательно.
Так же есть карты выпивки на которых написано "Если ты Орк" или "Если ты Тролль", но таких рас нет в локализации (видимо ты должен быть орком и троллем "по жизни"). В допах они появятся, дак, может быть, и карты следовало добавить именно в этих самых допах?

Если ты орк или тролль, то пей не боясь
В общем, игра не зашла, не впечатлила и уже отложена на обмен. Что примечательно, ни при двоих, ни при троих, ни при четверых участниках "Таверна" не раскрылась. Возможно, если играть 7+ игроков "Красный дракон" и взлетит.. но что-то мне подсказывает..
В защиту игры скажу следующее - если не ошибаюсь, это 7-я редакция, т.е. по миру "Таверна" собирает за одним столом по меньшей мере несколько тысяч человек, которые, я уверен, будут не согласны с моим мнением. Так что, скорее всего не игра "такая", а я "такой".
Кому понравилось - присоединяйтесь.
Конечно, если сравнивать с Манчем, то он круче по "геймплею". Сыграл Наколенники Развода - и противники тут же начинают подобострастно вылизывать тебе пятки. Колоды персонажей в ТКД позволяют выстроить некую стратегию. Впрочем, если у других игроков на руках много карт в духе "Отвали, я медитирую", любая стратегия может обломаться. Что поделать, это капризная Фортуна, которая то и дело вертится к игрокам то так, то этак. Где, как не в типичной фентезийной таверне ей безраздельно властвовать.
Да, и ещё кое-что. Конечно, никто не запрещает играть в ТКД, молча шлёпая картами по столу. Но попробуйте сопровождать этот процесс озвучиванием эффектов карт от лица персонажей. Понимаю, не всем это привычно или по душе, кто-то считает, что так себя вести можно, только имея на полочке диплом ВГИКа, но вы попробуйте. Играть станет веселее.
Спасибо за совет, попробуем. Может и вправду зайдет.
Да не зайдёт, вы всё правильно написали. Лучше гляньте летсплей Два в Кубе - там люди очень старались, косили под выпивох, и всё одно - выглядит очень скучно.
Вы диагноз по аватарке поставили, что не зайдет?
Веселее Два в Кубе вы навряд ли сыграете.
Спорим?
Тоже так показалось.
Сколько говорите у вас партий в таверну-то?
Чтобы понять, что яйцо тухлое - необязательно его есть.
Да, ведь достаточно посмотреть видосик, как человек понюхал яйцо и сильно сморщился.
Не зря вас называют "человек - пост в минуту".
Ого, я так популярен?
А еще учитывая, что он не только здесь печатет, а еще и в соцсетях, то "человек-пост-в-секунду"
Я еще и вслух все это окружающим проговариваю.
Да не надо ничего изображать, вы не летсплей снимаете. Прекрасно карты по столу молча шлепаются, без наигрышей. Зато эмоции по поводу применения карт - вот они да, реальны.
Я дал человеку совет, как оживить игру. Его право распоряжаться этим советом как ему захочется - забить или последовать.
> попробуйте сопровождать этот процесс озвучиванием эффектов карт от лица персонажей
Ээээ... кто-то играет в эту настолку иначе? Зачем?!
Кстати да, ролеплеить пьяную жрицу - это прям "адище" xD
К сожалению, не для всех компаний это подходит..
Всё-таки не пошло?
Было чуть получше, но все равно нет)) Правда сыграли на 3-х, а не на 4-х.
Наверное здесь нужен любитель и знаток, после партии с которым "Таверна" для меня раскроется. А пока, увы...
Вам спасибо большое за советы, добрый человек!
Да ерунда, не за что особо)
Наверное. Мне не удалось распробовать игру, в отличии от "Манчкина".
Если не затруднит - опишите, в общих чертах, каким образом и через сколько партий раскрывается "Манчкин"? Просто у нас, после ознакомительной трехчасовой партии, желания возвращаться к нему больше не возникало.
Вот у меня тоже самое с "Таверной")
Сыграл я, ну не идет. И компанию менял и кол-во игроков.. ну не мое.
А с "Манчкиным", кстати, первое знакомство тоже было так себе. Распробовал, только после партии 5-й, причем с игроками, которые почти фанатеют от нее.
Возможно с "Таверной" будет то-же самое.
Просто не ваша игра - расслабьтесь, такое бывает - это не хорошо и не плохо, это просто факт) Поищите что-нибудь другое, что "зацепит"
Да, спасибо.
Но все таки попробую еще одну партию, чтобы точно удостовериться)
Т.е. К огрехам локализации вы относите то, что локализатор не вычеркнул из оригинальных правил строку по игре с допами на 7+ Игроков? И то что локализатор не вымарал из оригинальной колоды все упоминания о существах, которые появятся в допах, и не заставил вас с каждым допом покупать колоду выпивки заново? Ну шикарные претензии! Идиотизм...
Ах да наверное при локализации издатель должен был выбросить и такую ненужную субстанцию как деньги (а вместе с ними и игру в карты при игре в карты). =D
Если деньги для вас ненужная субстанция - раздайте их окружающим *зачеркнуто*, то вы что-то делаете не так
Но ведь в новом допе Вам таки продадут новую колоду карт выпивки...
Ну а по 7+ игроков - это банальная невнимательность и плохая вычитка - очевидно, что без описания совмещения 2-х коробок 7+ просто теоретически/математически/физически не может быть в игре, рассчитанной на 4-х игроков.
В начале статьи написал, что игра мне не понравилась и убирать что-то из отработанной механики не предлагал))
За мнение спасибо, в следующий раз буду внимательнее и тщательнее подбирать слова для описания своих мыслей.
а в вашем случае продавали бы _две_ колоды выпивки: новую и обновленную старую. Новая колода из допа не заменяет, а дополняет старую. Впрочем, возможны варианты и по построению собственной колоды выпивки комбинированием карт из разных колод
Повторю: про 7+ - это не невнимательность а четкий перевод правил исходника. Загляните в оригинал - там есть та же самая фраза, объясняющая как играть всемером.
Все еще не понял, зачем бы нам стали продавать обновленную старую колоду, если можно просто добавить одну новую карту для нового героя в колоду, которую все равно будут продавать в допе..
И по 7+ я все еще не увидел никаких объяснений как играть всемером, кроме того, что нужно взять денег побольше (полистал оригинальные правила на английском, он у меня не пёрфект)..
Впрочем, спорить не буду.
Фишка в том, что если ввосьмером играть одной колодой напитков (ну, и с добавлением парочки карт типа специально для отдельных персонажей), то она будет иссякать быстрее, и кто-то из игроков быстрее вылетит "по нищебродству".
Не помню, как там в правилах, но если мы играем вшестером, то просто замешиваем две колоды напитков вместе и берем жетоны монет из двух наборов. Больше ничего и не требуется.
Хотя, я пробовал создавать колоду напитков по-своему - в определенных пропорциях смешивал "обычные" карты типа элей и вин, карты "с прицепом" и уникальные, типа того же тролльего пойла. По идее, состав такой колоды должен каждый раз быть немного другим.
А колоды персонажей как делить? Или все-же нужно 2 коробки с игрой и некоторые персы будут повторяться?
Вы не так поняли. Берется настольная игра "Таверна Красный Дракон 1" и, например, настольная игра "Таверна Красный Дракон 2", колоды напитков перемешиваются, персонажи разбираются как угодно, хоть вслепую. Персонажи в разных коробках не повторяются.
ВОТ! Именно так я и подумал, когда впервые прочитал про 7+, но никакого пояснения далее на этот счет не увидел, поэтому и возмутился.
Спасибо за разъяснение.
Роли значит не отыгрывали, пиво и водку тоже небось за столом не употребляли? Неудивительно, что не зашла. Попробуй еще разок)
Обязательно. Но пить - не пью)
Судя по описанию, не использовали сброс-добор карт перед ходом, а это очень сильно добавляет живости, т.к. позволяет крутить колоду в поисках нужных карт для текущей стратегии.
Монеты при игре на двоих возможно и не нужны, но садиться играть в Таверну в таком составе тоже не советую, это игра для веселой компании. При игре компанией, регулярно практикуем вынос соперников "по нищебродству", опустошая их кошельки.
Просмотрите колоду персонажа перед игрой, на что заточены карты, как строить свою стратегию.
База на самом деле игру не очень чтобы раскрывает. Таверна совершенно волшебным образом преображается с допами. На двоих играть показалось скучно, 4-6 в самый раз.
Колоду перед началом хода перебирали. Партия на 4-х была всего одна. Обязательно попробуем еще раз.
Категорически не согласен про ненужность монет. Отыграл партий 10. Деньги на 40% обеспечивают результат партии. Не на все 40% это прямая победа банкротством, но даже если у противника осталось 2 монеты, это уже повод для него принимать малоэффективные решения, чтоб остаться на плаву в финансовом плане. И деньги работают при любом числе игроков.
Значит есть повод для еще одной партии)