Оценка пользователей
5.6040
Оценить:
-

Таймлайн Россия: маразм крепчает

 

Думаю всем здесь знаком печально известный проект "Таймлайн: Россия".  "Печально", потому что события, отобранные экспертами, были мягко говоря неоднозначными. Вернее не имели сравнимой исторической ценности с теми событиями, которые "эксперты" обошли молчанием. Так в список внезапно попали:

  • церковь Покрова на Нерли - это где вообще?
  • начало строительства Большого Театра - почему именно его?
  • появление новых курантов на Спсской башне. Не строительство краснокаменного Кремля, не даже просто установка курантов. Именно "новых".
  • романы "Преступление и накзание" и "Евгений Онегин" и картины "Грачи прилетели" и "Богатыри" - других картин и романов в стране не писали? Не тянет это на историческое событие.
  • "придуман Остап Бендер" к предыдущему пункту, но сама формулировка поражает
  • первый автомобиль "Запорожец" - ну ваще глобальное событие! Могли бы тогда хотя бы взять превые советские автомобили Газ А и Газ АА (франшиза Форда). Или первый целиком советский автомобиль АМО.
  • выход телеигр КВН и "Что? Где? Когда?" - вообще не события исторического масштаба. С тем же успехом можно засобачить "а ну-ка девушки" и "спокойной ночи малыши". Ах да, они ж где-то там будут.
  • появление шоколада Алёнка - просто всемирное событие. И почему тода не шоколад "РотФронт"?
  • появление Чебурашки  опять же куда глобальнее, чем призвание Рюрика на царство. И почему он, а не Айболит или Мойдодыр?
  • Фильмы "Война и мир", "Ирония судьбы" и "Ёжик в тумане" - в СССР видимо было всего 2 фильма и 1 мультик и это историческое событие. Почему тогда не фильм Эйзенштейна про Арктику, благо он был революционен для кинематографа того времени.

 

Но, подумал я, впереди конкурс и голосование, а значит еще можно поправить общую картину. И сам активно в этом участвовал. Из предложенных мной 12 событий до голосования дожило целых 6 (2 из них в похожей, но не в моей формулировке):

  • Призвание варягов (Рюрика, Синеуса, Трувора) на Русь - не моя формулировка
  • Первый в мире электродвигатель - не моя формулировка
  • начало сибирского похода Ермака
  • Первые живые существа, побывавшие в космосе и вернувшиеся на Землю (Белка и Стрелка)
  • Первый автоматический аппарат "Луноход-1" на Луне
  • Авария на ЧАЭС

И из них целых 3 попадут в игру: Ермак, Белка и Стрелка и ЧАЭС.

 

Не дожили до голосования:

  • начало татаро-монгольского ига (а то в нашей истории по версии Таймлайна есть только конец этого знаменательного события)
  • Электрификация уличного освещения в Москве, Питере, Киеве и еще ряде городов.
  • НЭП
  • Расстрел танками Белого дома
  • "Новогодний подарок" Ельцина (нужно было точнее формулировать - это когда он на новый год сложил с себя президентсикие полномочия)
  • 146% голосов на выборах в ГосДуму

Казалось бы можно быть довольным, но... Как же я ошибался, считая что голосование поправит качество временной линии в игре. По версии игры:

  • мы НЕ призывали Рюрика на царство
  • у нас НЕ БЫЛО Новгородской республики
  • к нас НЕ БЫЛО  Судебника Ивана III, а Иван IV Грозный НИКОГДА НЕ БЫЛ царем (и он НЕ БРАЛ не только Шпака, но и Казань).
  • Как собственно и Екатерина II НЕ БЫЛА императрицей.
  • судя по всему у нас до сих пор НЕТ противопожарной службы
  • НЕ БЫЛА разработана неевклидова геометрия Лобачевского
  • никто НЕ ИЗОБРЕТАЛ реактивный двигатель и парашют.
  • НЕ БЫЛИ построены Транссиб и БАМ
  • НЕ БЫЛО русско-японской и афганской войн
  • НЕ БЫЛО столыпинских реформ 

И это только те, что дожили до голосования. Предлагалось явно больше, но видимо те же "эксперты" предпочитали допускать до голосования "Создание ВКонтакта", "Ералаш", "Спокойной ночи, малыши" и прочую ерунду, вместо серьезных истрических событий.

 

Зато в игру попадут такие события как:

  • абсолютный лидер с 246-ю голосами - "Создание кирилицы". Эм... Ребят, _до_ кириллицы на Руси существовало руническое письмо. Кирилица - событие глобальное, но не столь уникальное, как за него голосовали. Вон "Повесть временных лет" также попавшая в игру написана на десятилетие ранее, "изобретения письменности". Парадокс не правда ли ;)
  • икона Андрея Рублева "Троица"
  • двуглавый орел становится "эмблемой" (они бы еще "товарным знаком"  обозвали)
  • царь-пушка - до сих пор ржавеет, и? ну был у нас праотец Церителли, но исторический вес у этой пушки куда меньше ее собственной массы
  • "первый в мире" паровой двигатель (1763) -  и фигня, что "первым применённым на производстве паровым двигателем была «пожарная установка», сконструированная английским военным инженером Томасом Севери в 1698 году", что произошло на 65 лет раньше, а первое описание паровой машины предложил еще Герон Александрийский.
  • введение буквы ё (нет, я ее тоже очень люблю, но историческое событие...)
  • Московский зоопарк - правильно, куда там Транссибу.
  • создание матрешки
  • первое учатсие в Олимпиаде - что может быть важнее? Ну не начало татаро-моногльского ига, правда же?
  • тунгусский метеорит - событие громкое, но на историю страны и мира никак не повлиявшее.
  • начало I мировой войны - безусловно событие, но на фоне остальных книжечек-матрешечек оно выглядит еще более вырваным из контекста.  Собственно здесь у меня претензия не к событию, а к формулировке, которая никак не связана с Россией. Можно же было назвать "Вступление России в I мировую" или как-то так. 
  • основание Союзмультфильма - да! наш ответ Диснею! И других киностудий у нас конечно не было!
  • "Ну, погоди!" - да, это несомненно великое достижение русских ученых - клонирование американских мултсериалов а-ля "Том и Джерри"
  • изобретение игры Тетрис - внезапно, конечно, было узнать, что не все мы честно сперли в вычислительной технике (как например процессор intel 8080, или карманная игровая приставка Nintendo воплощеная в игре Электроника ИМ-02 "Ну, погоди!" [в ИМ-01 яйца ловил вообще никому в СССР неизвестный Микки-Маус - пришлось переделать]), но все же на историческое событие не тянет.

Проведеный анализ, с рассыпанием по кучкам, показал, что все-таки не все так печально, как кажется, когда читаешь список отобранных на голосование событий подряд. Среди проигравших есть куда более одиозная фигня. Но вот желания приобрести готовый экземпляр, даже со скидкой участника,  не возникает ни разу. Зато возникает стойкое желание создать свою, альтернативную версию.

 

Конечно все это мое личное мнение, которое может далеко не совпадать с мнением большинства. Судя по результатам голосования оно таки и не совпадает. Но неужели только мне кажется, что все это как-то неправильно?

 

Update:

Если бы в колоде были перечислены ключевые события российской истории, разбавленные малозначительными, но интересными фактами - цены бы ей не было. Она продолжала бы оставаться семейной игрой, но дающей цельное представление об истории своей страны. А в нынешнем виде это помойка из разрозненных, надерганных с потолка фактов без учета их интрересности или исторической важности или вообще какой-либо логики в их отборе.

 

Update 2:

В комментариях чаще всего всплывают 2 темы: "афтар ты не прав" и " с 1 апреля".

Так вот.

Во-первых, это не первоапрельская шутка. Это действительно мое искреннее мнение по поводу этой игры.

Во-вторых, логично, что подобных комментариев будет много. Как считает большинство видно из того, как народ проголосовал за события. То что это мое личное мнение сказано выше. Но, прошу, не уподоблятесь быдлу, и не начинайте свои комментарии с высказывания вашего личного мнения обо мне - я могу ответить тем же.

Просто как я начинаю понимать, у нас совершенно разные представления о целях и задачах этой игры.

 

Update 3:

Согласен, с большинством комментаторов, что меня занесло. В большинстве случаев это не претензии к событиям, которые прошли - события годные (за редким исключением). Просто почти каждое из них на мой взгляд имеет куда меньшую историческую значимость, чем те перечисленные мной события из списка голосования, которые в игру не попали. И меня беспокоит, если так можно выразиться, смещение приоритетов. Мне странно видеть, что правление Екатерины II или Ивана Грозного набрало значительно меньше голосов, чем например основание Союзмультфильма.

Ну и системность тоже сильно пострадала.

Также хочу заметить, что варианты предложенные участниками все-таки значительно более адекватны, чем "экспертный список".

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Mazz_O написал 11 лет назад: #

А из тесеровцев есть те, кому например пришло письмо типа "ваших вариантов в финале больше всего. В награду получите много чего"? Или только "спасибо за участие"?

А то я даже отправил письмо организаторам по вопросу десятки лидеров, но никто не ответил.

Mazz_O написал 11 лет назад: # скрыть ответы
В тему таймлайна

Интересно было бы посмотреть на десятку участников, которые были самыми плодовитыми.

Также было бы интересно посмотреть, кто хотя бы из тесеровцев протащил свои варианты в финал.

begemot283 написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Кириллица - была предложена моей женой.
И еще 4 события прошедшие по голосованию.
Мне кажется, некоторые претензии автора статьи не совсем корректны. Согласен, что многие события, не очень и жаль, что они будут присутствовать в игре. Но игра тем и интересна, что в ней присутствуют события или открытия, которые знакомы почти всем, но обычно мы не придаем значение дате их происхождения, как зубная щетка в оригинале, например. Лично мне не очень бы хотелось, чтобы игра была наполнена, хоть и значимыми, но мрачными событиями(типа катастроф), это же игра.

begemot283 написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, по голосованию прошло событие - "Повесть временных лет" со странной датой 852г. Написана то она была позже. В ней история земли русской описывается начиная с этой даты.

Igroved написал 11 лет назад: #

даты, которые можно увидеть рядом с событиями на голосовании, выбирались исходя из того, что предложили участники конкурса. Перед выпуском игры все даты и формулировки будут проверены квалифицированными историками, мнению которых можно будет доверять

Mazz_O написал 11 лет назад: # скрыть ответы

А ещё и мной была предложена кириллица. =) Интересно, кому он был зачтён.

begemot283 написал 11 лет назад: # скрыть ответы

29го марта станет известно кому, что зачли.

vladdrak написал 11 лет назад: # скрыть ответы

29 марта уже было:) Мне письмо пришло "Вы предложили варианты, попавшие в финальную версию". Но без указания, чего вошло.

Mazz_O написал 11 лет назад: # скрыть ответы

подтверждаю. то же самое.

begemot283 написал 11 лет назад: #

Значит все похожие на наши 5 событий, не наши. Письмо не приходило.

Igroved написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Если вы не нашли своего имени в списке победителей, но уверены, что тоже указывали победившее событие – напишите об этом на timeline-2014@igroved.ru. Мы проверим и если действительно при подсчёте случайно пропустили вас – то вы обязательно получите полагающийся вам приз

Mazz_O написал 11 лет назад: #

Я нашёл своё имя и получил письмо. Однако до сих пор непонятна десятка самых "вознаграждённых". Ведь говорилось, что 10 человек, чьих событий будет принято больше остальных, получат большие призы. Многие же пачками слали даты именно из-за этого.

vladdrak написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Большой косяк у них - что введенные свои варианты потом нельзя было посмотреть. Я штук 18-20 придумал. Но не старался всё запомнить. Ща пройду по списку финалистов, посмотрю, что предлагал я (что не исключает того, что это предлагали и другие. Формулировки часто другие). Может что-то пропущу из-за склероза:)
Слово о полку
Поход Ермака - не мое, у меня было близкое "первый русский город в Сибири"
Империя
Паровой двигатель (для тех, кто паровой двигатель от паровой машины отличает;)
Буква Ё
Родился Пушкин
Открытие Антарктиды
Рутений
Лампа накаливания
Самолет
Женщина-профессор
Водородная бомба - не мое, и мне кажется, что мой вариант АЭС для семейной игры был бы лучше.
Плюс жаль, что в финал не попал правильный вариант "Телеграфа".

Ну вот, как минимум 10 событий на голосовании мои были.

Igroved написал 11 лет назад: #

Вот здесь размещен список имен победителей: http://www.igroved.ru/timeline-2014/?event=vote#content Если вы не нашли своего имени в списке победителей, но уверены, что тоже указывали победившее событие (или если ваше имя там есть, но вы не получили письмо с поздравлением и инструкцией, как воспользоваться своим призом) – напишите об этом на timeline-2014@igroved.ru. Мы проверим и если действительно при подсчёте случайно пропустили вас – то вы обязательно получите полагающийся вам приз.

UncleL написал 11 лет назад: #

что значит протащил?
Мои варианты ниже

Первая рублевая монета
Первая Государственная Дума в России
Казнь Емельяна Пугачева
Курская дуга
Первый беспосадочный перелет через Северный Полюс
Основание Севастополя
Первое упоминание о балалайке
Русский мост
Создание Варшавского блока
Первое издание "Тихий дон" М. Шолохова
Черный квадрат К. Малевич
Первый выход человека в открытый космос
Первая нефтяная скважина в Сибири
Строительство Останкинской Телебашни
Открытие Антарктиды
Продажа Аляски
Первое издание "Мертвые души" Гоголь Н.В.
Тюмень Первый русский город в Сибири
Икона "Троица" Андрея Рублева

Mazz_O написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Начало правления Петра I
Большой андронный коллайдер
Первый советский лифт
Первый советсткий компьютер
Первый советский телевизор
Гимн СССР
Создание песни "Подмосковные вечера"
Первое упоминание о лаптях
Первое упоминание о русских блинах
Основание Эрмитажа
Открытие Эрмитажа
Основание Третьяковской галереи
Открытие Большого театра
Год рождения А.П. Чехова
Создание кириллицы Кириллом и Мефодием
Полёт Белки и Стрелки в космос, первых животных, вернувшихся на Землю невредимыми
Начало первой мировой войны
Год рождения К.С. Станиславского, создателя знаменитой актёрской системы
Великий швейцарский поход А.В. Суворова
Самое масштабное танковое сражение в военной истории
Первое книжное издание "Анны Карениной" Л.Н. Толстого,
Первая публикация "Войны и мира" Л.Н.Толстого
Воцарение Михаила Федоровича Романова, первого русского правителя из династии Романовых
Первая публикация периодической системы элементов Д.И. Менделеева
Венчание на царство Ивана Грозного
1 хоккейный матч "Суперсерии" между СССР и Канадой
Дуэль А.С. Пушкина с Ж.Дантесом
Год рождения А.С. Пушкина

onlyan написал 11 лет назад: # скрыть ответы

wtf "Большой андронный коллайдер" ??

AlexFang написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Совместный проект

onlyan написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Совместный с кем? И что там делают, сталкивают андроны?

AlexFang написал 11 лет назад: #

Ты уточняй что именно тебе не понравилось=)

Waller написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Я в десятке. События из моего списка, прошедшие в финал (если ничего не путаю):

Повесть временных лет - у меня дата написания, а не какой-то 852 год
Создание кириллицы - руническое там письмо или нет, но мы-то сейчас не рунами пользуемся)))
"Слово о полку Игореве"
Начало похода Ермака в Сибирь
Создание Царь-пушки - согласен, что исторического значения в ее создании мало, но как памятник культуры царь-Пушка интересна. Кстати, сам не знал, когда ее отлили, так что для игры как раз подходит.
Подвиг Сусанина
Начало правления династии Романовых
Восстание Степана Разина
Новое летоисчисление от РХ
Провозглашение России империей
Выпуск первых в России бумажных денег (ассигнаций)
Восстание Пугачева
Открытие железной дороги между Москвой и Санкт-Петербургом
Повесть временных лет - у меня дата окончания
Создание кириллицы
Рукопись "Слово о полку Игореве"
Начало похода Ермака в Сибирь - у меня 1581
Создание Царь-пушки
Подвиг Сусанина - у меня 1613
Начало правления династии Романовых
Восстание Степана Разина
В России введено летоисчесление от Рождества Христова - у меня 1700
Провозглашение России империей
Выпуск первых в России бумажных денег (ассигнаций) - у меня 1769
Пугачёвский бунт
Открытие железной дороги между Москвой и Санкт-Петербургом
Первый русский самолет (А.Ф. Можайский) - у меня 1883
Начало I Мировой войны
Сталинградская битва
Битва на Курской дуге
В. Терешкова — первая женщина-космонавт - у меня 1963
Самолет Можайского
Вступление России в Первую Мировую Войну
Сталинградская битва
Битва на Курской дуге
Первая женщина-космонавт

Waller написал 11 лет назад: #

Задвоилось((((
Должно быть так:

Я в десятке. События из моего списка, прошедшие в финал (если ничего не путаю):

Повесть временных лет - у меня дата написания, а не какой-то 852 год
Создание кириллицы - руническое там письмо или нет, но мы-то сейчас не рунами пользуемся)))
"Слово о полку Игореве"
Начало похода Ермака в Сибирь
Создание Царь-пушки - согласен, что исторического значения в ее создании мало, но как памятник культуры царь-Пушка интересна. Кстати, сам не знал, когда ее отлили, так что для игры как раз подходит.
Подвиг Сусанина
Начало правления династии Романовых
Восстание Степана Разина
Новое летоисчисление от РХ
Провозглашение России империей
Выпуск первых в России бумажных денег (ассигнаций)
Восстание Пугачева
Открытие железной дороги между Москвой и Санкт-Петербургом

Igroved написал 11 лет назад: #

Уважаемый Thunderwolf. Огромное вам спасибо за ваше мнение. Пускай, оно расходится с нашим мнением и с мнением некоторых участников организованного нами конкурса - тем не менее оно лично ваше и вы имеете полное право его высказать. Разрешите не вступать в полемику по поводу ценности попавших в итоговый список событий. Хочу только внести одно небольшое пояснение: на данный момент готовится к выпуску базовая игра по российскому Таймлайну, а в дальнейшем будут выходить дополнения, посвященные той или иной сфере - все карточки можно будет соединять между собой. В базовой игре будет всего 130 карточек и поэтому хотелось бы, чтобы она была одновременно и полезной, и интересной, и при этом не превращалась в учебник по истории.
Что касается списка от эксперта, который вызвал у вас недоумение, поясню: из множества событий одного порядка выбиралось одно. Например, вы написали, что не поняли, почему в список эксперта попал именно фильм "Война и мир", а не "Москва слезам не верит" или "Утомленные солнцем" - все три фильма получили Оскар, но "Война и мир" был раньше и является экранизацией русской классики - поэтому его и оставили. Остальные фильмы вошли бы в игру, если бы за них проголосовали участники. Тоже самое можно сказать про все события. Надеюсь на ваше понимание.

Tikoshka написала 11 лет назад: #

Автору мое уважение за такой подробный разбор. Во многом я склонна согласиться (почти во всем). Наверное, потому что меня подобная игра больше всего интересует, как способ в игровой интересной форме познакомить ребенка со знаковыми событиями истории (сама всегда ненавидела в школе этот предмет и зубрежку дат). Но с другой стороны, если все карточки будут состоять только из школьной "скуки", то ребенку и игра не понравится. Так что для меня идеальный Таймлайн был бы: исторические события, которые люди обязаны знать о своей стране, плюс некоторые забавные разбавляшки-забавляшки типа Чебурашки и Ну-погоди! чтобы у ребенка (да и взрослого) была возможность где-то улыбнуться и сказать, а я и не знал, что Чебурашку придумали так давно :)

AlexFang написал 11 лет назад: #

Попытка впихнуть невпихуемое.
Не надо забывать что "цели и задачи" это собраться и поиграть, не более.
Ставить знак равенства между глупенькой интернет шуточкой и Первой Мировой это очень плохо.
Ну и пафосно рассуждать о Значимости(тм) не зная всё обо всём - забавно