И к вопросу про страдания. Когда-то очень давно купил я «Запретный остров», с сыном играть. Игра очень классная, красивая и не особо кризисная, проигрывали мы в неё редко, только поначалу. Для детей самое то, но во взрослой компании мы её давно не достаём, слишком просто.
Потом вышла «Запретная пустыня» — и вот там пришлось напрягаться. Первые несколько партий мы проиграли даже во взрослой компании. Потом более-менее освоили тактику, но всё равно периодически проигрываем. И вот мы её до сих пор время от времени достаём с полки в качестве филлера, если остаётся время после чего-то более серьёзного, ибо, на мой взгляд, если постоянно выигрываешь, тоже неинтересно.
Дальше был «Запретный космос», там, говорят, была совсем жесть, но я его купить уже не успел. Выглядела она как весёлая детская игра (батарейки, настоящие провода, ракета светится и делает «пыщь-пыщь», вот это всё), покупатели, судя по всему, брали её детям — а по факту (судя по отзывам и правилам) там был дико кризисный ад. Видимо, поэтому она и исчезла быстро с полок и больше не переиздавалась. Хотя «Запретный остров» и «Запретная пустыня» продаются до сих пор.
В ДУ мы реально первые раз десять подряд проиграли, не понимали, что делать и за что хвататься. Это было какое-то избиение младенцев просто. Страдание за страданием. Я вообще не понимал, как люди в него играют. :-)
Сейчас, спустя много лет, когда уже полностью со всем разобрались, приходится, наоборот, придумывать, как усложнить игру, ибо выигрываем даже у самых сложных древних. В одной партии у нас вышло девять (!) щупальцастых (!) жёлтых (с расплатой!) мифов подряд (!!!). Это вообще крайне редкое событие, мне кажется, ни у кого больше такого никогда за столом не бывало. И мы всё равно выиграли. :-)
В общем, да, у «Комитета», похоже, крайне невнятное позиционирование. Как будто бы хоббики хотят привлечь фанатов ДУ и ЧК — и не особо подчёркивают тот факт, что «Комитет» — это фактически жёсткая евростратегия. И это их заигрывание с аудиторией выходит им же боком, народ, купив, разочаровывается.
P. S. ДУ, кстати, в принципе весь на рандоме строится, с этим надо свыкнуться. Это его главная фишка: игроки должны мгновенно реагировать на любое изменение расклада на карте.
В плане планшетов это, кстати, мощный инструмент, потому что, например, у Илы этот символ открывается последним в отделе кадров (у Артёма, по-моему, тоже). Это значит, что как только Ила окончательно прокачивает отдел кадров, она сразу может проходить проверки по двум отделам с полной прокачкой кубов.
И союзника с таким символом, соответственно, логичнее отдавать тому, у кого отдел, в который подкладывается этот союзник, максимально прокачан.
Тут была ветка с подробным обсуждением похожих вопросов, но всю ветку снесли, ибо всё съехало на срач и оскорбления. А с ней и все ответы.
1) Я вот точно так же чувствовал себя, когда купил «Древний ужас». Мы проиграли игр десять, ничего не понимая в тактике и стратегии. Куда-то надо бегать, что-то надо прокачивать, ничего не понятно. Куча каких-то карточек с неизвестными оборотными сторонами. Какую-то тёмную сделку предлагают? Без понятия, что это такое, давайте возьмём. :-) Один человек в нашей компании даже сказал, что в этой игре вообще невозможно выиграть. :-) Потом как-то разобрались.
2) Сложность проверки всегда можно уменьшить на 1, сходив в Ленинград. Есть автоуспехи на ячейках, есть автоуспехи на союзниках, есть автоуспехи за трату жетонов действия, есть перебросы. Выполнение личного задания даёт бесплатную разблокировку ячейки. Разблокировка ячейки даёт бонусы сама по себе плюс бонус со снятой плашки. Разблокировка первых ячеек планшета достаточно дешёвая, они прокачиваются вообще без особых проблем.
По просьбе одного товарища я в соседней ветке подробно описал свою партию на двоих (а заодно и сам проверил, реально ли вдвоём выиграть, ибо мне заявляли, что вообще невозможно). Игра вполне даёт несколько ходов на прокачку, ко второму главному заданию мы, например, себе прокачали всё, что хотели.
Я с вами согласен, что на новичка сваливается сразу куча нюансов, которые надо держать в голове: свойства городов, свойства ячеек, эффекты грузов и т. д. Если во всём этом разобраться, понимаешь, что есть множество инструментария, который можно и нужно использовать в свою пользу. Но игра очень кризисная с самого начала.
И плохо, что не даётся возможности «настроить» сложность под свой уровень, в ДУ хотя бы щупальцастые мифы можно выкинуть. Но кто-то вон хоумрулит, беря больше жетонов действий.
3) Тут тоже согласен, для тех, кому важно обилие звёзд, серпов и молотов, в игре ничего этого нет, как и какого-то яркого и захватывающего литературного сюжета.
И к вопросу про страдания. Когда-то очень давно купил я «Запретный остров», с сыном играть. Игра очень классная, красивая и не особо кризисная, проигрывали мы в неё редко, только поначалу. Для детей самое то, но во взрослой компании мы её давно не достаём, слишком просто.
Потом вышла «Запретная пустыня» — и вот там пришлось напрягаться. Первые несколько партий мы проиграли даже во взрослой компании. Потом более-менее освоили тактику, но всё равно периодически проигрываем. И вот мы её до сих пор время от времени достаём с полки в качестве филлера, если остаётся время после чего-то более серьёзного, ибо, на мой взгляд, если постоянно выигрываешь, тоже неинтересно.
Дальше был «Запретный космос», там, говорят, была совсем жесть, но я его купить уже не успел. Выглядела она как весёлая детская игра (батарейки, настоящие провода, ракета светится и делает «пыщь-пыщь», вот это всё), покупатели, судя по всему, брали её детям — а по факту (судя по отзывам и правилам) там был дико кризисный ад. Видимо, поэтому она и исчезла быстро с полок и больше не переиздавалась. Хотя «Запретный остров» и «Запретная пустыня» продаются до сих пор.
В ДУ мы реально первые раз десять подряд проиграли, не понимали, что делать и за что хвататься. Это было какое-то избиение младенцев просто. Страдание за страданием. Я вообще не понимал, как люди в него играют. :-)
Сейчас, спустя много лет, когда уже полностью со всем разобрались, приходится, наоборот, придумывать, как усложнить игру, ибо выигрываем даже у самых сложных древних. В одной партии у нас вышло девять (!) щупальцастых (!) жёлтых (с расплатой!) мифов подряд (!!!). Это вообще крайне редкое событие, мне кажется, ни у кого больше такого никогда за столом не бывало. И мы всё равно выиграли. :-)
В общем, да, у «Комитета», похоже, крайне невнятное позиционирование. Как будто бы хоббики хотят привлечь фанатов ДУ и ЧК — и не особо подчёркивают тот факт, что «Комитет» — это фактически жёсткая евростратегия. И это их заигрывание с аудиторией выходит им же боком, народ, купив, разочаровывается.
P. S. ДУ, кстати, в принципе весь на рандоме строится, с этим надо свыкнуться. Это его главная фишка: игроки должны мгновенно реагировать на любое изменение расклада на карте.
Вот, кстати, такой хоумрул вполне можно было прописать в правилах для регулировки сложности.
В плане планшетов это, кстати, мощный инструмент, потому что, например, у Илы этот символ открывается последним в отделе кадров (у Артёма, по-моему, тоже). Это значит, что как только Ила окончательно прокачивает отдел кадров, она сразу может проходить проверки по двум отделам с полной прокачкой кубов.
И союзника с таким символом, соответственно, логичнее отдавать тому, у кого отдел, в который подкладывается этот союзник, максимально прокачан.
Тут была ветка с подробным обсуждением похожих вопросов, но всю ветку снесли, ибо всё съехало на срач и оскорбления. А с ней и все ответы.
1) Я вот точно так же чувствовал себя, когда купил «Древний ужас». Мы проиграли игр десять, ничего не понимая в тактике и стратегии. Куда-то надо бегать, что-то надо прокачивать, ничего не понятно. Куча каких-то карточек с неизвестными оборотными сторонами. Какую-то тёмную сделку предлагают? Без понятия, что это такое, давайте возьмём. :-) Один человек в нашей компании даже сказал, что в этой игре вообще невозможно выиграть. :-) Потом как-то разобрались.
2) Сложность проверки всегда можно уменьшить на 1, сходив в Ленинград. Есть автоуспехи на ячейках, есть автоуспехи на союзниках, есть автоуспехи за трату жетонов действия, есть перебросы. Выполнение личного задания даёт бесплатную разблокировку ячейки. Разблокировка ячейки даёт бонусы сама по себе плюс бонус со снятой плашки. Разблокировка первых ячеек планшета достаточно дешёвая, они прокачиваются вообще без особых проблем.
По просьбе одного товарища я в соседней ветке подробно описал свою партию на двоих (а заодно и сам проверил, реально ли вдвоём выиграть, ибо мне заявляли, что вообще невозможно). Игра вполне даёт несколько ходов на прокачку, ко второму главному заданию мы, например, себе прокачали всё, что хотели.
Я с вами согласен, что на новичка сваливается сразу куча нюансов, которые надо держать в голове: свойства городов, свойства ячеек, эффекты грузов и т. д. Если во всём этом разобраться, понимаешь, что есть множество инструментария, который можно и нужно использовать в свою пользу. Но игра очень кризисная с самого начала.
И плохо, что не даётся возможности «настроить» сложность под свой уровень, в ДУ хотя бы щупальцастые мифы можно выкинуть. Но кто-то вон хоумрулит, беря больше жетонов действий.
3) Тут тоже согласен, для тех, кому важно обилие звёзд, серпов и молотов, в игре ничего этого нет, как и какого-то яркого и захватывающего литературного сюжета.