Лично мне ККИ/ ЖКИ заменили Борьба за Галактику, Доминион( база с первыми несколькими допами) и Церебрия (декконстракт). Со стороны издателя менее прибыльно,но честнее, на мой взгляд,перед ЦА дать весь контент сразу и/ или добавлять коробками,а не разводить настольщиков на бустеры.
Ещё вспомнил про сильного конкурента - WOW TCG. Для меня так и осталось тайной, почему они бросили это дело. Из-за хартстоуна? Ну можно было параллельно развивать. Уверен, энтузиасты нашлись бы.
Бросили чтобы не разделять аудиторию на 2 группы, да и для Хартстоуна даже и печатать ничего не надо, как и клубы и турниры физически поддерживать. А артов ВОВтцг еще на 10 лет хватит. А вообще Близзарды прям таланты, убили все к чему прикасались после выхода 2 Старкрафта.
в целом всю жизнь играю в кки и на провал обречены как мне кажется или те, что вышли в неподходящее время или имеющие фундаментальные косяки в механиках(привет артефакт) сейчас процесс монетизации стоит особенно остро и например берсерк успешно генерирует новые сеты и достаточно бодро сплочает людей (говорю как клубмейкер клторый уже 4 года ведëт по нему турниры раз в неделю). В ККИ как это ни странно важны два момента это крепкая база денег (чтобы вы могли годами работать в ноль или минус и не разориться пока игра разгоняется, а второе это число людей энтузиастов блоггеров для поддержки игры - та же Магия и Покемон живы в россии потому что есть и клубы где их собирают бодее менее регулярно и есть так сказать настольные новости по этой теме. если игра инетресная, в ней есть вариативность меты а не две три душные колоды по ней будут делать контент и уже от контент зависит в большей степени будут люди в это играть. по итогу кки будут процветать поскольку даже при их донатнлй природе их реиграбельность кратно и разы превышает средние евро, а уж тем более дандж кроулеры (которые клепаются каждый год на повторе с кучей минек)
но новое нормально ККИ даëт людям главное, что они хотят: возможность реализоваться как творец своих колод или тактик, и ощутить дух соперничества, чего порой не хватает в обвчных настольных играх( конечно если вы не счастливчик с компетитив игровлй ячейкой способной играть на победу до соплей) а я сильно сомневаюсь что новички сегодня играют в настолки прям на победу. по опыту работы в настольных магазинах большинство играет ради чилла и отдыха. И вот кки даëт разным категориям настольщиков отдых, и в то же время турнирную возню с призами. Каюсь с удовольствием бы долбился в условный каркассон, каскадию, эверделы или арнаки если бы по ним были Еженедельные турниры. но их нет, собрать мы пытались, это просто не интересно и люли не идут. В общем кки жили и будут жить, особенно сейчас когда всë запрещают, а пар выпустить хочется!
Непонятно, почему под перечисленные пункты подпадают только новые ККИ? А раньше что? Были бесплатные, все локализованные, играть можно было со всеми: пенсионерами и пионерами?
Если открыть карточку БГГ по mtg и посмотреть комментарии к низким оценкам, то подавляющее большинство из них будет про дорговизну.
Возможно это профдеформация, но, как по-мне, раньше собирали что было доступно и играли просто так, даже не в рамках турниров без ожидания какого-то обязательного вознаграждения за потраченные на колоду деньги и получали удовольствие. Сейчас я о таком вообще не слышу. В интернетах готовые колоды, которые нужно собирать, чтобы точно побеждать. А если и слышу про домашние посиделки, то только когда человек начинает, пробует стартеры, и не может до конца вкусить всех прелестей и вариаций, которые предоставляет игра. А, следовательно, зачем продолжать.
По второму пункту - было больше промок всяких, и футболки даж высылали за чемпионства в турнирах. Была общая база игроков в Магию, где ты мог регистрироваться и наблюдать свой прогресс.
Тут нужно конкретизировать вопрос: обречены ли на провал новые ККИ в принципе и если да, то с какого года так повелось, или речь о рынке РФ?
Если второе, то я не знаю зачем играть во что-то кроме Магии, Берсерков или Нетраннера. В Питере можно в Вампира еще, все остальное больше похоже на выживание, а не на игру.
Если о ситуации с коллекционками в целом, то они вполне жизнеспособны, главное, чтобы у авторов не было розовых очков и ожиданий, что им на кике каждые полгода будут заносить по паре миллионов евро или стремлений к продажам как у Магии/Покемонов. Им просто нужен план: сколько дисплеев каждого сета надо продавать, а на продажи влияют куча факторов, где сама игра/геймплей уже вторичны и скорее все упирается в маркетинг и менеджмент -- надо знать своего покупателя, не злить его и иметь возможность привлекать новых.
К тому же нужно, чтобы идеи игры и баланса после пары-тройки сетов себя не исчерпали. У Визардов целые отделы разработок и тестирований. Но многие люди всё равно уходят после нескончаемых банов, не выдержав падений цен, т.к., также как и с настолками, есть подсознательная мысль, что ты делаешь вложение, которое всегда сможешь продать, а может даже ещё и выгоднее, чем приобрел.
>>> К тому же нужно, чтобы идеи игры и баланса после пары-тройки сетов себя не исчерпали. У Визардов целые отделы разработок и тестирований.
С этим обычно нет проблем ни у кого, потому что даже сильно вторичные игры, вроде Star Wars Unlimited или того же киберпанка, во-первых, все-таки имеют что-то уникальное в себе (или по крайней мере уникальную комбинацию неуникальных элементов), во-вторых, в них довольно широкий дизайнспейс, а в-третьих, почти все сделаны на основе Магии или ее клонов (в широком смысле), поэтому всегда есть где подсмотреть карты или механики (у Лорканы там вообще карты 1 в 1 есть), а большинству игроков уникальность или новаторство не нужно.
А я вот по ЖКИ скучаю. Самый дружелюбный к потребителю формат, куда приятнее чем "вот тебе куцый стартер, а далее скупай десятки рандомных бустеров". Обидно что кроме Ashes Reborn и трех полуживых игр ФФГ, представителей этого семейства больше не осталось.
VTES официальный, а нетраннер… ну там такое пнп, что визуально получше чем эшез уж будет) что касается карт, то оно не уступает оригиналу, а понимание что и как делать надо на голову выше, чем у ФФГ)
Лично мне ККИ/ ЖКИ заменили Борьба за Галактику, Доминион( база с первыми несколькими допами) и Церебрия (декконстракт). Со стороны издателя менее прибыльно,но честнее, на мой взгляд,перед ЦА дать весь контент сразу и/ или добавлять коробками,а не разводить настольщиков на бустеры.
Ещё вспомнил про сильного конкурента - WOW TCG. Для меня так и осталось тайной, почему они бросили это дело. Из-за хартстоуна? Ну можно было параллельно развивать. Уверен, энтузиасты нашлись бы.
Слишком похож на харстоун.
Бросили чтобы не разделять аудиторию на 2 группы, да и для Хартстоуна даже и печатать ничего не надо, как и клубы и турниры физически поддерживать. А артов ВОВтцг еще на 10 лет хватит. А вообще Близзарды прям таланты, убили все к чему прикасались после выхода 2 Старкрафта.
в целом всю жизнь играю в кки и на провал обречены как мне кажется или те, что вышли в неподходящее время или имеющие фундаментальные косяки в механиках(привет артефакт)
сейчас процесс монетизации стоит особенно остро и например берсерк успешно генерирует новые сеты и достаточно бодро сплочает людей (говорю как клубмейкер клторый уже 4 года ведëт по нему турниры раз в неделю). В ККИ как это ни странно важны два момента это крепкая база денег (чтобы вы могли годами работать в ноль или минус и не разориться пока игра разгоняется, а второе это число людей энтузиастов блоггеров для поддержки игры - та же Магия и Покемон живы в россии потому что есть и клубы где их собирают бодее менее регулярно и есть так сказать настольные новости по этой теме. если игра инетресная, в ней есть вариативность меты а не две три душные колоды по ней будут делать контент и уже от контент зависит в большей степени будут люди в это играть. по итогу кки будут процветать поскольку даже при их донатнлй природе их реиграбельность кратно и разы превышает средние евро, а уж тем более дандж кроулеры (которые клепаются каждый год на повторе с кучей минек)
но новое нормально ККИ даëт людям главное, что они хотят: возможность реализоваться как творец своих колод или тактик, и ощутить дух соперничества, чего порой не хватает в обвчных настольных играх( конечно если вы не счастливчик с компетитив игровлй ячейкой способной играть на победу до соплей) а я сильно сомневаюсь что новички сегодня играют в настолки прям на победу. по опыту работы в настольных магазинах большинство играет ради чилла и отдыха. И вот кки даëт разным категориям настольщиков отдых, и в то же время турнирную возню с призами. Каюсь с удовольствием бы долбился в условный каркассон, каскадию, эверделы или арнаки если бы по ним были Еженедельные турниры. но их нет, собрать мы пытались, это просто не интересно и люли не идут. В общем кки жили и будут жить, особенно сейчас когда всë запрещают, а пар выпустить хочется!
Непонятно, почему под перечисленные пункты подпадают только новые ККИ? А раньше что? Были бесплатные, все локализованные, играть можно было со всеми: пенсионерами и пионерами?
Если открыть карточку БГГ по mtg и посмотреть комментарии к низким оценкам, то подавляющее большинство из них будет про дорговизну.
Возможно это профдеформация, но, как по-мне, раньше собирали что было доступно и играли просто так, даже не в рамках турниров без ожидания какого-то обязательного вознаграждения за потраченные на колоду деньги и получали удовольствие. Сейчас я о таком вообще не слышу. В интернетах готовые колоды, которые нужно собирать, чтобы точно побеждать. А если и слышу про домашние посиделки, то только когда человек начинает, пробует стартеры, и не может до конца вкусить всех прелестей и вариаций, которые предоставляет игра. А, следовательно, зачем продолжать.
По второму пункту - было больше промок всяких, и футболки даж высылали за чемпионства в турнирах. Была общая база игроков в Магию, где ты мог регистрироваться и наблюдать свой прогресс.
Тут нужно конкретизировать вопрос: обречены ли на провал новые ККИ в принципе и если да, то с какого года так повелось, или речь о рынке РФ?
Если второе, то я не знаю зачем играть во что-то кроме Магии, Берсерков или Нетраннера. В Питере можно в Вампира еще, все остальное больше похоже на выживание, а не на игру.
Если о ситуации с коллекционками в целом, то они вполне жизнеспособны, главное, чтобы у авторов не было розовых очков и ожиданий, что им на кике каждые полгода будут заносить по паре миллионов евро или стремлений к продажам как у Магии/Покемонов. Им просто нужен план: сколько дисплеев каждого сета надо продавать, а на продажи влияют куча факторов, где сама игра/геймплей уже вторичны и скорее все упирается в маркетинг и менеджмент -- надо знать своего покупателя, не злить его и иметь возможность привлекать новых.
Тут я скорее имел ввиду РФ, да.
К тому же нужно, чтобы идеи игры и баланса после пары-тройки сетов себя не исчерпали. У Визардов целые отделы разработок и тестирований.
Но многие люди всё равно уходят после нескончаемых банов, не выдержав падений цен, т.к., также как и с настолками, есть подсознательная мысль, что ты делаешь вложение, которое всегда сможешь продать, а может даже ещё и выгоднее, чем приобрел.
>>> К тому же нужно, чтобы идеи игры и баланса после пары-тройки сетов себя не исчерпали. У Визардов целые отделы разработок и тестирований.
С этим обычно нет проблем ни у кого, потому что даже сильно вторичные игры, вроде Star Wars Unlimited или того же киберпанка, во-первых, все-таки имеют что-то уникальное в себе (или по крайней мере уникальную комбинацию неуникальных элементов), во-вторых, в них довольно широкий дизайнспейс, а в-третьих, почти все сделаны на основе Магии или ее клонов (в широком смысле), поэтому всегда есть где подсмотреть карты или механики (у Лорканы там вообще карты 1 в 1 есть), а большинству игроков уникальность или новаторство не нужно.
А я вот по ЖКИ скучаю. Самый дружелюбный к потребителю формат, куда приятнее чем "вот тебе куцый стартер, а далее скупай десятки рандомных бустеров". Обидно что кроме Ashes Reborn и трех полуживых игр ФФГ, представителей этого семейства больше не осталось.
А Роанок?
с каких пор он ЖКИ?
Значит, я не понимаю, что это такое
- Пинки, ты думаешь о том же, о чем и я?
- Да, Брейн! Но при чем тут жидкокристаллический индикатор?
Что ж... Помянем "самый дружелюбный к потребителю формат"
Ну нетраннер же есть, хоть и не официальный, но поддерживаемый. VTES теперь это полу-LCG, там вообще расцвет сейчас.
фанатское пнп это все таки совсем не то...
VTES официальный, а нетраннер… ну там такое пнп, что визуально получше чем эшез уж будет) что касается карт, то оно не уступает оригиналу, а понимание что и как делать надо на голову выше, чем у ФФГ)
Ashes Reborn живым можно назвать с большими оговорками.