сегодня на netrunnerdb выложили часть нового сета, в основном анархов. Там нет новых карт. Ну, вернее как, все карты там ФОРМАЛЬНО новые. Но почти все они являются полными функциональными аналогами карт из ранних сетов и делюксов. Беглый просмотр выявил: Steelskin Scarring - Ive had worse Running Hot - amped up Azef Protocol - vulcan coverup Cezve - feromones Avgustina Ivanovskaya - мать моя! Это ж Нойз из старой базы. Только не ID , а ресурс. Что еще страшнее, на самом деле, так как теперь это будет в каждой колоде на милл.
Формально все карты новые. Где-то изменена цена, где-то подправлен функционал (в пределах косметики), где-то сменился тип карты. Но все идеи из 2015!
Вообще идея вернуть мне мой 2007 (вернее, ранний нетраннер) мне импонирует. Он на старте был очень классным (кроме аккаунт сифон спама, это днище. Слава богу в обновленной базе это говно убрали вместе с выжженной землей).
В общем, у меня смешанные чувства. Идея откатить все назад и сделать раннер снова великим - классные. Только мне для игры вне турниров новые карты не нужны. Старую базу можно выловить тысячи за 3-4. Циклы спин и генезис после ротации тоже никому особо не нужны и не в цене. Из одно время продавали во 10-12 долларов за пак При этом в нагрузку вы получали оригинальную печать ФФг, дизайн ФФг и жетончики.
-_\ Вам точно никакого зла Нисеи не сделали? Какая-то личная неприязнь что ли. В наборе уже показали три новых ключевых слова, а все еще недостаточно новизны?
По пунктам: - FFG брали и переиздавали карты сами. С первой ротацией в Revised core set вошли только уже выходившие карты, без которых, по мнению FFG, нельзя было играть. С выходом цикла Borealis в ротацию уходит Order & Chaos. Нисеи поэтому часть карт оттуда сохраняют в новом сете, потому что они важны для игры. Далее по упомянутым Вами картам: 1. Running hot они прямо написали, что переиздают карту. Также с Steelskin Scarring, это ослабленная карта I've had worse. Что в этом плохого с учетом указанной выше логики? 2. Azef protocol - это адженда на 2/3. Vulcan Coverup - это адженда 1/3. Вы правда считаете, что это одно и то же? Эффекты у карт также разные, ключ в том, что Azef protocol даёт затрешить карту. Это крайне важно, поскольку синергирует с новой ID Weyland - Ob Seperheavy logictics. 3. Cezve даёт деньги на любой ран. Сервер не важен. Феромоны только на HQ. 4. Avgustina Ivanovskaya - это не ID. Посмотрите карту Nihilist тогда уж, там даже сам Нойз изображён.
Вдумайтесь. По вашей же логике FFG - ужасно плохие люди, раз они выпускали похожие карты. Одни айсбрейкеры чего стоят, ведь на них редко встретишь что-то кроме возможности сломать лёд. Или давайте магию возьмем, где карты существ имеют показатели стойкости и боя. Тоже не новые карты? Дело же в деталях, балансе, ротации, которые должны сохранять играбельный пул. В случае же Midnight sun Нисеи запарились настолько, что каждой фракции что-то эдакое приделали. Криминалы теперь mark раздают, Шейперы заряжают карты, а Анархи чарджат.
Понятно, что все это правки баланса. Это все актуально для турнирных игр. Где 2 карты или 3 за ive had worse решают переживет ли раннер двойной high profile Target на 2 метках или нет. Или чем там сейчас убивают.
Но на кухонный формат это не влияет никак. Вот если бы у нас тут, хотя бы в Москве и Питере проходили региональные чемпионаты... А так выяснилось, что на уровне Питера 8 человек собралось.
Я вообще не против нисей. За правила им спасибо. За сет в русском киберпанке большое спасибо. Но пока это все видится востребованным только вами и горсткой любителей соревновательного раннера в столице.
последние пару лет именно в онлайне и проводились мировые турниры. Ребята из России занимали не последние места на них. Участвуют ли они в работе над новым сетом - мне неизвестно. По крайней мере среди публикаторов новостей я их не заметил.
На кухонный формат влияет возможность игру приобрести. Приобрести адекватный набор игры от FFG нельзя. Просто потому что один Core set за 3-4 тысячи это дорого, да и нет даже пары Desperado, надо парочку хотя бы брать. Ну или с первым циклом. Наборы Nisei можно приобрести и напечатать. Поэтому это влияет на тех, кто хочет играть на кухне в эту игру. Поэтому эта статья здесь и появилась.
Кухня на то и кухня, чтобы играть чем нравится и как нравится) Если смотрели арт в первом цикле, то посмотрите арт после. Дальше он был интереснее. В новом цикле отлично отрисованы льды, на мой взгляд.
Добавил ссылку на общий дискорд канал. Там можно найти легко людей на обучающую партию в онлайн и есть люди не только из Москвы и Петербурга. Но также из Новосибирска, Перми, Воронежа, Самары.
приурочена к выходу 22 июля нового сета от NISEI Ролик от SU&SD тоже смотрел, конечно) А так много факторов... Наверное, прежде всего, любовь к игре и желанием поделиться этой любовью или как-то ее объективировать
Но я все еще не согласен с идеей, что карты нисей - это то, что доктор прописал. Если вы из Москвы или Питера, то, наверное, это круто. Если есть хоть какое-то комьюнити, то общий пул карт это преимущество. Но если вы будете играть в кухонном режиме с другом, то карты нисей ничем не лучше карт от ФФГ. А карты ФФг уже есть на русском, это может быть важно. Карты ФФГ выполнены (ну правда!) на более высоком дизайнерском уровне. Даже при наличии 10 разных художников они все, абсолютно все, смотрятся органично и в сделаны в едином стиле.
Ну и немного вкусовщины напоследок. Мне не нравится тенденция в ускорении геймплея. В старых сетах хватало сломанных или разочаровывающих карт, но там не постулировалась идея, что если твоя колода не выигрывает за 10 ходов, то это плохая колода. Мне нравится прямолинейность в некоторых играх. Но вот тут нет. Нетраннер он во многом про блеф, обман и интригу. А нетраннер нисей про метаигру в сборе колод и камень-ножницы-бумага. Раннер от ФФг - это интересный футбол. Раннер от нисей - это профессиональный футбол.
Я с вами совершенно не согласен. Скорее ффг довело игру до камень ножницы. Баланс спустило в трубу. А Nisei за спасибо это все ещё разгребают, придумывают новые форматы и не выдыхаются)
Не говоря уже о том, что карты от ффг просто не достать по адекватной цене. Даже базовые (а базовая коробка у ффг - это то ещё удовольствие). NISEI - может, не лучшее, что можно сделать за спасибо. Но они делают. И вернули игру многим. В том числе мне. Поэтому и цель статьи в том, чтобы рассказать о том, что сейчас с отличной игрой, в которую несмотря на закрытия реально войти или вернуться.
Тоже разочарован картами от NISEI, игра полностью потеряла кризисность и вместо тонкой и хитрой дуэли, пропитанной атмосферой вселенной, получается пальба из базуки в упор.
речь о каком формате игры? мне формат стартап как раз очень напоминает классический нетраннер 2012-2014 годов. в стандарт с картами ффг никогда не играл.
я про форматы не очень понимаю, думал это стандарты наборов карт и банлисты для соревнований, но не то что влияет на игровой процесс. У меня наборы System Gateway и System Update 2021 пробовал играть стартовыми колодами и билдить свои без учета банлистов.
тогда это ближе к стартапу. Я тоже играл этими наборами. Не заметил отсутствия кризисности или блефа. Приведу пример. Любимая колода у Jinteki Personal Evolution. Регулярно она побеждает. Она заточена именно на блеф. Ну или любимый раннер Zahya - это классическая история про Криминалов, где ты стараешься бегать как можно больше. Тоже не комбо-вомбо...
Есть сильные комбинации, конечно. Так они всегда были. И с картами ффг там полно. Достаточно вспомнить времена ффг, когда играли в игру: убеги от Scorched Earht, Boom. Или останови паровоз от Near Earth Hub. Блефа там не видел, разве что кризисность для раннера, обливающегося пОтом) И аналогично для раннера колоды, которые вообще не бегают, а потом за один ход получают доступ ко всей колоде) Мне кажется, что и это не плохо, к слову. Игра меняется и трансформируется, на то она и живая)
Не совсем согласен с Вашим утверждением. В текущих реалиях игры тоже считаю что карты от Нисей - это оптимальный вариант для входа. Поддерживаю что дизайн от ФФГ лучше, но в целом оригинальных карт сейчас не найти, у игроков были достаточно большие проблемы собрать Китару и последний делюкс, многие остановились на пнп варианте. При всём уважении к труду авторов, русский вариант не воспринимаю, в игре не так много терминов, которые надо запомнить и английский там не такой сложный, в крайнем случае в коммьюнити помогут разобраться.
у ФФГ тоже были огромные провалы в балансе и игра в мету, они выравняли ситуацию (заиграли даже нейтральные раннеры) перед закрытием и прям вдохнули в игру новую жизнь, на мой взгляд, но, к сожалению, закончились права и пришлось закрывать. В подтверждение можно посмотреть статистику на AlwaysBeRunning, распределение по фракциям на worlds championship
Честно скажу, что только Нисей картами не играл, но не думаю что текущий Startup будет сильно отличаться от ФФГ условно 14 года. Дождусь сейчас Midnight Sun и попробую
сегодня на netrunnerdb выложили часть нового сета, в основном анархов. Там нет новых карт. Ну, вернее как, все карты там ФОРМАЛЬНО новые. Но почти все они являются полными функциональными аналогами карт из ранних сетов и делюксов. Беглый просмотр выявил:
Steelskin Scarring - Ive had worse
Running Hot - amped up
Azef Protocol - vulcan coverup
Cezve - feromones
Avgustina Ivanovskaya - мать моя! Это ж Нойз из старой базы. Только не ID , а ресурс. Что еще страшнее, на самом деле, так как теперь это будет в каждой колоде на милл.
Формально все карты новые. Где-то изменена цена, где-то подправлен функционал (в пределах косметики), где-то сменился тип карты. Но все идеи из 2015!
Вообще идея вернуть мне мой 2007 (вернее, ранний нетраннер) мне импонирует. Он на старте был очень классным (кроме аккаунт сифон спама, это днище. Слава богу в обновленной базе это говно убрали вместе с выжженной землей).
В общем, у меня смешанные чувства. Идея откатить все назад и сделать раннер снова великим - классные. Только мне для игры вне турниров новые карты не нужны. Старую базу можно выловить тысячи за 3-4. Циклы спин и генезис после ротации тоже никому особо не нужны и не в цене. Из одно время продавали во 10-12 долларов за пак При этом в нагрузку вы получали оригинальную печать ФФг, дизайн ФФг и жетончики.
-_\
Вам точно никакого зла Нисеи не сделали? Какая-то личная неприязнь что ли.
В наборе уже показали три новых ключевых слова, а все еще недостаточно новизны?
По пунктам:
- FFG брали и переиздавали карты сами. С первой ротацией в Revised core set вошли только уже выходившие карты, без которых, по мнению FFG, нельзя было играть.
С выходом цикла Borealis в ротацию уходит Order & Chaos. Нисеи поэтому часть карт оттуда сохраняют в новом сете, потому что они важны для игры.
Далее по упомянутым Вами картам:
1. Running hot они прямо написали, что переиздают карту. Также с Steelskin Scarring, это ослабленная карта I've had worse. Что в этом плохого с учетом указанной выше логики?
2. Azef protocol - это адженда на 2/3. Vulcan Coverup - это адженда 1/3. Вы правда считаете, что это одно и то же? Эффекты у карт также разные, ключ в том, что Azef protocol даёт затрешить карту. Это крайне важно, поскольку синергирует с новой ID Weyland - Ob Seperheavy logictics.
3. Cezve даёт деньги на любой ран. Сервер не важен. Феромоны только на HQ.
4. Avgustina Ivanovskaya - это не ID. Посмотрите карту Nihilist тогда уж, там даже сам Нойз изображён.
Вдумайтесь. По вашей же логике FFG - ужасно плохие люди, раз они выпускали похожие карты. Одни айсбрейкеры чего стоят, ведь на них редко встретишь что-то кроме возможности сломать лёд. Или давайте магию возьмем, где карты существ имеют показатели стойкости и боя. Тоже не новые карты?
Дело же в деталях, балансе, ротации, которые должны сохранять играбельный пул.
В случае же Midnight sun Нисеи запарились настолько, что каждой фракции что-то эдакое приделали. Криминалы теперь mark раздают, Шейперы заряжают карты, а Анархи чарджат.
Нет, нисей ничего плохого не делали мне))
Понятно, что все это правки баланса. Это все актуально для турнирных игр. Где 2 карты или 3 за ive had worse решают переживет ли раннер двойной high profile Target на 2 метках или нет. Или чем там сейчас убивают.
Но на кухонный формат это не влияет никак. Вот если бы у нас тут, хотя бы в Москве и Питере проходили региональные чемпионаты... А так выяснилось, что на уровне Питера 8 человек собралось.
Я вообще не против нисей. За правила им спасибо. За сет в русском киберпанке большое спасибо. Но пока это все видится востребованным только вами и горсткой любителей соревновательного раннера в столице.
А в онлайне по jinteki. Net проводятся турниры? Наши люди, интересно, как нибудь на нетраннер сцену влияют
последние пару лет именно в онлайне и проводились мировые турниры. Ребята из России занимали не последние места на них.
Участвуют ли они в работе над новым сетом - мне неизвестно. По крайней мере среди публикаторов новостей я их не заметил.
На кухонный формат влияет возможность игру приобрести. Приобрести адекватный набор игры от FFG нельзя. Просто потому что один Core set за 3-4 тысячи это дорого, да и нет даже пары Desperado, надо парочку хотя бы брать. Ну или с первым циклом.
Наборы Nisei можно приобрести и напечатать. Поэтому это влияет на тех, кто хочет играть на кухне в эту игру. Поэтому эта статья здесь и появилась.
я вам даже больше скажу: Netrunner от FFG кучу карт взял от Netrunner Гарфилда.
Соответственно Nisei черпают идеи даже не у FFG, а у Гарфилда.
Ха, у меня все проще - мне арт от нисей не зашел ) Поэтому остаюсь на базе, ревизе + куча дата паков и играю в формате kitchen
Кухня на то и кухня, чтобы играть чем нравится и как нравится)
Если смотрели арт в первом цикле, то посмотрите арт после. Дальше он был интереснее.
В новом цикле отлично отрисованы льды, на мой взгляд.
А многие ли реально играют?
На позапрошлых выходных в Петербурге в офлайне собрались на встречу 8 человек. Кажется, что немного. Но сколько нужно, чтобы хорошо провести время?
8 человек на Питер. Мрак. В моем городе нас таких двое. Может есть еще, но они тщательно скрываются. Зато мы играем регулярно, почти каждую пятницу
Это неплохо, только первые престолы были самые массовые в Питере
Я на прошлой неделе играл.
да, может раз в месяц раскладываем, на кэмпы вожу всегда есть кто хочет сыграть.
Играем частенько на кухне в нисей
Добавил ссылку на общий дискорд канал. Там можно найти легко людей на обучающую партию в онлайн и есть люди не только из Москвы и Петербурга. Но также из Новосибирска, Перми, Воронежа, Самары.
статья посвящена недавнему выпуску ролика на SU&SD ? или в связи с выходом нового сета?
приурочена к выходу 22 июля нового сета от NISEI
Ролик от SU&SD тоже смотрел, конечно)
А так много факторов... Наверное, прежде всего, любовь к игре и желанием поделиться этой любовью или как-то ее объективировать
на бореалис интересно посмотреть будет.
Но я все еще не согласен с идеей, что карты нисей - это то, что доктор прописал. Если вы из Москвы или Питера, то, наверное, это круто. Если есть хоть какое-то комьюнити, то общий пул карт это преимущество. Но если вы будете играть в кухонном режиме с другом, то карты нисей ничем не лучше карт от ФФГ. А карты ФФг уже есть на русском, это может быть важно. Карты ФФГ выполнены (ну правда!) на более высоком дизайнерском уровне. Даже при наличии 10 разных художников они все, абсолютно все, смотрятся органично и в сделаны в едином стиле.
Ну и немного вкусовщины напоследок. Мне не нравится тенденция в ускорении геймплея. В старых сетах хватало сломанных или разочаровывающих карт, но там не постулировалась идея, что если твоя колода не выигрывает за 10 ходов, то это плохая колода. Мне нравится прямолинейность в некоторых играх. Но вот тут нет. Нетраннер он во многом про блеф, обман и интригу. А нетраннер нисей про метаигру в сборе колод и камень-ножницы-бумага. Раннер от ФФг - это интересный футбол. Раннер от нисей - это профессиональный футбол.
Я с вами совершенно не согласен. Скорее ффг довело игру до камень ножницы. Баланс спустило в трубу. А Nisei за спасибо это все ещё разгребают, придумывают новые форматы и не выдыхаются)
Не говоря уже о том, что карты от ффг просто не достать по адекватной цене. Даже базовые (а базовая коробка у ффг - это то ещё удовольствие).
NISEI - может, не лучшее, что можно сделать за спасибо. Но они делают. И вернули игру многим. В том числе мне. Поэтому и цель статьи в том, чтобы рассказать о том, что сейчас с отличной игрой, в которую несмотря на закрытия реально войти или вернуться.
Тоже разочарован картами от NISEI, игра полностью потеряла кризисность и вместо тонкой и хитрой дуэли, пропитанной атмосферой вселенной, получается пальба из базуки в упор.
речь о каком формате игры? мне формат стартап как раз очень напоминает классический нетраннер 2012-2014 годов.
в стандарт с картами ффг никогда не играл.
я про форматы не очень понимаю, думал это стандарты наборов карт и банлисты для соревнований, но не то что влияет на игровой процесс.
У меня наборы System Gateway и System Update 2021 пробовал играть стартовыми колодами и билдить свои без учета банлистов.
тогда это ближе к стартапу. Я тоже играл этими наборами.
Не заметил отсутствия кризисности или блефа. Приведу пример. Любимая колода у Jinteki Personal Evolution. Регулярно она побеждает. Она заточена именно на блеф. Ну или любимый раннер Zahya - это классическая история про Криминалов, где ты стараешься бегать как можно больше. Тоже не комбо-вомбо...
Есть сильные комбинации, конечно. Так они всегда были. И с картами ффг там полно. Достаточно вспомнить времена ффг, когда играли в игру: убеги от Scorched Earht, Boom. Или останови паровоз от Near Earth Hub. Блефа там не видел, разве что кризисность для раннера, обливающегося пОтом)
И аналогично для раннера колоды, которые вообще не бегают, а потом за один ход получают доступ ко всей колоде)
Мне кажется, что и это не плохо, к слову. Игра меняется и трансформируется, на то она и живая)
Не совсем согласен с Вашим утверждением. В текущих реалиях игры тоже считаю что карты от Нисей - это оптимальный вариант для входа. Поддерживаю что дизайн от ФФГ лучше, но в целом оригинальных карт сейчас не найти, у игроков были достаточно большие проблемы собрать Китару и последний делюкс, многие остановились на пнп варианте. При всём уважении к труду авторов, русский вариант не воспринимаю, в игре не так много терминов, которые надо запомнить и английский там не такой сложный, в крайнем случае в коммьюнити помогут разобраться.
у ФФГ тоже были огромные провалы в балансе и игра в мету, они выравняли ситуацию (заиграли даже нейтральные раннеры) перед закрытием и прям вдохнули в игру новую жизнь, на мой взгляд, но, к сожалению, закончились права и пришлось закрывать. В подтверждение можно посмотреть статистику на AlwaysBeRunning, распределение по фракциям на worlds championship
Честно скажу, что только Нисей картами не играл, но не думаю что текущий Startup будет сильно отличаться от ФФГ условно 14 года. Дождусь сейчас Midnight Sun и попробую
Язык карт если вписываться будет английский ?
Конечно