Правильнее различать Рождества не по вере - "католическое/протестантск" или "православное" - а по используемому календарю: православная церковь тоже празднует Рождество 25-го декабря, просто она живёт по "старому стилю" (и сегодня, по её мнению - ещё только 12-е декабря - зайдите в храм, спросите).
Странно, что в России Новый год (и другие праздники) все празднуют по новому стилю, а Рождество - по старому - в отличие от всего мира.
Этот календарь, кстати, продолжает отставать от общепринятого - на 3 дня каждые 400 лет. Со временем православная церковь будет и Новый год, и Рождество встречать весной - вот что значит настоящая упёртость! :)
Эдаких принятых в этой религии аксиомах, которые надо принять на веру и которые нельзя изменять.
Сопутствующие этим аксиомам предметы тоже изменять крайне нежелательно - иначе могут возникнуть вопросы о неизменности самих аксиом. А изменить аксиомы (например понятие о боге) - и умрёт религия )либо переродится в новую, что также означает смерть старой).
Поэтому и появляются такие маразмы, как чтение проповедей перед людьми на мёртвых языках (например латыни - в средневековье за переводы Библии на местные языки сжигали).
Или данный прикол - Рождество в середине января.
Вообще-то никто понятия не имеет, когда Христос родился и дату когда-то (когда строился канон) решили привязать к рождению Солнца - то есть началу роста светового дня.
Почему так сделали? Во-первых, рост могущества солнца как бы символизирует, а во-вторых большинство христианских праздниках построены на более древних - чтобы народ было легче пересадить.
Так что вообще-то в конце декабря празднуется день рождения Митры, впоследствии потихоньку исправленное на д.р. Христа.
И праздновать его на два десятка дней позднее - форменный маразм.
В этом плане западные церкви прогрессивнее, нашли смелость когда-то перейти на более точный календарь.
Пока в православии не находится смелого человека, который бы поставил вопрос ребром. Видно не до того, все силы на греблю бабла уходят.
Только вдумайтесь - они согласны праздновать ДР своего бога не в тот месяц только потому, согласны пользоваться заведомо неточным календарём только потому, что, де, так заведено.
Это тоже самое, что если бы они Землю до сих пор плоской признавали.
Вы гм забываете что они то празднуют Рождество как раз в декабре. По юлианскому календарю только. И кстати непонятно кто тут нормальный западные привязавшиеся к языческим символам или наши которым пофигу на все привязки. Они как праздновали в декабре так и празднуют. Ну и что что Солнце перестало соответствовать.
В том то и дело, уважаемый, что именно языческие празднества привязаны к астрономическим событиям, как и григорианский календарь. А юлианский календарь ныне не привязан ни к чему, кроме каши в голове у РПЦ.
Вы похоже не внимательны. Рождество по своему значению не привязано технически к зимнему солнцестоянию. Его привязка есть язычество чистой воды. Потому строго говоря то что Рождество больше на него не падает РПЦ глубоко фиолетово.
Календарь вообще не должен к чему то привязываться кроме начальной точки отсчёта. Вообще то для всех было полной дикостью когда вместо 1 февраля в 1918 году наступило 14 сразу. :)
Для РПЦ он не абстрактный. Он им нужен чтобы свои мероприятия считать. Считать позволяет. Их устраивает. Собственно вам атеистам какие дело чем РПЦ развлекается?
Я вам отвечу почему мне есть дело до этого. Просто ввиду моей работы, я общаюсь с жителями других государств, в которых Christmas holidays приходятся на период с 22 декабря по 02 января. В этот период они не работают. Я же не работаю с 30 декабря по 09 января. Сами понимаете, что из-за вот такой дебильной коллизии моя работа задерживается аж на 2 недели.
Небо почти рухнуло на землю. Придется потерпеть немного, уже скоро все те кто сдерживает всеми силами мировую интеграцию перемрут по старости лет. Тогда нормально и сможешь работать
На самом деле больше всего раздажает в данной ситуации не бездействие РПЦ, а безвольность российских властей, пошедших на поводу у церкви. Я думаю что если бы наше государство поменяло бы даты выходных на другой период, церковь была бы вынуждена сменить календарь.
Богато у молодого поколения в голове то намешано. В Советское то время церковь никуда по праздникам не двигалась. Все желающие Рождество скромно праздновали вполне себе в рабочий день. Чтобы изменит каноны нужно нечто большее. А новогодние каникулы подожмут неспеша, хотя, конечно избаловали за 8 лет то.
вот вот, прямо узнаю родную Думу с правительством, давайте сделаем одну глупость, а потом подумаем о другой. Что то это из оперы и на елку залезть и попу не ободрать. Определись уже, работать или отдыхать. В стародавние времена 2 го уже на работу выходили, я помнится 3 го экзамены какие то сдавал. И ничего. А уравнивать их с Европой..., давай уже тогда вообще все праздники и выходные уравняем. На фига нам свои собственные? Там где можно прикрутим проволокой свои даты, там где тяжело, прямо будем праздновать какой нить условный день благодарения. Очень считаю удобно.
Ну уж и не работают! Это только в России возможно, чтобы все задвинули на работу на 2 недели подряд. На западе так не принято, народ всё равно работает, прерываясь на день-два между рабочими днями :) Им же деньги надо зарабатывать! Я вам больше скажу, если праздничные дни выпадают на выходные, то все дружно пролетают и как в России они никуда не переносятся. Такие вот волчьи законы :((
Вы лично сталкивались с этими работающими иностранцами? Американцы кстати вполне возможно. Эти просто помешаны на работе частенько. А вот европейцы отдыхают по полной. Я вообще иногда удивляюсь когда же мои родственники в Европе вообще работают. У них столько праздников и выходных. Прямо тушим свет.
Да, сталкивалась. Я сама "иностранка", поэтому так и говорю, но правда могу ответить только за Голландию, в которой и живу. Ситуация у нас в стране несколько отличается от того , что народ описал выше. У нас на 3 недели зимой и летом почти полностью прекращают работу только строители. Так называемые Пасхальные каникулы это всего лишь 1 праздничный день, а школьные каникулы летом дляться всего 6-7 недель и со следующего года хотят их сократить ещё на неделю. Только я всегда думала, что такая практика во многих европейских странах. Видимо ошиблась за что и приношу свои извинения :))
По поводу "их" урабатываемости вы не совсем правы. Почти вся Европа в едином порыве уходит в отпуск с середины-конца июля до конца августа. На это время закрываются не только офисы, а порой и целые производства. Кто работал с немцами не говоря уж про итальянцев, а тем более французов, тот знает об этих "особенностях национального отдыха". Так что разговоры о европейцах-трудоголиках - это миф. С ними невозможно связаться во-первых, с 24.12 по 01.01, а во-вторых с 20.07 по 30.08. Зато они задолбают со второго января, бестолочи. Кстати, у православных греков Рождество было этой ночью.
А вы знаете что допустим мусульмане отмечают месяц Рамадан? Или например в Европе полно стран с длинными каникулами на Пасху это вас что никак не напрягает? Вы работает а они отдыхают. Меня иногда напрягает, но у каждого свои тараканы с праздниками.
Кстати а при чем тут РПЦ то? РПЦ выходные дни не устанавливает. Это наше любимое и обожаемое правительство, то блин начинает христианские праздники выходными делать, то сделает страной вечного лета, то еще какую нибудь фигню придумает.
Не нравится дебилизм езжай жить за бугор, тут тебя никто не держит ))) Мня и моих друзей лично устраивает наш календарь, а кому это чуждо - никто здесь не держит ))) Железный занавес открыт ))) Не люблю людей кто хаит страну где сам живёт ))
Какая дикость про 1918-й год? Календарь поправили в XVI веке, и с 1582-го года на него начали переходить страны - одна за другой. Большевики, придя к власти, тоже перешли (300 с лишним лет спустя), а РПЦ упирается до сих пор.
И дело не только в Рождестве. Вот, например, Крещение и, соответственно, крещенские морозы. Со временем оно у РПЦ тоже на февраль, а потом и на март-апрель-май переедет :)
Я вообще не понимаю какое дело собравшимся тут атеистам (или возможно еретикам) дело по какому календарю проводятся мероприятия в РПЦ. Это их сугубо внутреннее дело. Как хотят так и проводят.
Извините как Крещение церковный праздник связано с морозами? Мне вот не очень понятно. Особенно если учесть что допустим в Палестине их вообще не бывает, а Австралии крещение падает на лето. Ну будет постепенно крещение двигаться в сторону весны. Ну и что. Оно не привязано ни к сезонам, ни к природным явлением. Это чисто церковное мероприятие. Вот вас к примеру не удивляет что у китайцев новый год гуляет от начала января до начала февраля?
Вы вообще разберитесь что там у вас в голове. Праздник называется "РОЖДЕСТВО ХРИСТОВО" и таки да он АБСОЛЮТНО никак с рождением Христа не связан. Где люди такую забористую траву берут.
Вот именно! То что христиане по всему миру Рождение Христа празднуют 25 декабря ещё не значит, что это его дата рождения. Он вообще осенью родился и сам день своего рождения никогда не отмечал. А вот про траву, это вы зря :((
Во-первых не все. У РПЦ знаете ли паства по всему миру раскидана после объединения с РПЦЗ. Во-вторых вы видимо лично при рождении присутствовали? А то ведь никто не знает когда он родился, а вы знаете. Уникум однако.
При чем тут 300 лет и остальная фигня? Григорианский календарь в гражданский обиход ввели в России в 1918 году.Какое кому дело в России чего там полудурки на Западе чудили 300 лет. Кроме того в 16 веке перескок на 10 дней был не меньшим шоком чем перескок на 13 дней в 20 веке.
Маразм в голове у вас вообще то. РПЦ справляет рождество как положено в декабре. То что ваши календари не совпадают ваше личное дело. Вообще то привязка к языческим символам и праздникам вынужденная и связана напрямую с внедрением христианства и возникшим в результате двоеверием. Но по канону никакой связи христианских и языческих праздников и символов быть не может в принципе. Собственно потому наша РПЦ и ортодоксальная церковь. :) А ДР Христа никому не известен. И он вообще то судя по всему вообще случился до Н.Э.
вы там у себя в столицах, по какому хотите календарю живете, можете даже у думы целоваться. А мы в провинциях и 13 января, за Старый Новый Год, оливье покушать не забудем
Дело не в упертости. Отказ РПЦ признавать григорианский календарь заключается в том, что тогда будет смещаться празднование Пасхи, чего по канонам допустить нельзя. Ortodox Church
Очень интересная статья. Спасибо. Я уже не первый раз читаю Ваши материалы, но вот только сегодня решил зарегистрироваться на сайте. А где можно почитать материалы про настольные игры дореволюционного периода в России?
Интересная статья, спасибо. Удивлен, что нет филлеров а-ля Panic Lab про Рождество или Новый год. Такая ведь благодатная тема для детских игр.
Правильнее различать Рождества не по вере - "католическое/протестантск" или "православное" - а по используемому календарю: православная церковь тоже празднует Рождество 25-го декабря, просто она живёт по "старому стилю" (и сегодня, по её мнению - ещё только 12-е декабря - зайдите в храм, спросите).
Странно, что в России Новый год (и другие праздники) все празднуют по новому стилю, а Рождество - по старому - в отличие от всего мира.
Этот календарь, кстати, продолжает отставать от общепринятого - на 3 дня каждые 400 лет. Со временем православная церковь будет и Новый год, и Рождество встречать весной - вот что значит настоящая упёртость! :)
Любая религия держится на канонах.
Эдаких принятых в этой религии аксиомах, которые надо принять на веру и которые нельзя изменять.
Сопутствующие этим аксиомам предметы тоже изменять крайне нежелательно - иначе могут возникнуть вопросы о неизменности самих аксиом. А изменить аксиомы (например понятие о боге) - и умрёт религия )либо переродится в новую, что также означает смерть старой).
Поэтому и появляются такие маразмы, как чтение проповедей перед людьми на мёртвых языках (например латыни - в средневековье за переводы Библии на местные языки сжигали).
Или данный прикол - Рождество в середине января.
Вообще-то никто понятия не имеет, когда Христос родился и дату когда-то (когда строился канон) решили привязать к рождению Солнца - то есть началу роста светового дня.
Почему так сделали? Во-первых, рост могущества солнца как бы символизирует, а во-вторых большинство христианских праздниках построены на более древних - чтобы народ было легче пересадить.
Так что вообще-то в конце декабря празднуется день рождения Митры, впоследствии потихоньку исправленное на д.р. Христа.
И праздновать его на два десятка дней позднее - форменный маразм.
В этом плане западные церкви прогрессивнее, нашли смелость когда-то перейти на более точный календарь.
Пока в православии не находится смелого человека, который бы поставил вопрос ребром. Видно не до того, все силы на греблю бабла уходят.
Только вдумайтесь - они согласны праздновать ДР своего бога не в тот месяц только потому, согласны пользоваться заведомо неточным календарём только потому, что, де, так заведено.
Это тоже самое, что если бы они Землю до сих пор плоской признавали.
Сознательный уход от истины в пользу косности.
Вы гм забываете что они то празднуют Рождество как раз в декабре. По юлианскому календарю только. И кстати непонятно кто тут нормальный западные привязавшиеся к языческим символам или наши которым пофигу на все привязки. Они как праздновали в декабре так и празднуют. Ну и что что Солнце перестало соответствовать.
В том то и дело, уважаемый, что именно языческие празднества привязаны к астрономическим событиям, как и григорианский календарь. А юлианский календарь ныне не привязан ни к чему, кроме каши в голове у РПЦ.
Вы похоже не внимательны. Рождество по своему значению не привязано технически к зимнему солнцестоянию. Его привязка есть язычество чистой воды. Потому строго говоря то что Рождество больше на него не падает РПЦ глубоко фиолетово.
Календарь вообще не должен к чему то привязываться кроме начальной точки отсчёта.
Вообще то для всех было полной дикостью когда вместо 1 февраля в 1918 году наступило 14 сразу. :)
календарь вообще был создан для планирования годовых работ, в частности сельскохозяйственных, поэтому привязка к солнечному циклу необходима.
Абстрактный календарь, просто отсчитывающий дни, как раз особо никому не нужен кроме любителей считать.
Для РПЦ он не абстрактный. Он им нужен чтобы свои мероприятия считать. Считать позволяет. Их устраивает. Собственно вам атеистам какие дело чем РПЦ развлекается?
Я вам отвечу почему мне есть дело до этого. Просто ввиду моей работы, я общаюсь с жителями других государств, в которых Christmas holidays приходятся на период с 22 декабря по 02 января. В этот период они не работают. Я же не работаю с 30 декабря по 09 января. Сами понимаете, что из-за вот такой дебильной коллизии моя работа задерживается аж на 2 недели.
Небо почти рухнуло на землю. Придется потерпеть немного, уже скоро все те кто сдерживает всеми силами мировую интеграцию перемрут по старости лет. Тогда нормально и сможешь работать
На самом деле больше всего раздажает в данной ситуации не бездействие РПЦ, а безвольность российских властей, пошедших на поводу у церкви. Я думаю что если бы наше государство поменяло бы даты выходных на другой период, церковь была бы вынуждена сменить календарь.
Богато у молодого поколения в голове то намешано. В Советское то время церковь никуда по праздникам не двигалась. Все желающие Рождество скромно праздновали вполне себе в рабочий день. Чтобы изменит каноны нужно нечто большее. А новогодние каникулы подожмут неспеша, хотя, конечно избаловали за 8 лет то.
У молодого поколения настолько забористая травка прямо завидно. :)
Их нужно не поджать, а просто перенести, чтобы не было больших простоев сначала из-за их праздника, потом из-за нашего.
вот вот, прямо узнаю родную Думу с правительством, давайте сделаем одну глупость, а потом подумаем о другой.
Что то это из оперы и на елку залезть и попу не ободрать. Определись уже, работать или отдыхать.
В стародавние времена 2 го уже на работу выходили, я помнится 3 го экзамены какие то сдавал. И ничего.
А уравнивать их с Европой..., давай уже тогда вообще все праздники и выходные уравняем. На фига нам свои собственные? Там где можно прикрутим проволокой свои даты, там где тяжело, прямо будем праздновать какой нить условный день благодарения. Очень считаю удобно.
Тебе прямо в президенты нужно выдвигаться :).
Ну уж и не работают! Это только в России возможно, чтобы все задвинули на работу на 2 недели подряд. На западе так не принято, народ всё равно работает, прерываясь на день-два между рабочими днями :)
Им же деньги надо зарабатывать!
Я вам больше скажу, если праздничные дни выпадают на выходные, то все дружно пролетают и как в России они никуда не переносятся. Такие вот волчьи законы :((
Вы лично сталкивались с этими работающими иностранцами? Американцы кстати вполне возможно. Эти просто помешаны на работе частенько. А вот европейцы отдыхают по полной. Я вообще иногда удивляюсь когда же мои родственники в Европе вообще работают. У них столько праздников и выходных. Прямо тушим свет.
Да, сталкивалась. Я сама "иностранка", поэтому так и говорю, но правда могу ответить только за Голландию, в которой и живу. Ситуация у нас в стране несколько отличается от того , что народ описал выше.
У нас на 3 недели зимой и летом почти полностью прекращают работу только строители. Так называемые Пасхальные каникулы это всего лишь 1 праздничный день, а школьные каникулы летом дляться всего 6-7 недель и со следующего года хотят их сократить ещё на неделю.
Только я всегда думала, что такая практика во многих европейских странах. Видимо ошиблась за что и приношу свои извинения :))
По поводу "их" урабатываемости вы не совсем правы. Почти вся Европа в едином порыве уходит в отпуск с середины-конца июля до конца августа. На это время закрываются не только офисы, а порой и целые производства. Кто работал с немцами не говоря уж про итальянцев, а тем более французов, тот знает об этих "особенностях национального отдыха". Так что разговоры о европейцах-трудоголиках - это миф. С ними невозможно связаться во-первых, с 24.12 по 01.01, а во-вторых с 20.07 по 30.08. Зато они задолбают со второго января, бестолочи. Кстати, у православных греков Рождество было этой ночью.
А вы знаете что допустим мусульмане отмечают месяц Рамадан? Или например в Европе полно стран с длинными каникулами на Пасху это вас что никак не напрягает? Вы работает а они отдыхают. Меня иногда напрягает, но у каждого свои тараканы с праздниками.
Кстати а при чем тут РПЦ то? РПЦ выходные дни не устанавливает. Это наше любимое и обожаемое правительство, то блин начинает христианские праздники выходными делать, то сделает страной вечного лета, то еще какую нибудь фигню придумает.
Вы надеюсь заметили, что я поправился касательно РПЦ и праздников.
Не нравится дебилизм езжай жить за бугор, тут тебя никто не держит )))
Мня и моих друзей лично устраивает наш календарь, а кому это чуждо - никто здесь не держит ))) Железный занавес открыт )))
Не люблю людей кто хаит страну где сам живёт ))
Мнение вора никого не интересует.
Какая дикость про 1918-й год? Календарь поправили в XVI веке, и с 1582-го года на него начали переходить страны - одна за другой. Большевики, придя к власти, тоже перешли (300 с лишним лет спустя), а РПЦ упирается до сих пор.
И дело не только в Рождестве. Вот, например, Крещение и, соответственно, крещенские морозы. Со временем оно у РПЦ тоже на февраль, а потом и на март-апрель-май переедет :)
Настоящий настольщик даже из обсуждения календаря может устроить холивар ;)
Яростно плюсую!
Я вообще не понимаю какое дело собравшимся тут атеистам (или возможно еретикам) дело по какому календарю проводятся мероприятия в РПЦ. Это их сугубо внутреннее дело. Как хотят так и проводят.
Извините как Крещение церковный праздник связано с морозами?
Мне вот не очень понятно. Особенно если учесть что допустим в Палестине их вообще не бывает, а Австралии крещение падает на лето.
Ну будет постепенно крещение двигаться в сторону весны. Ну и что. Оно не привязано ни к сезонам, ни к природным явлением. Это чисто церковное мероприятие.
Вот вас к примеру не удивляет что у китайцев новый год гуляет от начала января до начала февраля?
Извините, а как Рождество вообще связано с рождением Иисуса Христа??? Да никак...В обсуждении выше это уже упоминалось!
Вы вообще разберитесь что там у вас в голове. Праздник называется
"РОЖДЕСТВО ХРИСТОВО"
и таки да он АБСОЛЮТНО никак с рождением Христа не связан. Где люди такую забористую траву берут.
Вот именно! То что христиане по всему миру Рождение Христа празднуют 25 декабря ещё не значит, что это его дата рождения. Он вообще осенью родился и сам день своего рождения никогда не отмечал. А вот про траву, это вы зря :((
Во-первых не все. У РПЦ знаете ли паства по всему миру раскидана после объединения с РПЦЗ.
Во-вторых вы видимо лично при рождении присутствовали? А то ведь никто не знает когда он родился, а вы знаете. Уникум однако.
При чем тут 300 лет и остальная фигня?
Григорианский календарь в гражданский обиход ввели в России в 1918 году.Какое кому дело в России чего там полудурки на Западе чудили 300 лет. Кроме того в 16 веке перескок на 10 дней был не меньшим шоком чем перескок на 13 дней в 20 веке.
Отсюда, кстати, не очень известный парадокс, что Шекспир и Сервантес умерли в один день, но в разные дни:)
А Новый год у РПЦ вообще в сентябре. :)
Ну да.
Пофиг на то, что их календарь неточен, пофиг на то, что солнце перестало соответствовать.
Пофиг на то, что когда-нибудь их Рождество на июль придётся.
Им пофиг - да и нам пофиг. Пусть празднуют когда хотят. Но маразмом это быть не перестанет.
Когда у кого-то было ДР в самую длинную ночь в году, а потом стало на 2 недели позже - это маразм.
По поводу языческих символов - если от них отказываться, половину христианской религии в унитаз можно спустить.
Маразм в голове у вас вообще то.
РПЦ справляет рождество как положено в декабре. То что ваши календари не совпадают ваше личное дело.
Вообще то привязка к языческим символам и праздникам вынужденная и связана напрямую с внедрением христианства и возникшим в результате двоеверием. Но по канону никакой связи христианских и языческих праздников и символов быть не может в принципе. Собственно потому наша РПЦ и ортодоксальная церковь. :)
А ДР Христа никому не известен. И он вообще то судя по всему вообще случился до Н.Э.
вчера только спрашивал у греков (тоже православных) - у них по новому стилю. Похоже наши одни отличились строгостью канонов.
Потому что у нас другая церковь - Русская Православная, а у них свои - Элладская там, Константинопольская...
У наших маразм погуще.
Кстати, кто будет праздновать Рождество в января - вы тем самым также присоединяетесь к маразу. :-)
Праздновали бы и свой ДР тоже тогда на две недели позже.
вы там у себя в столицах, по какому хотите календарю живете, можете даже у думы целоваться.
А мы в провинциях и 13 января, за Старый Новый Год, оливье покушать не забудем
+1
Точно. Мне по барабану чего там 7 января отмечают. Я и 25 поздравлю кого надо и 1 и 7. Ну а 13 точно будем догонять. :)
Дело не в упертости. Отказ РПЦ признавать григорианский календарь заключается в том, что тогда будет смещаться празднование Пасхи, чего по канонам допустить нельзя. Ortodox Church
Очень интересная статья. Спасибо. Я уже не первый раз читаю Ваши материалы, но вот только сегодня решил зарегистрироваться на сайте. А где можно почитать материалы про настольные игры дореволюционного периода в России?
вы хотели сказать, через 4000 лет церковь отстанет на 30 дней? )))
Через 4000 лет и христианства не будет. Что-то не припомню религий, умудрившихся протянуть до 6 т. лет.
Индуизм?
Индуизм в современной форме достаточно молодая религия.
Самая древняя думаю сейчас Зороастризм, но не факт что она гм живая.