Оценка пользователей
6.1242
Оценить:
-
-AdRiver-

Подведение итогов покрас-марафона

время: 22 января 2010

Всем привет.

 

Знаете, посмотрел на свои дневники за последний год и понял - в принципе, я рассказал новичкам о покрасе миниатюр всё, что хотел.

 

Как перестать бояться и начать красить - это примерно тот самый вводный материал, который сам хотел получить в самом начале покрасочной карьеры.

 

Перестали бояться и начали красить - цикл с расширенными практическими советами.

 

Покрас Властелина Колец - большой разбор покраса одной конкретной игры.

 

Контрастные краски - гид по самой распоследней и технологически продвинутой линейке красок.

 

И т.д.

 

Не знаю, о чём бы ещё хотел написать.

 

С прошлого марта по этот май за втягивание в покрасочное хобби поблагодарило достаточное количество людей чтобы считать, что основная задача выполнена. На перезагрузку и более структурированную подачу всего материала заново у меня ни свободного времени, ни сил уже не хватит. А по отдельности все основные новичковые вопросы уже вроде разобраны. Все дневники спокойно лежат со ссылками в моём профиле.

 

Более же глубоко залезать в профессиональные тонкости не собирался изначально. Всё, о чём я писал, предназначено для людей, которые в покрасе первый год. Или которые только собираются начать. Никогда не было задачи учить красить "художку" - главное, чтобы кто-то понял, что превратить груду своего серого пластика в нечто красивое гораздо проще, чем кажется.

 

Наша общая цель должна состоять не в том, чтобы хвастаться, утирая пот со лба, о том, как нас долго посещало вдохновение, и мы три дня художественно вырисовывали морщинки на заднице гоблина (для этого есть другие, более умелые художники). Наша цель быстро и качественно покрасить отряд этих гоблинов - и сесть ими играть.

 

Все примеры с моих фотографий можно сделать самому, неторопливо постигая основы и практикуясь в течение всего нескольких месяцев. И, вроде бы, всё главное уже рассказал.

 

Ну а если кто-то думает, что это всё была сплошная реклама, вот статистика. За последние полгода количество иностранных клиентов достигло 90%, и более 60% дохода - не заказы, а продажи готового предпокраса. Время, потраченное на эти дневники, по большому счёту, никогда не окупалось. Так что не для этого писал, хотите верьте, не хотите - плевать. :-)

 

Короче, давайте так: я здесь всё ещё присутствую и могу отвечать на вопросы в личку в виде небольших публичных дневничков. Маленьких, не таких, как раньше - один вопрос, один дневник с ответом. Красьте и знайте, что у вас есть бесплатный персональный консультант.

 

Не будет вопросов - значит всем всё понятно, и я не особо уже и нужен, сижу отдыхаю.

 

Для примера разберём следующий, наболевший, судя по всему, вопрос: "в прошлом дневнике DeLorian писал про быстрый покрас - а сам-то сколько за день красит?"

 

Ну, сколько и чего я крашу за день, я раскрывать не буду, это не новость.

 

Но могу перечислить, что я успел покрасить за последние 2 месяца. С конца марта - то есть с того момента, как я закончил большой покрас Легиона для швейцарца - по конец мая. Перечислю для того, чтобы вы в очередной раз могли понять: красить - просто.

 

Поехали.

 

Почти закончены покрасы Зомбицида - это Зелёная Орда и новые Захватчики. Осталось покрасить только самих героев. Фотографий ещё не делал. На 50% готов Descent второй редакции.

 

Новый покрас Серпа с дополнением.

 

 

 

 

Новый покрас Нарко:

 

 

 

 

Новый покрас Моей Войны.

 

 

 

 

Две копии Немезиды с двумя дополнениями. Дополнения красил почти одинаково, а из базовых копий одна была исполнена в чёрном цвете, а другая в синем.

 

 

 

 

Одна полностью законченная копия Ктулху Смерть Может Умереть - и ещё две сделаны на 50%.

 

 

 

 

Гладиаторы из Спартака:

 

 

 

 

Космонавты из Космических Дальнобойщиков:

 

 

 

 

Две новых копии Войны Кольца:

 

 

 

 

 

И некоторое количество Вархаммера.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

При этом практически всю последнюю неделю собственно покрасами не занимался, собирая и грунтуя множество наборов Вархаммера на летнюю покрасочную кампанию.

 

Эти же фотографии в Full HD - https://imgur.com/a/G94IrK4

 

Спасибо за приятный год.

 

Не забывайте, что я всегда готов помочь ответами на любые вопросы о покрасе миниатюр.

 

Пока-пока!

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
D1i написал месяц назад: # скрыть ответы
Перекрас

Добрый день.
Досталась игра с покрашенными и залакированнымии глянцевым лаком миньками.
Вопрос: возможно ли частично перекрасить миниатюру (отдельные части) и как это сделать? И как потом покрывать матовым лаком (не люблю глянец), ведь изначально она уже покрыта лаком?
Как-то так, надеюсь понятно.
Спасибо.

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Добрый день.

Уже упоминал, что никогда не занимался перекраской миниатюр. Но можно потеоретизировать.

Я правильно понял, что нужно перекрасить лишь два-три детали? Смело красьте поверх лака. Не вижу причин, почему краска не должна держаться, особенно если сверху снова покрыть лаком.

Если проблема лишь в ненужной глянцевости, попробуйте просто покрыть сверху матовым лаком.

D1i написал 4 дня назад: #

Спасибо за совет, действительно, краска нормально легла на лак.
Потом покрыл матовым лаком - блеск ушел.

DeLorian написал месяц назад: #

Вот если нужно переделывать залакированную миниатюру целиком, тогда не уверен, что стоит рисовать прямо поверху лака.

Но если покрашено не слишком толсто, детали не убиты, и нужен покрас не на выставку, а на потом играть - есть вариант тупо заново загрунтовать и покрасить поверх.

Собственно, вай нот?

Самый идеальный вариант, конечно, не лачить, пока не уверены, что покрас окончен, но, как понимаю, у вас выбора не было.

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

я что-то просмотрел дневники, но по-моему вы ничего не советовали про кисти (или я не нашел?)
для новичков, имхо, это один из главных вопросов помимо красок )))

ghost355 написал месяц назад: #

тут хорошая статья, там конечно говорят, то W&N лучше всех, но если не обращать внимание на рекламные вставки очень много полезной информации https://tangibleday.com/best-brush-for-painting-miniatures-and-models/

kropotun написал месяц назад: # скрыть ответы

Вы сколько минек в день красили и сколько на это времени тратили?

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Несколько раз в этом и прошлых дневниках было повторено: это число я называть не буду. Сорьки.

Причины, надеюсь, понятны.

kropotun написал месяц назад: # скрыть ответы

Не, не понятны. Если задолбали с этим вопросом, то зачем было мне вообще отвечать целым предложением без ответа на мой вопрос, если я просил всего 2 цифры, которые так и не получил.

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Затем, что я не вижу причин, по которым я был бы обязан отвечать тем или иным образом. Никто из нас никому из нас ничего не должен. Соответственно, спрашиваем что хотим и отвечаем как заблагорассудится.

Печально, что непонятно, потому что это довольно просто. Но могу пояснить: по количеству покрашенных миниатюр в день можно посчитать мой доход с этого занятия. А по правилам хорошего тона эта информация конфиденциальна.

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

но можно прикинуть выгодное ли это дело, кстати, поймите правильно, не стараюсь подсчитать ваши доходы, а вообще стало интересно )))
итак:
20 рабочих дней в месяц стандартные
8 рабочих часов это 160 часов рабочих (я не беру работу от рассвета до заката и по выходным, на износ, считаем, что загрузка работой полная)
при цене 350 рублей за миниатюру если красить 1 миниатюру 20 минут - 3 за час = 160 часов х 350 руб х 3 шт = 168 000
но меня смущает цифра 1 миниатюру за 20 минут )))
а если красить 1 миниатюру за 40 минут получается в 2 раза меньше - 84 000 руб

Поэтому для увеличения дохода нужно или повышать скорость работы над одной миниатюрой или увеличивать стоимость работы
А и плюс кроме покраса самого еще входят подготовительные работы сюда, зачистка, обезжиривание, грунтовка, продумывание цветовой схемы
В принципе, покрасом, наверное реально заработать на жизнь? ))))

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Главное на самом деле не то, как вы красите. Главное - как продаёте.

К слову, если есть желание зарабатывать, работать надо не 20 дней в месяц, и не по 8 часов.

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

ну я написал, про полную загруженность, иначе без клиентской базы и потока заказа это все бессмысленно становится. Поэтому хорошие продавцы чувствуют себя лучше хорошего художника ))) И тут либо надо быть два-в-одном либо иметь агента-продавца в партнерах. Но это уже ближе к студиям покраса, один художник-знаменитость а ля шеф-повар, для раскрутки, пиара и привлечения клиентов, администрация, и много художников для потока заказов, рисующих на определенном уровне для этой студии.

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Не только полная нагруженность, но и равномерная. А также нагруженность "хорошими" заказами, повышение узнаваемости, повышение расценок.

Если ты просто умеешь красить, лучше всего идти наняться в студию. Но, если честно, я не знаю, какие там зарплаты.

Короче, перебиваюсь с воды на воду, нечего здесь обсуждать, сворачиваем с финансовой темы.

Единственное, что могу рассказать - за сколько дней (по 12 часов работы в среднем) я покрасил 2 копии Войны Кольца, 410 миниатюр в сумме. Вот фото качества для оценки: https://imgur.com/a/sirYy5A

Это были пятая и шестая копии, красил одновременно. Первый ВК год назад красил 11 дней одну копию. Отвечаю чисто ради того, чтобы люди поняли, насколько можно прокачал скилл скорости за год.

Отвечаю только в формате холодно\жарко. Кто первым назовёт правильный ответ, тому бесплатно покрашу любую миниатюру вплоть до размера подставки 40 мм.

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

12 дней? ;)

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Напоминаю: 11 дней год назад ушло на один набор Войны Кольца. Сейчас я красил два.

Холодно.

ghost355 написал месяц назад: #

ну я предположил, что скорость почти в 2 раза увеличилась

ghost355 написал месяц назад: #

17

Infinita написал месяц назад: # скрыть ответы

7 дней.

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Infinita, Угадали, 7 дней. Вам приз - бесплатный покрас любой фигурки.

...Если красить один комплект, заняло бы 4 дня, но поскольку скопом всегда подручнее, 2 копии занимают 7 дней, а не 8.

То есть скорость выросла примерно в 3 раза.

Это тот рост, которого можно достигнуть за год, если постоянно тренироваться, красить знакомую игру, шлифовать навыки и выстраивать систему покраса под себя.

Качество покраса при этом заметно улучшилось, несмотря на скорость. (Правда, потолок скорости уже достигнут, дальше ускоряться без потери качества невозможно. И не обращайте внимание на само число дней, это был адский марафон по 12-14 часов ежесуточно, в нашем случае важен процент роста.)

Поэтому если вам в данный кажется, что любимую игру красить придётся вечность - это не так. Да, первую будете красить вечность, но уже пятую - сильно быстрее.

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

10-12 минут на фигурку выходит где-то?

DeLorian написал месяц назад: #

Не на одну фигурку, а на фигурку из целой серии одинаковых, размером и детализации юнитов Войны Кольца.

Здесь очень простые миниатюры, и для каждой я давно выработал чёткую оптимальную последовательность действий.

В двух копиях есть 72 орка.

Механизм покраса после загрунтовки серым грунтом:

- целиком покрыть контрастом Basilicanum Grey
- нанести базовую бронзовую краску на шлем, сапоги, нагрудник, наручи, меч и щит
- нарисовать пояс и красный глаз на щите
- нанести серебряную краску на свисающую ниже пояса кольчугу
- целиком пролить коричневой проливкой
- высветлить бронзовым лейером бронзовые части
- высветлить серебряным лейером серебряные части
- подставку закрасить красным

Всё.

Конечный результат: https://imgur.com/a/PF1Wdto

При должной сноровке пояс рисуется парой движений, глаз на щите - одним касанием кисти по выступающим частям, кольчуга высветляется пятисекундным тапанием кисточкой.

Вам не надо каждый раз открывать и закрывать банки, смывать краску с кичтоки - вы повторяете действия для всех 72 миниатюр подряд.

В итоге, если поделить общее время, минут 7-8 на каждую фигурку орка. Слоны, например, сложнее и дольше. Если красить всего 1 фигурку орка, ушло бы в два раза больше времени. Плюс ожидание высыхание контраста и проливки.

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Попробуйте самостоятельно составить порядок действий для покраса этих фигурок: https://imgur.com/a/lUYLuVj

При этом это не халтура. Покрас сильно лучше покраса из Anniversary Edition, что признаётся отзывами зарубежных игроков и отличными продажами покрашенных комплектов. Это вообще лучший покрас ВК из тех, что есть в продаже на мировом рынке.


Основная мысль всё та же: главное знать, что именно надо делать. Какова оптимальная схема действий, насколько хорошо подобрана общая гамма и т.д. Лучше час посидеть подумать, зато потом за пять минут нарисовать.

Если смотреть незамутнённым взглядом, можно подумать, что чалма у лучников прорисована вручную, и даже глаза в прорезях видны. Но всё это рисуется само собой, если знать КАК.

ghost355 написал месяц назад: #

Оптимизация - великая вещь. Я вот очень люблю смотреть как работают мастера стрит-фуда - заученные и отработанные действия, даже не глядя, а на выходе за короткое время куча порций.

Но надо для начала придумать оптимальную схему. Бывает, что вы красите одну фигурку, потом другую такую же по другому, потом еще одну - а потом выбираете лучший вариант? Или без таких вариаций?

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Там на фотографиях не видно, но у слонов в пасти даже язык с нёбом розовые и плавно переходят в серую кожу внешней поверхности морды.

Это заметно только если поднять фигуру и заглянуть чуть снизу. При этом я не потратил ни секунды на этот эффект. Угадайте, как он сделан.

ghost355 написал месяц назад: #

Не видя сложно сказать. Может капелька краски, стекает и становиться постепенно прозрачней?

Bronno написал месяц назад: #

Контрасты?

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

еще вопрос - используете ли фен для просушки? та же проливка сама по себе долго сохнет.

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Фен? Дичь какая...

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

Влажная палитра, фен, аэрограф ... )))
Сколько дичи люди напридумывали )))

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Характерно, что проще съязвить вот таким образом, чем написать, для чего нужна влажная палитра. :-)

Никогда не писал, что аэрограф не нужен. Это он мне не нужен, а кому-то очень даже нужен.

А палитра - понятно, что "налил\сидишь рисуешь\не сохнет", но зачем? Можно сидеть\рисовать, набирая краску с колпачка, черпать кисточкой и наливать на колпачок, когда закончится. Не надо каждый раз сооружать адское болото из воды и салфеток, которое занимает место на столе.

Судя по тому, что ни в одном профессиональном видео я влажной палитры не видел, это просто немного экономит денег - типа, меньше краски высыхает. Больше нафиг ни для чего не нужно. Но даже если у вас на 10% банки меньше высохнет за сеанс, сэкономите вы рублей 25. Стоит ли заморачиваться из-за 25 рублей? Ну э...

Опять-таки, я не против, если кому-то нравится. Но у меня мнение вот такое. Нет смысла.

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

ок, давайте обсудим влажную палитру ))
1) профессиональные видео - какие вы смотрите - в тех которых смотрю я палитра присутствует в 90%, и даже когда ее не видно в кадре, люди говорят, что ее используют, а какие видео вы предпочитаете, каких художников? У Дункана Родеса нет может только )))
2) что дает влажная палитра:
- вообще палитра для художника нужна для смешивания и разведения красок хоть сухая хоть мокрая,
- влажная палитра позволяет акрилу не высыхать долго (в течении покрасочной сессии,по меньшей мере. Почему это может быть удобно - не нужно каждый раз лазить в банки с краской или выдавливать из бутылочек, поместил нужную палитру красок и работаешь
- как обычно работают художники, выдавливают некоторое количество краски на палитру, разводят до нужного состояния и работают, при необходимости смешивая цвета получая миксы для плавных переходов, высветлений, затенений и новые цвета из набора имеющихся и т.д.
- легкое разведение до нужной кондиции на ходу, от базы до глейза

3) адское болото - я сделал одни раз нормальную, нарезал бумаги по размеру. теперь весь процесс просто налить воды, если подсохла, выкинуть старую бумажку, положить новую, пригладить и все - наливай красок и рисуй. Вот как выглядит, места не занимает, можно и во второй половине сделать также, но закрыть можно только с краской на одной. https://imgur.com/a/aZyt18U
Сделана из металлической коробки из-под карандашей, эмалированной, тонкого поролона 5 мм, и бумаги для выпечки, пергамента. Но я хочу себе купить еще фирменную от Redgrassgames.

Если вы рисуете без смешивания краски, готовыми цветами, массовым покрасом, когда одним цветом, одной операцией проходите по всему массиву фигурок, затем черпаете другой цвет, другую деталь опять во все массе, то скорее всего особых преимуществ влажной палитры для вашего подхода и нет. Я думаю, это все таки больше для художественного стиля покраса, когда мелкими мазками разных цветов наводят красоту, больше похоже на рисование картины даже ))). Хотя для техники влажного смешивания wet blending по-моему палитра очень хорошо помогает.

Список кого я смотрю на ютубе и других соцсетях:
Angel Giraldez
Squidmar Miniatures
Miniac
Bogusz Stupnicki (aka Bohun) (он вот тоже без влажной палитры, но он драйбрашит очень много)
Next Level Painting
The Esoteric Order of Gamers (у него есть неплохая серия видео про быстрый игровой покрас Хеллбоя, в принципе я него и наткнулся поэтому)
Sergio Calvo
Darren Latham
ну и еще разные всякие )))

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Я вас успешно развёл на обстоятельный комментарий, на который буду делать ссылку каждый раз, когда меня будут просить рассказать про влажную палитру. ;-)

ghost355 написал месяц назад: #

Да, конечно, пожалуйста.
Хотелось бы все таки узнать, что за профессиональные видео вы смотрите, каких художников предпочитаете )))

ghost355 написал месяц назад: #

кстати, вот этот The Esoteric Order of Gamers должен быть вам близок, он рассказывает, что для геймеров важно играть покрашенными миниатюрами, и проповедует примерно то же что и вы, такие же приемы и советы )))

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы
контроль кисти и краски

у меня самый большой затык, это с контролем краски над кистью. Когда все хорошо рисовать легко, как фломастером, но когда не получается этого достичь, то мучаешься очень - то течет, не рисует, то еще что-то
Никак не могу наработать навык точного контроля. Посмотришь как мастера рисуют, сидят, макают в палитру кончиком и сидят не мучаются. А тут каждый раз не угадаешь ))) Зависит от самой краски, ее состояния, и от ее разбавления на палитре. Но как достичь золотой середины каждый раз точно пока не достиг в этом дзена ))) Нужны советы. )))
Я пользуюсь на 95% Валехой, использую влажную палитру.

DeLorian написал месяц назад: # скрыть ответы

Такие же проблемы. Одна из причин перехода на выполнение основной части работ контрастами. Они легко набираются, легко кладутся, облепляют поверхность, с ними приятно.

Но вроде бы общий совет такой: набирайте краску на кисть не стесняясь, разводите водой тоже без стеснения, растушевывайте всё это дело по листку картона, оставшееся на миниатюру. С этого картона потом можно дополнительно набрать в течение нескольких минут, пока не высохнет.

По-моему, влажная палитра нужна только для потери большого количества времени ради экономии небольшого количества краски. Если для чего-то ещё - я этого не знаю.

ghost355 написал месяц назад: # скрыть ответы

а почему с влажной палитрой время теряется?
в принципе, очень удобная штука, налил разных красок и сидишь рисуешь, ничего не сохнет

DeLorian написал месяц назад: #

Это лишняя деталь, которую надо создавать и за которой надо следить. Полезность же её для меня остаётся загадкой.