Эм... А почему я не знаю, сколько мнет взял игрок? Этож не меморина - игра на память, тут информация должна быть открытая. Ибо иначе человек с лучшей памятью имеет преимущества. Это как прятать карты в Игре Престолов - с такими не играют. Фактически же видно - сколько монет и ресурсов взял игрок (если не мухлюет). Да и сбрасывает он ресурсы не под стол же, а значит - и так понятно, что он оставил.
Дело не в России и американцах, дело в том, сколько издает ХВ, и конкретно - сколько она издает игр ФФГ. Это капля в море, тут бизнес - ничего личного. Кончится контракт - может не продлят. К тому моменту может кто другой подхватит.
Я в стамбул вложился сразу в пташках. А в скай сразу решил не вкладываться. Ну не блещет скай интресными отличными от других механниками. Как и будущая Коса. Это лично для меня, человека, не собирающегося иметь тысячи игр в коллекции.
И мне реально надо кидаться покупать вот эту коробку за 1300, только чтобы у нас свдил концы с концами один крупный издатель? Вместо того, чтобы покупать себе в коллекцию уходящие игры, типа ГВ+ФФГ? Извините, нет.
7.1. Пользователи могут участвовать в финансировании Проекта, становиться Участниками, следующими способами:
перечислять денежные средства с целью приобрести один или несколько разновидностей Продукта Проекта. В этом случае Пользователь дает свое согласие на перечисление денежных сумм в соответствии со стоимостью приобретаемого Продукта, например стоимость экземпляра будущей книги. перечисления денежные средства в форме пожертвований, цель которых безвозмездно поддержать создание будущего Продукта Проекта.
Вопрос в том - как разграничить... По факту - это два разных договора.
Его цель может быть даже истратить последние деньги в семье, чтобы муж не пропил, зараза. Одно дело - какие-то личные мнимые цели, другое - то что предлагают, и третье - то, что можно законно оспорить в суде.
Тут много спорят по поводу того, вернут деньги или нет. Темы плавает, цитирование на сайте жуткое - потому создам отдельный пост. Дело в том, что регулируемые законодательством договоры представлены в ГКРФ ч2, но она не является исчерпывающей - просто другие возможные законом НЕ РЕГУЛИРУЮТСЯ. Пока. ТеперЬ. что касается определения вида договора. Договор должен иметь какой-либо текст, или хотя бы реальные реализованные действия по его заключения (если он устный). Например если вы купили товар у другого человека - это сделка купли-продажи по устному договору. Если вы подумали купить, у себя в голове, а человек уже не продает - договора не было. Тут надо исходить из тела договора, ибо любой текст в интернет так или иначе является публичной офертой, если в итоге приводит к сделке. В теле текста конкретно по Скаю есть всего несколько строк, призывающих к приобретению\изменению\отторжению прав на имущество (в т.ч. материальные средства). 1) "Если вы хотите, чтобы «Остров Скай» появился в России – пожалуйста, поддержите этот проект. Игра будет издана только если мы сможем собрать 400 000 рублей на CrowdRepublic." - Это и есть предмет договора. Цель - собрать сумму, а люди в этом помогают с миру по нитке. И главное далее можно было бы просто назначить возможные награды (ограниченного тиража к примеру) - и можно в ус не дуть. Это честно, так делают во всем мире, но: 2)"Участники CrowdRepublic получат игру по минимальной цене. Рекомендуемая розничная цена игры – 1990 рублей. «Ранние пташки» смогут сэкономить 800 рублей. Остальные участники сэкономят по 700 рублей." Тут все тоже довольно скользко. Получат - это бесплатно, а за деньги - это приобретут. Спорен момент и факт передачи денег. КР может сделать лицо кирпичем, и утверждать - что участники должны дополнительно оплатить сумму. Участники - требовать получения игры, задонатив 100 рублей. В любом случае - это суды, которые Кр и ХВ навредят больше, чем отдельным донатерам. Потому по факту - проще все вернуть.
Вы мне напоминаете человека из анекдота, который долго в цирке кричал что все п...сы. Ну сидишь с головой под подушкой и вечным мнением "всем молчать - так лучше будет" - ну сиди. Ваше мнение менее важно для нас, чем для вас - наше, ибо мы явно спокойнее реагируем, чем вы)
Ясно. Спасибо, что-то в качестве жетонов придется самому придумывать, как куплю. А шторки я так понял имеют смысл только для того, чтобы не знать, какой легендарный товар вытащил игрок? Вроде больше прятать нечего...
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
Финансируя на 100 рублей мы что делаем? Или на том же бумстартере - хоть миллион вложи (может даже сам создатель проекта один раз) - и откажись от вознаграждения. И да, мы сейчас не будем иметь в виду КР как дочку ХЗ, а лишь квадратный чистый карудфандинг в кубе, коим его выставляют. Фактически, и даже в большинстве случаев так и должно быть - до окончания средств НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО подписанного договора с правообладателем, ибо обещать издатель ничего ему не может (денег-то нет). А значит - люди просто вкладываются в святое - в свою мечту. А разве это не стоит миллион - вера в человечество?(с)
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
Купля-продажа точно не подойдет, тут ничего могут и не передать, даже не считая что есть просто "спасибо" - а это именно меценатство. Да и ненабравшие кампании даже на КР уже были раньше.
Я имел в виду напоминалку) Походил-переернул жетон тусклой стороной вверх. Еще мне непонятно, участвуют ли в торговле легендарные товары. Я так понимаю - во всех отношениях это те же товары, просто получаемые случайным образом. Ну и описание Рамзеса неясно - если имелся в виду легион, почему так и не написать? Или же можно кинуть кубик, даже если в области находится лишь башня?
А я не про то, что кому-то плохо. Я про то, что долгосрочная репутация у нас мало стоит, а вот живые деньги, которые можно потерять - это более очевидная вещь.
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
Там в любом случае сейчас сидит вполне живой человек. Да и мне в принципе - все равно. КР уже написали, что с кампанией по допам пока нестыковочка, в этом году ее не будет. Подождем, но чую - Скай может быть вообще последней кампанией в этом году. Да и в коментах периодически хочу ответить, но непрофинансировавшие могут только лайкать)...
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
Тут все непросто. Фактически это меценатство (хотя закон о нем так и не принят, тогда как писали его еще в девяностые). Это не предоплата и не инвестиции. Это безвозмездная помощь проекту за то спасибо, которое он предложит. Вложить можно любую сумму, просто Спасибо - ограничено. Вот такой непростой краудфандинг (который тоже у нас ничем не урегулирован, и на крайняк можно поднять хайп и площадки закроются, но мне их было бы жаль).
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
Именно поэтому прямо сегодня начали региться новые неизвестные люди, донатить и просить опт. Чую- продлят кампанию на 2-3 дня, добавят опт и все наберут. У волшебника Сулеймана...
Владелец заинтересован не в развитии своего бренда, а в большей его развитости чем конкурентов. Можно самим развиваться, можно топить конкурентов, а можно быть единственным такого уровня.
Завидуйте - это называется почти отсутствующая конкуренция. Если производить отечественные жесткие диски или страйкболльные приводы - вообще можно сроки ставить в рамках века.
Я вас сейчас чуточку может разочарую, но не забывайте, что ХГ - это не инопланетный монстр, а организованная группа лиц, издающая игры по предварительному сговору. И обязательства у них - перед своими семьями, чтобы им было что кушать, а не перед кучкой гиков нашей страны.
Прочитирую себя "Я вот - нет, и не потому, что мне МоМ не нравится." Что не понятного во фразе или ее пунктуации? Я не буду покупать, и не потому что мом не нравится, а потому, что допов скорее всего будет мало, и это уменьшит шансы на издание допов к УА и ДУ,
А никто не слышал, у нас ее издавать не собираются?
Коттейдж Гарден будет стоить дешевле 1300.
А Алхимики и Ролл у КГ тоже могут стоить по 1500.
Эм... А почему я не знаю, сколько мнет взял игрок? Этож не меморина - игра на память, тут информация должна быть открытая. Ибо иначе человек с лучшей памятью имеет преимущества. Это как прятать карты в Игре Престолов - с такими не играют.
Фактически же видно - сколько монет и ресурсов взял игрок (если не мухлюет).
Да и сбрасывает он ресурсы не под стол же, а значит - и так понятно, что он оставил.
Тут уже все сказали про продажу. Народ не игра на полках магазинов нужна, а просто дешего купить.
Дело не в России и американцах, дело в том, сколько издает ХВ, и конкретно - сколько она издает игр ФФГ. Это капля в море, тут бизнес - ничего личного. Кончится контракт - может не продлят. К тому моменту может кто другой подхватит.
ЭД продлили ночью, за несколько часов до конца, на сколько я помню.
Я в стамбул вложился сразу в пташках. А в скай сразу решил не вкладываться. Ну не блещет скай интресными отличными от других механниками. Как и будущая Коса. Это лично для меня, человека, не собирающегося иметь тысячи игр в коллекции.
И мне реально надо кидаться покупать вот эту коробку за 1300, только чтобы у нас свдил концы с концами один крупный издатель? Вместо того, чтобы покупать себе в коллекцию уходящие игры, типа ГВ+ФФГ? Извините, нет.
Только потому, что и те и другие вместе взятые - все равно в меньшинстве.
Еврогеймеры купили ТМ и ждут допа к брюгге и стамбулу. Ну или как я - купили допы к чему-нибудь старенькому (я к летописи и ржд).
п.4 - продлят на сутки и добросят\доберут. Так уже было.
7.1. Пользователи могут участвовать в финансировании Проекта, становиться Участниками, следующими способами:
перечислять денежные средства с целью приобрести один или несколько разновидностей Продукта Проекта. В этом случае Пользователь дает свое согласие на перечисление денежных сумм в соответствии со стоимостью приобретаемого Продукта, например стоимость экземпляра будущей книги.
перечисления денежные средства в форме пожертвований, цель которых безвозмездно поддержать создание будущего Продукта Проекта.
Вопрос в том - как разграничить... По факту - это два разных договора.
Его цель может быть даже истратить последние деньги в семье, чтобы муж не пропил, зараза. Одно дело - какие-то личные мнимые цели, другое - то что предлагают, и третье - то, что можно законно оспорить в суде.
Адукацыйная - это обучающая? А правила выложит кто-нибудь?
Нет, это я себя на всякий случай причислил к "рассудительным, знающим как надо, обделённым, обманутым и прочим вечным нытикам."
Тут много спорят по поводу того, вернут деньги или нет. Темы плавает, цитирование на сайте жуткое - потому создам отдельный пост.
Дело в том, что регулируемые законодательством договоры представлены в ГКРФ ч2, но она не является исчерпывающей - просто другие возможные законом НЕ РЕГУЛИРУЮТСЯ. Пока.
ТеперЬ. что касается определения вида договора. Договор должен иметь какой-либо текст, или хотя бы реальные реализованные действия по его заключения (если он устный). Например если вы купили товар у другого человека - это сделка купли-продажи по устному договору. Если вы подумали купить, у себя в голове, а человек уже не продает - договора не было.
Тут надо исходить из тела договора, ибо любой текст в интернет так или иначе является публичной офертой, если в итоге приводит к сделке.
В теле текста конкретно по Скаю есть всего несколько строк, призывающих к приобретению\изменению\отторжению прав на имущество (в т.ч. материальные средства).
1) "Если вы хотите, чтобы «Остров Скай» появился в России – пожалуйста, поддержите этот проект. Игра будет издана только если мы сможем собрать 400 000 рублей на CrowdRepublic." - Это и есть предмет договора. Цель - собрать сумму, а люди в этом помогают с миру по нитке. И главное далее можно было бы просто назначить возможные награды (ограниченного тиража к примеру) - и можно в ус не дуть. Это честно, так делают во всем мире, но:
2)"Участники CrowdRepublic получат игру по минимальной цене.
Рекомендуемая розничная цена игры – 1990 рублей. «Ранние пташки» смогут сэкономить 800 рублей. Остальные участники сэкономят по 700 рублей."
Тут все тоже довольно скользко. Получат - это бесплатно, а за деньги - это приобретут. Спорен момент и факт передачи денег. КР может сделать лицо кирпичем, и утверждать - что участники должны дополнительно оплатить сумму. Участники - требовать получения игры, задонатив 100 рублей. В любом случае - это суды, которые Кр и ХВ навредят больше, чем отдельным донатерам. Потому по факту - проще все вернуть.
Если правообладатель сам закинет 90% суммы - тоже срастется. У нас так можно.
Вы мне напоминаете человека из анекдота, который долго в цирке кричал что все п...сы. Ну сидишь с головой под подушкой и вечным мнением "всем молчать - так лучше будет" - ну сиди. Ваше мнение менее важно для нас, чем для вас - наше, ибо мы явно спокойнее реагируем, чем вы)
Ну, КР не на столько независимы, чтобы у них была своя политика. Что начальник решит издавать через сборы - то там и будет.
Ясно. Спасибо, что-то в качестве жетонов придется самому придумывать, как куплю. А шторки я так понял имеют смысл только для того, чтобы не знать, какой легендарный товар вытащил игрок? Вроде больше прятать нечего...
Думаю, сами КГ устроят конкурс ближе к делу, они такое любят)
Финансируя на 100 рублей мы что делаем? Или на том же бумстартере - хоть миллион вложи (может даже сам создатель проекта один раз) - и откажись от вознаграждения.
И да, мы сейчас не будем иметь в виду КР как дочку ХЗ, а лишь квадратный чистый карудфандинг в кубе, коим его выставляют. Фактически, и даже в большинстве случаев так и должно быть - до окончания средств НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО подписанного договора с правообладателем, ибо обещать издатель ничего ему не может (денег-то нет). А значит - люди просто вкладываются в святое - в свою мечту.
А разве это не стоит миллион - вера в человечество?(с)
Купля-продажа точно не подойдет, тут ничего могут и не передать, даже не считая что есть просто "спасибо" - а это именно меценатство. Да и ненабравшие кампании даже на КР уже были раньше.
Я имел в виду напоминалку) Походил-переернул жетон тусклой стороной вверх.
Еще мне непонятно, участвуют ли в торговле легендарные товары. Я так понимаю - во всех отношениях это те же товары, просто получаемые случайным образом.
Ну и описание Рамзеса неясно - если имелся в виду легион, почему так и не написать? Или же можно кинуть кубик, даже если в области находится лишь башня?
А я не про то, что кому-то плохо. Я про то, что долгосрочная репутация у нас мало стоит, а вот живые деньги, которые можно потерять - это более очевидная вещь.
Там в любом случае сейчас сидит вполне живой человек. Да и мне в принципе - все равно. КР уже написали, что с кампанией по допам пока нестыковочка, в этом году ее не будет. Подождем, но чую - Скай может быть вообще последней кампанией в этом году.
Да и в коментах периодически хочу ответить, но непрофинансировавшие могут только лайкать)...
Тут все непросто. Фактически это меценатство (хотя закон о нем так и не принят, тогда как писали его еще в девяностые). Это не предоплата и не инвестиции. Это безвозмездная помощь проекту за то спасибо, которое он предложит. Вложить можно любую сумму, просто Спасибо - ограничено. Вот такой непростой краудфандинг (который тоже у нас ничем не урегулирован, и на крайняк можно поднять хайп и площадки закроются, но мне их было бы жаль).
Именно поэтому прямо сегодня начали региться новые неизвестные люди, донатить и просить опт. Чую- продлят кампанию на 2-3 дня, добавят опт и все наберут. У волшебника Сулеймана...
Спасибо! Про очередность хода не очень удобно, лучшеб были бы какие-нибудь жетоны, которые переворачивались по окончании хода.
Почему это? Она будет издана, еще до котежгардена наверняка.
Может стоит себя поберечь?
А чего у вас все время такая реакция на то как хаят ХВ? В стиле - сам печатай или иди купи в другом месте.
Владелец заинтересован не в развитии своего бренда, а в большей его развитости чем конкурентов. Можно самим развиваться, можно топить конкурентов, а можно быть единственным такого уровня.
Это будет смешно даже для меня, не говоря об обычных 99.99% населения...
Большое - это гиперинфляция. То есть хотя бы раз 100, а не два.
Завидуйте - это называется почти отсутствующая конкуренция. Если производить отечественные жесткие диски или страйкболльные приводы - вообще можно сроки ставить в рамках века.
Я вас сейчас чуточку может разочарую, но не забывайте, что ХГ - это не инопланетный монстр, а организованная группа лиц, издающая игры по предварительному сговору. И обязательства у них - перед своими семьями, чтобы им было что кушать, а не перед кучкой гиков нашей страны.
Как понять отдадут? есть договоры об использовании лицензии, есть сроки и условия.
Это лишь в ваших фантазиях, где МоМ уже издали, продают, он продается плохо, и нам надо бежать его покупать.
Прочитирую себя "Я вот - нет, и не потому, что мне МоМ не нравится."
Что не понятного во фразе или ее пунктуации? Я не буду покупать, и не потому что мом не нравится, а потому, что допов скорее всего будет мало, и это уменьшит шансы на издание допов к УА и ДУ,