Вот умом то понимаю, серия достойнная, сражений интересных -море, но смотрю на фото или скриншоты - и все эти сражения становятся какой то толкотней на автостоянке у ТЦ
Эээ. Ну как бы каунтеры весьма детализированны в отличии от многих варгеймов( асл и т.д.) карты большие, за счёт этого, у человека, не игравшего вжвую может быть неправильные впечатления. Вы вживую играли? Или только фото? Назовите мне столь же эпичную(ко количеству войск/каунтеров/отрядов/) где вы не назовете это "толкотней на автостоянке у ТЦ" ? Это по сравнению с чем?
Речь идет о девственно чистой местности, на которой развиваются часть сражений серии. Я понимаю - что игра не про это, но подобные виды вызывают у меня уныние.
Я сужу только про подобные модули, а не про те, которые привел Роман чуть ниже или Алезию. Несколько некорректно сформулировал изначальное сообщение- приношу извинения.
Идею игры с посредником нахожу превосходной, что в ASL, когда играешь в неизвестный сценарий и противник появляется на LoS, что SWWаS/GWаS или иная игровая система. Такой подход добавляет реалистичности происходящему. Проблема одна - найти посредника.)
Там ничего сложного для посредника вообще нет, только провести обоюдное движение и определить, кто видит кого.
Я играл в прошлом году Киноскефалы соло, и там лобовая атака римлян на македонские фаланги двойной глубины кончилась для первых катастрофой. Потом царь Филипп перешёл в контратаку... и погиб в первом же столкновении. Автоматическая римская победа.
1. Тут не шибко серьёзный масштаб. гекс 50-60 метров. Ширина представленного сражения примерно 2 километра. 2. Технически обе стороны обычно старались выбрать место по ровнее. Это таки битвы армиий в плотных боевых порядках. 3. Опять же для большей части битв просто непонятно где конкретно они были. Берётся местность более менее отвечающая источникам. 4. GBoH это система про маневрирвоание. :) Тут как бы хочется побольше открытого места.
Для искушенной публики: битва на суше и на море "Цезарь в Александрии" с уличными боями и высадками, оборона Алезии, форсирование Граника из Александра Великого, есть сценарии в том же SPQR с развертыванием легионов из колонн на марше в боевой порядок, оборона оборудованного в инженерном отношении лагеря Римлян, Киноскефалы и многое другое...
Когда я фотографировал карту со сценарием "Баградские равнины" из SPQR, мне приходилось вставать на стремянку, карта в об'ектив не помещалась. Бой это всегда толкотня, особенно когда дело доходит до рукопашной.
Кстати, хорошие варгеймы по античке, очень хорошо отражают наши спорные ощущения военного дела в данный период. Поэтому, без дураков, в этой мощной игре,действия ведутся, нередко на бильярдном столе.
Прекрасный отчёт об отличной партии! Большое спасибо!
Надо сказать, что сила GBoH как раз состоит в том, что на основе хорошо описанных и многократно разобранных сражений удалось построить модель, которую впоследствии оказалось легко применять к сражениям, о которых мало что известно. А сила SGBoH состоит в том, что играть стало проще, но не менее интересно. SGBoH хороша и вживую, и соло, и по почте. Недавно выпущенное второе издание сделало систему ещё лучше.
«Тиран» носит неофициальное звание лучшего модуля GBoH/SGBoH. Здесь бьются лучшие бойцы Средиземноморья под руководством крутейших командиров. Самое главное, сражения очень сбалансированные. Кабала, наверное, самое простое в смысле отсутствия специальных правил сражение.
Сначала я завязал неудачную кавалерийскую схватку на флангах, потом неудачную перестрелку застрельщиков, а потом просто двинул гоплитов Дионисия на центр. Самое главное, мне удалось разбить командную систему Романа, у него строй распался на две части, и одна оказывалась вне командования.
У пунийцев есть хорошие наёмники, которые были мало задействованы, и перевес в численности. Мне также кажется, что Роман напрасно выбирал в виде реакции на приближение гоплитов обстрел метательными снарядами, а не уклонение. Надо было уклоняться и нападать с флангов. В следующий раз попробую лично вести в бой ливийские массы по новым правилам.:)
Я наверное не двигался бы племенным ополчением или сдвинулся бы немного. Тут похоже надо растягивать строй сиракузцев не по горизонтале, а по вертикале. У меня в записях только одна партия в Кабалу. Я за карфаген как раз выиграл. Но было давно и не помню уже.
Племенными тоже можно разбить фаланги. Атакуем те у которых ТК 5 по 3 отряда с обстрелом. Это типа 3 отряда на одну, а на соседей по 1 отряду. Обычно не выдерживают.
Отлично, давайте ещё больше больших и интересных сценариев Great battles of history. Отличная система, куча частей(уже около 12 по различным историческим событиям, по всем нациям мира вышло) Не понимаю почему в СНГ так мало в неё играют и она так не популярна
Мне кажется, GBoH маркеро-интенсивная и гиперинтерактивная (по почте в неё не сыграешь), потом в каждой игре немножко свои правила, что раздражает.
А вот SGBoH действительно имеет большой потенциал (единые правила почти для всех игр серии). Надо раскручивать, играть, писать отчёты, чтобы люди заинтересовались. Вот Роман работает в этом плане.
Спасибо за монументальный отчет! Несмотря на то, что я не поклонник античной истории, но прочел с интересом! Наконец-таки на тесере стали регулярно публиковаться отчеты по варгеймам. В качестве пожелания могу только предложить дорисовывать полупрозрачные стрелки с направлением движения и атак, так обычным пользователям будет проще следить за насыщенными картинками боя.
Действительно, читая старые журналы от Avalon Hill, я встречал, что варгеймеры в 80-х гг. оставляли свои адреса и список любимых игр для поиска оппонентов и игре по почте, которую имели ввиду Вы, только это была почта США. В статье же и ранее подразумевалась электронная почта.)
Вот умом то понимаю, серия достойнная, сражений интересных -море, но смотрю на фото или скриншоты - и все эти сражения становятся какой то толкотней на автостоянке у ТЦ
Эээ. Ну как бы каунтеры весьма детализированны в отличии от многих варгеймов( асл и т.д.) карты большие, за счёт этого, у человека, не игравшего вжвую может быть неправильные впечатления.
Вы вживую играли? Или только фото?
Назовите мне столь же эпичную(ко количеству войск/каунтеров/отрядов/) где вы не назовете это "толкотней на автостоянке у ТЦ" ? Это по сравнению с чем?
Речь идет о девственно чистой местности, на которой развиваются часть сражений серии. Я понимаю - что игра не про это, но подобные виды вызывают у меня уныние.
Бои античности часто происходили на открытой местности.
Ага прямо на коленке:) не бывает такой местности, в серьезном масштабе, конечно.
Блин, да полно карт в других частях с местностью.
Яркий пример alesia посмотрите.
Ну не судить же всю серию по этому модулю
Я сужу только про подобные модули, а не про те, которые привел Роман чуть ниже или Алезию. Несколько некорректно сформулировал изначальное сообщение- приношу извинения.
Я добавил в статью фото с пересеченной местностью из др.сценариев
Спасибо, совсем другой коленкор!
На последнем снимке с пересечённой местностью, такое впечатление, играют на карте из Panzergruppe Guderian.:)
У меня есть мечта (как у Мартина Лютера Кинга) сыграть Киноскефалы со скрытым движением при первоначальном развёртывании.
Идею игры с посредником нахожу превосходной, что в ASL, когда играешь в неизвестный сценарий и противник появляется на LoS, что SWWаS/GWаS или иная игровая система. Такой подход добавляет реалистичности происходящему. Проблема одна - найти посредника.)
Там ничего сложного для посредника вообще нет, только провести обоюдное движение и определить, кто видит кого.
Я играл в прошлом году Киноскефалы соло, и там лобовая атака римлян на македонские фаланги двойной глубины кончилась для первых катастрофой. Потом царь Филипп перешёл в контратаку... и погиб в первом же столкновении. Автоматическая римская победа.
Мы же их вроде в вассале с тобй играли? То же еще тот мордобой был.
То давно было и по GBoH-правилам, отличная была партия. Помню, как кавалерия перед слониками разбегалась.:)
А это я перед «Варваром» тренировался, там первое сражение на карте Киноскефал, я решил на знакомом материале сыграть SGBoH-версию.
Луций Фурий Пурпурион супротив галлов с пунийским командующим, если не ошибаюсь.
1. Тут не шибко серьёзный масштаб. гекс 50-60 метров. Ширина представленного сражения примерно 2 километра.
2. Технически обе стороны обычно старались выбрать место по ровнее. Это таки битвы армиий в плотных боевых порядках.
3. Опять же для большей части битв просто непонятно где конкретно они были. Берётся местность более менее отвечающая источникам.
4. GBoH это система про маневрирвоание. :) Тут как бы хочется побольше открытого места.
Для искушенной публики: битва на суше и на море "Цезарь в Александрии" с уличными боями и высадками, оборона Алезии, форсирование Граника из Александра Великого, есть сценарии в том же SPQR с развертыванием легионов из колонн на марше в боевой порядок, оборона оборудованного в инженерном отношении лагеря Римлян, Киноскефалы и многое другое...
С удовольствием почитал бы отчет и про них.
У меня есть по форсирования реки Кримиссос карфагенянами.
В «Тиране» много безумных битв, в одной боевые пловцы на берег высаживаются, в другой (или в той же?) кавалерия, переодетая союзниками, подъезжает.
Когда я фотографировал карту со сценарием "Баградские равнины" из SPQR, мне приходилось вставать на стремянку, карта в об'ектив не помещалась. Бой это всегда толкотня, особенно когда дело доходит до рукопашной.
Кстати, хорошие варгеймы по античке, очень хорошо отражают наши спорные ощущения военного дела в данный период. Поэтому, без дураков, в этой мощной игре,действия ведутся, нередко на бильярдном столе.
В Киноскефалах, скажем, фронтаж — два километра. Я даже в своих окрестностях прикидывал, насколько линия была растянута.
Круто, когда стремянка под рукой :) фишки, кстати, мне очень в игре нравятся
Прекрасный отчёт об отличной партии! Большое спасибо!
Надо сказать, что сила GBoH как раз состоит в том, что на основе хорошо описанных и многократно разобранных сражений удалось построить модель, которую впоследствии оказалось легко применять к сражениям, о которых мало что известно. А сила SGBoH состоит в том, что играть стало проще, но не менее интересно. SGBoH хороша и вживую, и соло, и по почте. Недавно выпущенное второе издание сделало систему ещё лучше.
«Тиран» носит неофициальное звание лучшего модуля GBoH/SGBoH. Здесь бьются лучшие бойцы Средиземноморья под руководством крутейших командиров. Самое главное, сражения очень сбалансированные. Кабала, наверное, самое простое в смысле отсутствия специальных правил сражение.
Сначала я завязал неудачную кавалерийскую схватку на флангах, потом неудачную перестрелку застрельщиков, а потом просто двинул гоплитов Дионисия на центр. Самое главное, мне удалось разбить командную систему Романа, у него строй распался на две части, и одна оказывалась вне командования.
У пунийцев есть хорошие наёмники, которые были мало задействованы, и перевес в численности. Мне также кажется, что Роман напрасно выбирал в виде реакции на приближение гоплитов обстрел метательными снарядами, а не уклонение. Надо было уклоняться и нападать с флангов. В следующий раз попробую лично вести в бой ливийские массы по новым правилам.:)
Легко сказать уклоняться, когда тяжелая пехота идет единым фронтом, это лишь отсрочка от боестолкновения)
Где-то у неё линия заканчивается и начинаются фланги.:)
Кто-то хорошо писал, что все эти внушительные прямоугольники фаланг — это просто жирные очки бегства, которые только и ждут того, чтобы случиться.
А вообще там было состязание а ля «Вархаммер», кто кого атакует первым (двигавшемуся плюс). Теперь по новым правилам бонус за движение не дают.
Я наверное не двигался бы племенным ополчением или сдвинулся бы немного. Тут похоже надо растягивать строй сиракузцев не по горизонтале, а по вертикале.
У меня в записях только одна партия в Кабалу. Я за карфаген как раз выиграл. Но было давно и не помню уже.
Хотя я то играл по полным правилам. Может в этом дело.
Племенными тоже можно разбить фаланги. Атакуем те у которых ТК 5 по 3 отряда с обстрелом. Это типа 3 отряда на одну, а на соседей по 1 отряду. Обычно не выдерживают.
Максим, приветствую!
Отличные у тебя отчёты по «Тирану», всем рекомендую.
Там и по Боевым Галерам был хороший отчет!
Что-то у меня пока с галерами и парусниками плохо, пока одни броненосцы...
Нарезал, начал читать правила, в планах партия.
Всегда приятно слышать, что люди фактически играют в игры, а не просто их обсуждают.:)
Ничего не мешает сыграть. :)
Отлично, давайте ещё больше больших и интересных сценариев Great battles of history.
Отличная система, куча частей(уже около 12 по различным историческим событиям, по всем нациям мира вышло)
Не понимаю почему в СНГ так мало в неё играют и она так не популярна
Мне кажется, GBoH маркеро-интенсивная и гиперинтерактивная (по почте в неё не сыграешь), потом в каждой игре немножко свои правила, что раздражает.
А вот SGBoH действительно имеет большой потенциал (единые правила почти для всех игр серии). Надо раскручивать, играть, писать отчёты, чтобы люди заинтересовались. Вот Роман работает в этом плане.
Спасибо за наглядный и красивый AAR!
Есть у кого учиться, я твои отчеты по АСЛ с удовольствием читаю.)
Спасибо за монументальный отчет! Несмотря на то, что я не поклонник античной истории, но прочел с интересом! Наконец-таки на тесере стали регулярно публиковаться отчеты по варгеймам.
В качестве пожелания могу только предложить дорисовывать полупрозрачные стрелки с направлением движения и атак, так обычным пользователям будет проще следить за насыщенными картинками боя.
По совету товарищей добавил стрелки
Подтверждаю - со стрелочками просто классно! Наглядно и понятно. Спасибо за отчет!
Понимаю, что задаю тупой вопроc, но это была игра по Почте России?
Действительно, читая старые журналы от Avalon Hill, я встречал, что варгеймеры в 80-х гг. оставляли свои адреса и список любимых игр для поиска оппонентов и игре по почте, которую имели ввиду Вы, только это была почта США. В статье же и ранее подразумевалась электронная почта.)
Браво!
Вопрос: а что за тонкая голубая линия в тылу у карфагенян?
Это, кажется, африканские ополченцы. В бой им вступать категорически не рекомендуется.
Warum?
Очень уж дохлые-с.
Африканская легкая пехота Гамилькара