Сугубо оценочное ИМХО: игра показалась убогим обрезком TS, не вызывающим никаких эмоций кроме "надо переложить кубик вот сюда, чтобы победить". Одна из худших игр за всю мою игровую жизнь, про качество издания умолчу.
Ну не знаааю. Они вообще не рядом. "13 дней" - это скорее игра по мотивам. А так у нее другая ниша и другой пласт доступности, совершенно. Хотя послевкусие такое же.
Лично мне "13 дней" понравилась(*) больше из-за быстротечности партии при таком же уровне решений, обилии блефа. Но при этом отсутствия тысячи усложнений и необходимости торчать пару часов, когда видно что партия слита из-за пары ошибок или невезения на кубиках.
(*) - понравилась в своей нише. Сумерки - тоже крутая игра. Но к партии в нее нужно морально готовиться - ко времени партии, к влиянию выхода карт или куба и тд. 13 дней дарит почти тот же опыт меньшими ресурсами. Как-будто вам орех разжевали и в рот положили. Если вы, конечно, любите процесс поедания орехов в том числе и за раскалывание - то точно игра не полноценная. Но вкус у этого ореха - почти тот же, может чуть выветрился запах. :)
Спасибо за обзор! Игра действительно хороша. Даже очень хороша. :) Во всяком случае. мне она очень нравится. Я некоторое время думал над тем, как оптимизировать количество компонентов. для удешевления конечной стоимости продукта. И, как мне кажется, я нашёл решение. Всё дело в дизайне игрового поля. Стоит немного его доработать, и уже кубиков на каждого игрока понадобится не по 17 шт., а по 9. Скоро сам протестирую новый дизайн, и если все пойдёт гладко вложу его на тесере.
Про "убогие" картонные жетоны много писали - повторюсь еще раз - мы очень хотели сделать стоимость игры в магазинах около 1500 рублей, а не 2000+ рублей. Жертвой экономии стали как раз кубики/жетоны. Как показала практика - шаг вполне оправдался :)
Дело в том, что мы, покупатели, Вас как производителя и продавца - понимаем. И если данный шаг оправдался - это хорошо)
Но от этого никак не меняется факт того, что мелкие жетончики очень неудобные, и при первой же возможности покупатель меняет их на кубики (посмотрите любой обзор этой игры).
В качестве аналогии могу привести продажу автомобиля: есть два авто - с комплектом зимней резины и без него. И тот, и другой - скорее всего купят, но для покупателя предпочтительней, конечно, с комплектом. Да и тот, кто возьмет без него, все равно потом вынужден будет его докупить.
Ну и раз уж на то пошло, карты на замену - это однозначный косяк. На который, между прочим, все забили и не стали исправлять повторно! ;)
Сейчас бы, по хорошему, выпустить в нормальном качестве с кубиками да редизайном от Эльмана SkyRover, а сэкономить можно, например, на книжке исторической справки. Эх, мечты, все равно еще и старый тираж нераспродан, и новинок каждый месяц масса)
Косяк рубашки у "карт на замену" значительно хуже косяка в тексте. Ну только если кто-то не умирает только узрев "телевиденье". Там только в одной карте важная ошибка, где нужно ручкой заменить "политической" на "военной", благо слово в самом первом предложении, и места сверху для внесения правки полно.
Сугубо оценочное ИМХО: игра показалась убогим обрезком TS, не вызывающим никаких эмоций кроме "надо переложить кубик вот сюда, чтобы победить". Одна из худших игр за всю мою игровую жизнь, про качество издания умолчу.
Ну не знаааю. Они вообще не рядом. "13 дней" - это скорее игра по мотивам. А так у нее другая ниша и другой пласт доступности, совершенно. Хотя послевкусие такое же.
Лично мне "13 дней" понравилась(*) больше из-за быстротечности партии при таком же уровне решений, обилии блефа. Но при этом отсутствия тысячи усложнений и необходимости торчать пару часов, когда видно что партия слита из-за пары ошибок или невезения на кубиках.
(*) - понравилась в своей нише. Сумерки - тоже крутая игра. Но к партии в нее нужно морально готовиться - ко времени партии, к влиянию выхода карт или куба и тд.
13 дней дарит почти тот же опыт меньшими ресурсами. Как-будто вам орех разжевали и в рот положили. Если вы, конечно, любите процесс поедания орехов в том числе и за раскалывание - то точно игра не полноценная. Но вкус у этого ореха - почти тот же, может чуть выветрился запах. :)
Мне ваше сравнение прям очень понравилось)
Только недавно добрался до самой "Сумеречной борьбы", так и есть)
Думаю,что приобрести. Кто играл и в то и в то,что интереснее?Реиграбельнее?Дольше не надоедает?Уотергейт или 13 дней карибский кризис?Спасибо.
Спасибо за обзор!
Игра действительно хороша. Даже очень хороша. :) Во всяком случае. мне она очень нравится. Я некоторое время думал над тем, как оптимизировать количество компонентов. для удешевления конечной стоимости продукта. И, как мне кажется, я нашёл решение. Всё дело в дизайне игрового поля. Стоит немного его доработать, и уже кубиков на каждого игрока понадобится не по 17 шт., а по 9. Скоро сам протестирую новый дизайн, и если все пойдёт гладко вложу его на тесере.
Интересно попробовать!)
Про "убогие" картонные жетоны много писали - повторюсь еще раз - мы очень хотели сделать стоимость игры в магазинах около 1500 рублей, а не 2000+ рублей. Жертвой экономии стали как раз кубики/жетоны. Как показала практика - шаг вполне оправдался :)
Тут вон "Лондон" за 1500 на предзаказе, если что. На дворе 2019, на минуточку.
Ну, два года назад совсем другая ситуация была в мире настолок. И конкуренция меньше, и риски выше.
Дело в том, что мы, покупатели, Вас как производителя и продавца - понимаем. И если данный шаг оправдался - это хорошо)
Но от этого никак не меняется факт того, что мелкие жетончики очень неудобные, и при первой же возможности покупатель меняет их на кубики (посмотрите любой обзор этой игры).
В качестве аналогии могу привести продажу автомобиля: есть два авто - с комплектом зимней резины и без него.
И тот, и другой - скорее всего купят, но для покупателя предпочтительней, конечно, с комплектом.
Да и тот, кто возьмет без него, все равно потом вынужден будет его докупить.
Ну и раз уж на то пошло, карты на замену - это однозначный косяк. На который, между прочим, все забили и не стали исправлять повторно! ;)
Сейчас бы, по хорошему, выпустить в нормальном качестве с кубиками да редизайном от Эльмана SkyRover, а сэкономить можно, например, на книжке исторической справки.
Эх, мечты, все равно еще и старый тираж нераспродан, и новинок каждый месяц масса)
Косяк рубашки у "карт на замену" значительно хуже косяка в тексте. Ну только если кто-то не умирает только узрев "телевиденье".
Там только в одной карте важная ошибка, где нужно ручкой заменить "политической" на "военной", благо слово в самом первом предложении, и места сверху для внесения правки полно.
Twilight Struggle для поездок
Twilight Struggle на минималках :)
Есть приложение