Я вот прикинул, даже в базе есть 8 фракций. Когда замешиваем две получаем 16 вариантов которыми можно играть. При этом желательно каждым замесом из 2-х фракций сыграть 2, а лучше больше раз, поскольку нужно запомнить все свойства и своих и чужих. В сумме это даёт 32 и более партии. После этого можно и поговорить о балансе, но опять же очень осторожно, ибо выборка непрезентабельна с учетом количества информации на свойствах и опытности соперников.
Насчёт случайности выхода карт согласен. Бывает и куча действий и куча приспешников. Но например зомби это легко регулируют сбросом. Считать ли их читерными? Спорно.
Можно ) 1. В дуэли он смотрится не "странно", а хорошо перетекая в отлично. Я сыграл много партий один на один и это было интересно. 2. Дикого дисбаланса в игре нет, есть неумение пользоваться фракциями. - При игре на двоих дисбаланса нет вообще. Если вы знаете особенности фракций, то вам не составить труда законтрить колоду противника. - При игре на троих, даже у последнего игрока есть выбор из 3 фракций. И он зная расклады других игроков может выбрать свою тактику. Например имбо-колода Зомби-роботы довольно хорошо контрится слабыми пиратами. - При игре на 4 все решается порядком выбора фракций. плюс есть дополнения - а это ещё 8 фракций плюс правила разрешают использовать фракции из других стартовых коробок (Никого же не смущает, что в Нетранере каждому игроку хорошо бы иметь свою стартовую коробку). Так что хоть каждый может играть Зомбо-магами или чем там ещё. Так что дисбаланс только для новичков и тех, кто относиться к игре как к филлеру. А если кто-то хочет играть серьёзнее, то вопрос только в желании - игра такие возможности даёт.
PS Не утверждаю, что это мега-игра со сложностью на уровне Новой Эры, но очень добротная игра, которая стоит того, чтобы в ней разобраться.
Что я могу сказать? Ваше мнение имеет право на существование, как минимум пока есть люди, считающие "Манчкин" мегасуперкрутой игрой, и люди, считающие, что карты перевеса делают "Игру престолов" интересной.
ну да! Там итак много рэндома, в сравнении с "Дипломатией" (много рэндома и ограниченность в приказах). Но кое-что небезынтересное тоже есть в этих находках, да... НО! Вслед за интересными, хотя и неоднозначными находками - пошло уже откровенное издевательство над роскошной стратегической игрой - в угоду казуальщикам!
Какая связь между моим мнением и манчкином? Глючите? Я написал, что дисбаланса, о котором пишет автор статьи, в игре нет. Есть недостаток опыта или желания. Так что выводы в статье неверные. Вот это моё мнение.
Две четверки, две двойки и одну тройку. Может быть, беда в том, что каждый раз были новые люди, да, да и в целом не так много партий) Про допы я вроде писал (или толкьо хотел написать?), что это вещь замечательная и нужная, если хотите играть в Замес не пару раз, а чаще. Сам, к сожалению, не видел, но находил инфу)
Вообще в игре есть возможность для планирования и раздумывания, да. И это действительно больше, чем филлер.
По моему опыту, потенциал всех колод мы раскрыли и нормальные зарубы начались когда мы одной четверкой 2 ночи подряд просидели пробуя все возможные сочетания (играли правда с первым допом). Вот тогда дело пошло серьезно.
Если всё время были разные люди, то у вас всегда были слабые соперники (люди не разобрались в игре). Любая соревновательная игра со слабыми (неподготовленными) соперниками скучна. ИМХО
И всё равно я убежден в том, что процесс игры до уныния однообразный, а превеликий рандом только усугубляет, ибо как раз 5-10 партии показывают, что при большом обилии абилок, ничего разнообразного по сути нет.
Что-то я пропустил момент, где вы аргументировали фразу "процесс игры до уныния однообразный". Предположил, что вам не нравиться выкладывать карты (это однообразно), а больше нравиться играть в кубики (там разнообразно).
Я вот прикинул, даже в базе есть 8 фракций. Когда замешиваем две получаем 16 вариантов которыми можно играть. При этом желательно каждым замесом из 2-х фракций сыграть 2, а лучше больше раз, поскольку нужно запомнить все свойства и своих и чужих.
В сумме это даёт 32 и более партии. После этого можно и поговорить о балансе, но опять же очень осторожно, ибо выборка непрезентабельна с учетом количества информации на свойствах и опытности соперников.
Насчёт случайности выхода карт согласен. Бывает и куча действий и куча приспешников. Но например зомби это легко регулируют сбросом. Считать ли их читерными? Спорно.
из 8 фракций можно 28 комбинаций составить емнип
Хмм...я что-то не могу сообразить. Что-то сегодня с математикой не очень)) Хотя, да, сосчитал. 28 согласен. Ужос) 56 партий по 2 раза)
количество комбинаций равно биномиальному коэфициенту C(n,k)=n!/(k!(n-k)!) = 8*7*6!/(2*6!) = 24
О как. Только опечатка, вместо 28 почему-то 24 поставлено.
ага, опечатался.
Вопрос автору, сколько партий сыгранно перед обзором?
В Резюме так и проситься ИМХО. Мнение очень не однозначное, во многом с ним не согласен.
А поконкретней можно?)
Можно )
1. В дуэли он смотрится не "странно", а хорошо перетекая в отлично. Я сыграл много партий один на один и это было интересно.
2. Дикого дисбаланса в игре нет, есть неумение пользоваться фракциями.
- При игре на двоих дисбаланса нет вообще. Если вы знаете особенности фракций, то вам не составить труда законтрить колоду противника.
- При игре на троих, даже у последнего игрока есть выбор из 3 фракций. И он зная расклады других игроков может выбрать свою тактику. Например имбо-колода Зомби-роботы довольно хорошо контрится слабыми пиратами.
- При игре на 4 все решается порядком выбора фракций.
плюс есть дополнения - а это ещё 8 фракций
плюс правила разрешают использовать фракции из других стартовых коробок (Никого же не смущает, что в Нетранере каждому игроку хорошо бы иметь свою стартовую коробку). Так что хоть каждый может играть Зомбо-магами или чем там ещё.
Так что дисбаланс только для новичков и тех, кто относиться к игре как к филлеру. А если кто-то хочет играть серьёзнее, то вопрос только в желании - игра такие возможности даёт.
PS Не утверждаю, что это мега-игра со сложностью на уровне Новой Эры, но очень добротная игра, которая стоит того, чтобы в ней разобраться.
Согласен с Вершителем, мифы о дисбалансе игры явно преувеличены! :)
Что я могу сказать? Ваше мнение имеет право на существование, как минимум пока есть люди, считающие "Манчкин" мегасуперкрутой игрой, и люди, считающие, что карты перевеса делают "Игру престолов" интересной.
Извините, но какое-то глупое сравнение)
чем вам карты перевеса не угодили?
Да, я считаю, что они делают ИП интересней.
Мне например не угодили. Сводят к нулю все тактическое планирование.
ну да! Там итак много рэндома, в сравнении с "Дипломатией" (много рэндома и ограниченность в приказах). Но кое-что небезынтересное тоже есть в этих находках, да...
НО! Вслед за интересными, хотя и неоднозначными находками - пошло уже откровенное издевательство над роскошной стратегической игрой - в угоду казуальщикам!
Какая связь между моим мнением и манчкином? Глючите?
Я написал, что дисбаланса, о котором пишет автор статьи, в игре нет. Есть недостаток опыта или желания. Так что выводы в статье неверные.
Вот это моё мнение.
А хорошая игра или плохая, каждый решит сам.
Две четверки, две двойки и одну тройку. Может быть, беда в том, что каждый раз были новые люди, да, да и в целом не так много партий)
Про допы я вроде писал (или толкьо хотел написать?), что это вещь замечательная и нужная, если хотите играть в Замес не пару раз, а чаще. Сам, к сожалению, не видел, но находил инфу)
Вообще в игре есть возможность для планирования и раздумывания, да. И это действительно больше, чем филлер.
По моему опыту, потенциал всех колод мы раскрыли и нормальные зарубы начались когда мы одной четверкой 2 ночи подряд просидели пробуя все возможные сочетания (играли правда с первым допом). Вот тогда дело пошло серьезно.
Если всё время были разные люди, то у вас всегда были слабые соперники (люди не разобрались в игре). Любая соревновательная игра со слабыми (неподготовленными) соперниками скучна. ИМХО
И всё равно я убежден в том, что процесс игры до уныния однообразный, а превеликий рандом только усугубляет, ибо как раз 5-10 партии показывают, что при большом обилии абилок, ничего разнообразного по сути нет.
Действительно, просто выкладываешь карты. То ли дело Дженга - башню строим, кирпичики вытаскиваем, потом ставим, потом с пола их собираем!
Что-то я пропустил момент, где я расхваливал дженгу за богатую игровую механику.
Что-то я пропустил момент, где вы аргументировали фразу "процесс игры до уныния однообразный".
Предположил, что вам не нравиться выкладывать карты (это однообразно), а больше нравиться играть в кубики (там разнообразно).
Тьфу блин, думал допы локализуют. А тут обычный обзор в статьях
а на тесерке обзоры разве в новостях?..
Хм, да нет, в обзорах вроде.