Пары выбирались следующим образом: 1) выбирался 1-й игрок по алфавиту; 2) каждому другому игроку (с другой расой/народом) назначался номер; 3) кидался кубик через сервис dicelog.com c количеством граней равным количеству возможных оппонентов... Ну, вы поняли как дальше? Журнал результатов бросков кубиков с комментариями можно посмотреть на dicelog.com. Номер журнала: 753. К-сожалению журнал на этом сервисе невозможно открыть для публичного просмотра. Я открыл его для тех, чьи адреса e-mail я знал: Mazz_O, Michael, DrimDrim.
Поздравляю всех с началом трудовых будней! :) Прошу ознакомится с регламентом турнира и высказать свои возражения сегодня. Если возражений и добавлений не будет, то сегодня вечером составлю пары на 1-й тур. 1. Дата начала турнира: 11 января. 2. До налача турнира игроки выбирают предпочитаемые расы/народы из 4-х уже выпущенных (Римляне, Кельты, Орки, Эльфы). 3. В каждой партии набор армий осуществляется на 80 очков стоимости. 4. Игроки не обязаны в играть одним и тем же составом своих армий в разных партиях, т.е. в каждой - игроки заново набирают свои армии по правилам игры. 5. Турнир проходит по швейцарской системе (8 участников - 3 тура), после которой проводится финальная дуэль между самыми сильными игроками (т.е. набравшими наибольшее количество турнирных очков). В отличие от обычной, финальная дуэль идёт не на очки, а до 3-х побед. 6. Призов за данный турнир не предусмотрено. 7. Каждая дуэль состоит из 2-х партий. В первой партии участники играют выбранными в начале турнира расами/народами. Далее, проигравший, во-первых, выбирает первого игрока для второй партии (скорее всего - себя), во-вторых, он имеет право выбрать для себя другую расу/народ (даже ту, за которую сейчас играет оппонент). 8. Победителем дуэли считается игрок набравший большее суммарное количество очков по результатам обеих партий. Ему начисляется 3 турнирных очка. В случае ничьей - каждому участнику дуэли начислятся по 1 очку. 9. Каждой паре даётся неделя на дуэль. Предпочтительна игра on-line (не PBEM) во избежание читерства. 10. Для каждой партии обязательно сохранение журнала (одного или нескольких файлов в формате .vlog)
Лично я для себя не доконца уяснил ещё пару вопросов. Подскажите, пожалуйста! 1. Что будет, если кто-либо не_сможет/не_успеет/откажется от участия в какой-либо дуэли. 2. Формат финальной дуэли.
По 1 вопросу: если вариант не_успеет, то подождать в разумных пределах, а если все разумные пределы вышли, то игроку 0 очков, а его оппоненту случайного противника. Причем противник не получает очков в любом случае, но может и лишить их игрока "без пары".
Насчет 1, я бы предложил индивидуальный подход к каждому такому случаю. Если уважительные причины, перенос партии не более чем на неделю. Далее, игроку, который не может сыграть дуэль, засчитывать техническое поражение с одно из опций а) с регламменированным счетом, напр. 40-30, б) для невышедшего поражение и счет,напр. -10 очков, и назначать случайного противника для игрока, который готов был к партии.
2. Формат не менять, только дать на отыгрыш 2-3 недели. И заранее оглашать, когда будут партии, хочется быть зрителем этих боев.
добавлю к регламенту: 10.1. Файл отчёта либо прикрепить к событию самостоятельно, либо выслать мне на ilyathebes собака gmail точка com. 11. Для ускорения турнира. После окончания дуэли сообщить каким-либо образом, согласны ли Вы на досрочное проведение следующего тура (если все участники также закончат свои дуэли досрочно). Отсутствие такого сообщения будет означать согласие.
Прошу высказаться всех заинтересованных, за какие армии играть будем? Интересно мнение НЕ только участников. Варианты следующие: 1. Каждый играет попеременно то за Орков, то за Эльфов. (соответсвенно, дуэль состоит из 2-х партий... но про формат дуэлей будет отдельный вопрос). 2. Каждый до начала турнира выбирает армию (расу, народ), за которую он будет играть, и все партии играет только за данную армию. 3. Каждый до начала турнира выбирает армию, за которую он хочет будет играть, но во время второй (и, может, последующих) партии дуэли играет за другую армию. Например во второй партии: 3.1) меняется армиями с противником; 3.2) армия выбирается случайно. 4. Свой вариант.
Можно модифицировать вариант 3.1 следующим образом: если встречаются игроки с одинаковыми армиями, то во втором бое они оба дерутся за вторую армию того же сета. То есть, если в первом бое встретились 2 армии эльфов, то во втором игроки поведут армии орков против друг друга. Как такой вариант?
Ну нет в этом реализма. Зачем Эльфам воевать со своими, если вокруг столько врагов (Орки, Римляне, Кельты)? Плюс, нельзя будет после турнира крикнуть, эх это все из-за за эльфов, я знал, что Орки сильнее!
Ну да, было бы интересно посмотреть какая армия окажется сильнее. Допустим, не больше трех игроков за каждую армию. Сделать сетку, чтобы одинаковые армии могли встретиться уже ближе к финалу. Но в идеале надеюсь, этого не произойдет :)
Я вижу, что большинство за вариант, когда все выбирают себе армии вначале турнира. Поэтому, пока все не ушли в затяжной оффлайн, прошу определится с расой/народом, выбрав из 4 возможных (Орки, Эльфы, Римляне, Кельты). Я буду Эльфами.
Прошу высказаться по формату турнира. Я не знаю, какие варианты существуют. Знаю, что есть "швейцарка" и "на вылет". Есть промежуточный варианты, но подробностей не знаю. Подскажите, пожалуйста!
Я припоминаю, как мы играли на турнире в MtG: швейцарка + финал. Например, при участии 8 (или меньше) человек, получается 3 тура по швейцарской системе, затем финал. Если мы даём по 1 неделе на дуэль, то имеем 4 недели на весь турнир.
Прочитал, спасибо, интересно. Однако, лично я всё равно - за Швейцарку + play-off между лидерами. :) Но если большинство выскажется за "на вылет", то double elimination - хороший вариант.
Неправильный вывод. Лень - да. Ссылку и до этого находил, но сподвигнулся изучить только со второго упоминания. Ну не лежит у меня душа к play-off и его комбинациям! :) З.Ы. Ах, да! Отвечать - иногда тоже лень :)) Извини, что не ответил.
Мне НЕ нравится вариант "каждый с каждым". При 8 участниках получается 7 туров. Многовато! Во второй половине турнира скорее всего будут уже определены явные лидеры, и всем просто станет не интересно играть. Про "потом, на вылет": моё мнение, что при 8 участниках делать полуфинал нецелесообразно, только финал. Вот, если будет больше 8...
Поясню свою позицию. Я за то, чтобы не затягивать турнир. Вообще - считать его пробным и провести без приза. Чисто, чтобы выявить все возможные грабли. Следом за ним сразу провести ещё один, уже можно и с призом победителю.
Выложил версию 0.2 ВАССАЛ-модуля (на том же месте, где и версия 0.1 - смотри раздел "файлы и ссылки" данной статьи). Основные изменения: добавлены армии Рима и Кельтов, игроки могут выбирать одинаковые армии.
Прошу высказаться всех заинтересованных по дате начала турнира. Варианты: 1. 1 января. 2. 11 января (или, когда там все выходят на работу?) 3. Ждём пока выйдут Македонцы и Персы, чтобы можно было играть и за них. 4. Свой вариант.
Прошу высказаться всех заинтересованных по формату дуэли. Варианты: 1. Одна партия. 1.1. Одно очко за выигрыш. 1.2. Начисляются очки по стоимости убитых отрядов. 2. 2 партии. Начисляются очки по сумме стоимости убитых отрядов в обоих партиях. 3. 3 партии до 2-х побед. Одно очко за выигрыш. 4. Свой вариант.
Мне кажется, тут надо как в футболе: при ничьей смотрим на разницу в очках. хотя в этом варианте тоже есть нечестные мотивы - ведь кто-то побеждает в первом раунде и очков мало, кто-то победить во втором раунде и там уже счёт разгромный.
Ну так если побеждаешь во втором раунде, то и у противника очков побольше. Вообще, я не замечал, чтобы было большое отличие между *разницей* очков в первом и во втором раунде. А тут как в футболе - атакующая тактика более зрелищна и выгодна. =)
Предложения: - исключить Кельтов из чемпионата или оставить на выбор по желанию. - решить вопрос по выбору армий. По желанию или по жребию. - Дуэль вести на 80 очков. 50 - мало, 100- много. - кстати может тогда февраля дождемся? там еще одна коробочка выйдет =)
Насчет 80 согласен, даже на 70 уже чувствуется сильно влияние кубика. А исключать кельтов... Могу опять брюзжать про баланс (хотя как раз за кельтов мало играл), но как-то совсем грустно выбирать всего из трех армий.
как раз баланс с кельтами не дружит. Дело не в том, что нельзя ими вынести другую армию, а в завышенной цене юнитов, эффективность/цена страдает. Но опять же если на выбор игрока армию ставить, то почему бы нет?
Думаю, ждать ничего не надо, а вообще ограничиться пока только Орками и Эльфами. Потом, когда выявим все подводные камни, замутим уже турнир, с выбором из 6 армий, с возможностью проводить зеркальные матчи (т.е. Орки против Орков, например). На 80 очков - согласен.
Можно и не ограничиваться 2 армиями. Тогда, я бы предложил, чтобы вначале турнира все выбрали себе любимую армию. Но всё же, чтобы во второй партии дуэли игроки менялись армиями.
Вот я, кстати, тоже об этом подумал, что если кто-то выберет вдруг тех же кельтов, то противнику все равно придется за них во второй партии играть. В связи с этим предложение - может случайно определять сражающиеся армии во втором этапе?
Нет, так будет совсем несбалансированно. Если случается зеркальный матч, то, значит, во втором раунде тоже будет зеркальный. Но я всё же предлагаю пока не париться, а для первого турнира сделать орки-эльфы, эльфы-орки.
* Alxin (Orcs) - Michael (Romans);
* BrazUno (Elves) - DrimDrim (Celts);
* Kron (Elves) - Xneg (Orcs);
* Mazz_O (Orcs) - Nelud (Elves);
хох! Опять мы с тобой бьёмся...Ну чтож, пойду натирать кубики войны в надежде отыграться за прошлое поражение.
Надеюсь, все уже опробовали модуль и знают, как он работает?
Пары выбирались следующим образом:
1) выбирался 1-й игрок по алфавиту;
2) каждому другому игроку (с другой расой/народом) назначался номер;
3) кидался кубик через сервис dicelog.com c количеством граней равным количеству возможных оппонентов...
Ну, вы поняли как дальше? Журнал результатов бросков кубиков с комментариями можно посмотреть на dicelog.com. Номер журнала: 753. К-сожалению журнал на этом сервисе невозможно открыть для публичного просмотра. Я открыл его для тех, чьи адреса e-mail я знал: Mazz_O, Michael, DrimDrim.
Ого сколько эльфов! Вперед длинноухие!
Слава Риму! :)
(цитата из Glory to Rome)
C регламентом ознакомлен. Претензий не имею.
ДримДримыч уже герой, буду болеть за кельтов, но сам спуску не дам - гаестаты должны заслужить свою славу! =)
Поздравляю всех с началом трудовых будней! :) Прошу ознакомится с регламентом турнира и высказать свои возражения сегодня. Если возражений и добавлений не будет, то сегодня вечером составлю пары на 1-й тур.
1. Дата начала турнира: 11 января.
2. До налача турнира игроки выбирают предпочитаемые расы/народы из 4-х уже выпущенных (Римляне, Кельты, Орки, Эльфы).
3. В каждой партии набор армий осуществляется на 80 очков стоимости.
4. Игроки не обязаны в играть одним и тем же составом своих армий в разных партиях, т.е. в каждой - игроки заново набирают свои армии по правилам игры.
5. Турнир проходит по швейцарской системе (8 участников - 3 тура), после которой проводится финальная дуэль между самыми сильными игроками (т.е. набравшими наибольшее количество турнирных очков). В отличие от обычной, финальная дуэль идёт не на очки, а до 3-х побед.
6. Призов за данный турнир не предусмотрено.
7. Каждая дуэль состоит из 2-х партий. В первой партии участники играют выбранными в начале турнира расами/народами. Далее, проигравший, во-первых, выбирает первого игрока для второй партии (скорее всего - себя), во-вторых, он имеет право выбрать для себя другую расу/народ (даже ту, за которую сейчас играет оппонент).
8. Победителем дуэли считается игрок набравший большее суммарное количество очков по результатам обеих партий. Ему начисляется 3 турнирных очка. В случае ничьей - каждому участнику дуэли начислятся по 1 очку.
9. Каждой паре даётся неделя на дуэль. Предпочтительна игра on-line (не PBEM) во избежание читерства.
10. Для каждой партии обязательно сохранение журнала (одного или нескольких файлов в формате .vlog)
Лично я для себя не доконца уяснил ещё пару вопросов. Подскажите, пожалуйста!
1. Что будет, если кто-либо не_сможет/не_успеет/откажется от участия в какой-либо дуэли.
2. Формат финальной дуэли.
По 1 вопросу:
если вариант не_успеет, то подождать в разумных пределах, а если все разумные пределы вышли, то игроку 0 очков, а его оппоненту случайного противника. Причем противник не получает очков в любом случае, но может и лишить их игрока "без пары".
Насчет 1, я бы предложил индивидуальный подход к каждому такому случаю. Если уважительные причины, перенос партии не более чем на неделю. Далее, игроку, который не может сыграть дуэль, засчитывать техническое поражение с одно из опций
а) с регламменированным счетом, напр. 40-30,
б) для невышедшего поражение и счет,напр. -10 очков, и назначать случайного противника для игрока, который готов был к партии.
2. Формат не менять, только дать на отыгрыш 2-3 недели. И заранее оглашать, когда будут партии, хочется быть зрителем этих боев.
добавлю к регламенту:
10.1. Файл отчёта либо прикрепить к событию самостоятельно, либо выслать мне на ilyathebes собака gmail точка com.
11. Для ускорения турнира. После окончания дуэли сообщить каким-либо образом, согласны ли Вы на досрочное проведение следующего тура (если все участники также закончат свои дуэли досрочно). Отсутствие такого сообщения будет означать согласие.
Прошу высказаться всех заинтересованных, за какие армии играть будем? Интересно мнение НЕ только участников. Варианты следующие:
1. Каждый играет попеременно то за Орков, то за Эльфов. (соответсвенно, дуэль состоит из 2-х партий... но про формат дуэлей будет отдельный вопрос).
2. Каждый до начала турнира выбирает армию (расу, народ), за которую он будет играть, и все партии играет только за данную армию.
3. Каждый до начала турнира выбирает армию, за которую он хочет будет играть, но во время второй (и, может, последующих) партии дуэли играет за другую армию. Например во второй партии:
3.1) меняется армиями с противником;
3.2) армия выбирается случайно.
4. Свой вариант.
Я - за вариант 1. Попеременно то за Орков, то за Эльфов. То есть в одной дуэли - 2 партии за одних и других.
случайный выбор между двумя командами любым доступным образом. 2 дуэли с заменой армий и проигравший решает, кто первый.
кстати, я могу и без замены армий играть. Меняться будет только право первого игрока =) В общем я за любой кипишь.
Мне нравится вариант 3.1.
Только вопрос, что будет, если оба игрока выберут одну и ту же расу?
Можно модифицировать вариант 3.1 следующим образом: если встречаются игроки с одинаковыми армиями, то во втором бое они оба дерутся за вторую армию того же сета. То есть, если в первом бое встретились 2 армии эльфов, то во втором игроки поведут армии орков против друг друга. Как такой вариант?
Согласен, почему нет?)
Мне нравится 2-й вариант :) Да здравстует много мнений.
Я за второй вариант. Он может и не самый объективный, но привязка игрока к расе - это интересно :) Я бы даже за Кельтов поиграл кстати
1-й вариант. Чтобы "не затачиваться" под что-то одно
Вариант 2. Я бы поиграл за Эльфов, главное, чтобы у соперника была другая раса. Играть Эльфами против эльфов как-то скучновато.
Почему скучно? Ты пробовал? ;)
Ну нет в этом реализма. Зачем Эльфам воевать со своими, если вокруг столько врагов (Орки, Римляне, Кельты)?
Плюс, нельзя будет после турнира крикнуть, эх это все из-за за эльфов, я знал, что Орки сильнее!
Усобица)
А вообще, каждый сыграет не по одной партии и не по одной армии, думаю. Так что крикнуть всегда можно будет. :)
То есть, ты предлагаешь при создании пар во время турнира ввести ограничение на одинаковые армии? А если в финале встретятся одинаковые?
Ну да, было бы интересно посмотреть какая армия окажется сильнее. Допустим, не больше трех игроков за каждую армию. Сделать сетку, чтобы одинаковые армии могли встретиться уже ближе к финалу. Но в идеале надеюсь, этого не произойдет :)
Я вижу, что большинство за вариант, когда все выбирают себе армии вначале турнира. Поэтому, пока все не ушли в затяжной оффлайн, прошу определится с расой/народом, выбрав из 4 возможных (Орки, Эльфы, Римляне, Кельты). Я буду Эльфами.
орки
Эльфы
Прошу высказаться по формату турнира. Я не знаю, какие варианты существуют. Знаю, что есть "швейцарка" и "на вылет". Есть промежуточный варианты, но подробностей не знаю. Подскажите, пожалуйста!
тут однозначного ответа нет.
Экономия времени - на вылет.
Узнать силу каждого противника - игра на очки с турнирной таблицей и тд
Я припоминаю, как мы играли на турнире в MtG: швейцарка + финал. Например, при участии 8 (или меньше) человек, получается 3 тура по швейцарской системе, затем финал. Если мы даём по 1 неделе на дуэль, то имеем 4 недели на весь турнир.
Предложу Double Elimination:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Double_Elimination
Это "на вылет" после двух поражений, а не одного.
Прочитал, спасибо, интересно. Однако, лично я всё равно - за Швейцарку + play-off между лидерами. :) Но если большинство выскажется за "на вылет", то double elimination - хороший вариант.
Лень - двигатель прогресса :) Предложение Double Elimination без ссылки даже не рассматривалось :)
Привыкай. Ещё лучше, когда ты всё разжёвываешь на месте, чтобы ходить никуда не надо было. (:
Неправильный вывод. Лень - да. Ссылку и до этого находил, но сподвигнулся изучить только со второго упоминания. Ну не лежит у меня душа к play-off и его комбинациям! :)
З.Ы. Ах, да! Отвечать - иногда тоже лень :)) Извини, что не ответил.
Участников не так уж и много - можете вообще по круговой системе, каждый с каждым сыграть.
Ещё есть Double Elimination для большего накала страстей :)
Мое видение:
<8 участников - каждый с каждым
потом плэйофф: полуфиналы и финал
>8 на вылет
Мне НЕ нравится вариант "каждый с каждым". При 8 участниках получается 7 туров. Многовато! Во второй половине турнира скорее всего будут уже определены явные лидеры, и всем просто станет не интересно играть.
Про "потом, на вылет": моё мнение, что при 8 участниках делать полуфинал нецелесообразно, только финал. Вот, если будет больше 8...
Поясню свою позицию. Я за то, чтобы не затягивать турнир. Вообще - считать его пробным и провести без приза. Чисто, чтобы выявить все возможные грабли. Следом за ним сразу провести ещё один, уже можно и с призом победителю.
Предлагаю на вылет, не хочется затянутых на несколько месяцев партий
Плюсую вариант "навылет". Так турнир не затянется, да и зрелищнее будет
Выложил версию 0.2 ВАССАЛ-модуля (на том же месте, где и версия 0.1 - смотри раздел "файлы и ссылки" данной статьи). Основные изменения: добавлены армии Рима и Кельтов, игроки могут выбирать одинаковые армии.
Учавствую!
Хочу участвовать в турнире! :)
С удовольствием поучаствую!
Прошу высказаться всех заинтересованных по дате начала турнира. Варианты:
1. 1 января.
2. 11 января (или, когда там все выходят на работу?)
3. Ждём пока выйдут Македонцы и Персы, чтобы можно было играть и за них.
4. Свой вариант.
Я - за варинат 1 или 2. Т.е. за любое чесло между 1 и 11 января.
мне удобно играть на работе, поэтому голосую за 11 и позже.
11 и позже
Мне нравится 2 вариант, т.к. с 1 по 11 меня не будет рядом с инетом.
Значит, большинством голосов определили дату начала - 11 января.
Прошу высказаться всех заинтересованных по формату дуэли. Варианты:
1. Одна партия.
1.1. Одно очко за выигрыш.
1.2. Начисляются очки по стоимости убитых отрядов.
2. 2 партии. Начисляются очки по сумме стоимости убитых отрядов в обоих партиях.
3. 3 партии до 2-х побед. Одно очко за выигрыш.
4. Свой вариант.
Мне кажется, тут надо как в футболе: при ничьей смотрим на разницу в очках. хотя в этом варианте тоже есть нечестные мотивы - ведь кто-то побеждает в первом раунде и очков мало, кто-то победить во втором раунде и там уже счёт разгромный.
Ну так если побеждаешь во втором раунде, то и у противника очков побольше. Вообще, я не замечал, чтобы было большое отличие между *разницей* очков в первом и во втором раунде.
А тут как в футболе - атакующая тактика более зрелищна и выгодна. =)
Я за футбольную систему: победитель определяется по разнице забитых и пропущенных в 2 таймах.
Меня, запишите меня.
Я бы армию фиксировал в момент добавления участников. Я за эльфов буду... или римлян :)
А как в события добавить участников? Или это невозможно? Я пока всех в описание добавляю.
Добавляйте в описание. Развивать функционал событий будем с появлением календаря.
Запишите меня!
Предложения:
- исключить Кельтов из чемпионата или оставить на выбор по желанию.
- решить вопрос по выбору армий. По желанию или по жребию.
- Дуэль вести на 80 очков. 50 - мало, 100- много.
- кстати может тогда февраля дождемся? там еще одна коробочка выйдет =)
Насчет 80 согласен, даже на 70 уже чувствуется сильно влияние кубика.
А исключать кельтов... Могу опять брюзжать про баланс (хотя как раз за кельтов мало играл), но как-то совсем грустно выбирать всего из трех армий.
как раз баланс с кельтами не дружит. Дело не в том, что нельзя ими вынести другую армию, а в завышенной цене юнитов, эффективность/цена страдает. Но опять же если на выбор игрока армию ставить, то почему бы нет?
Так я про то и говорил, что стороны не совсем сбалансированы.
На самом деле влияние кубика чувствуется даже на 100 очках. Поэтому 70 или 80 - не важно. Я согласен на любое число от 50 до 100.
Я уже писал тебе мое мнение, что чем больше очков, тем меньше чувствуется влияние кубиков. Армии за 50 очков дольше собирать, чем играть ими. =)
Думаю, ждать ничего не надо, а вообще ограничиться пока только Орками и Эльфами. Потом, когда выявим все подводные камни, замутим уже турнир, с выбором из 6 армий, с возможностью проводить зеркальные матчи (т.е. Орки против Орков, например). На 80 очков - согласен.
Можно и не ограничиваться 2 армиями. Тогда, я бы предложил, чтобы вначале турнира все выбрали себе любимую армию. Но всё же, чтобы во второй партии дуэли игроки менялись армиями.
Вот я, кстати, тоже об этом подумал, что если кто-то выберет вдруг тех же кельтов, то противнику все равно придется за них во второй партии играть.
В связи с этим предложение - может случайно определять сражающиеся армии во втором этапе?
Нет, так будет совсем несбалансированно. Если случается зеркальный матч, то, значит, во втором раунде тоже будет зеркальный.
Но я всё же предлагаю пока не париться, а для первого турнира сделать орки-эльфы, эльфы-орки.
Тоже готов принять участие :)