что-то цена на издание растет как на дрожжах. бесит данная политика. за две-три недели, что появилась новость с предсказом цена выразла почти на 300 р.
Я думаю, цена такая бешеная и продолжает расти потому что выпустили игру маленькой партией экземпляров на 500-1000 и знают что за год её уж точно продадут. поэтому производитель и ретейлеры заламили за игру космическую стоимость не заботясь о том, что рынок конкурентный и своих покупателей нужно уважать доступными ценами, а не ДОИТЬ как КОРОВУ
С учетом комплектации, проделанной работы по локализации и без уверенности, что игра будет продана большим тиражом, данная цена вполне достойная. Посмотрите, за сколько вообще продают игры FFG наши ритейлеры, а тут вам еще русский язык в придачу. "как минимум пару других, не менее отличных игр." Только добавте, что эти отличные игры будут либо не на русском, либо на русском, но не стратегии.
Ценник по ценам России нормальный, совковый (т.к. нет у нас нормального рыночного кпитализма) с учётом 80% рентабельности :) - К примеру разговаривал недавно с бизнесменом из Финляндии. нашего северного соседа, который процветает из-за торговли с Россией. Так вот у них считается хороший бизнес, который приносит 10% рентабельность. Вот и делаем выводы у нас 80% и доят и 10% у них и процветают выигрывая крупными оборотами и грамотным маркетингом. Половина Санкт-Петербурга в Финке закупается не просто так
«Только правила» — это 32 страницы текста. Плюс поле. Плюс коробка. Плюс заменить все изображения компонентов (на коробке и в правилах) на русскоязычные. Не такая уж и халявная работа.
А я могу ответить почему дороже... Смотрел ролик по интернету где проводили бизнес-тренинги по настольным играм? А я смотрел. Там чётко сказано, что наценка -выхлоп на отечественные локализации 80% вот и считай. Себестоимость(рояльти автору + производство + прибыль производителя) 1500 + 1100 доход ретейлера. Поэтому такие бешеные цены за игру которая должна стоить 40 долларов. -
Да, цена нелокализованных игр конечно часто в 2 раза меньше, я уже писал об этом. Но если я представлю как буду один разбираться с англоязычной почти языконезависимой Игрой престолов (или тем же Ужасом Аркхема) и самое страшное-то (!) потом ещё и объяснять другим людям, не владеющим английским эти сложнейшие правила, мне аж плохо становится)) Мне хочется удовольствие получать от игр, а не лоб в морщинах и отсутствие атмосферы. Поэтому решили купить русские Игры престолов и Ужас Аркхэма по терпимым ценам вполне.
Что не помешало мне заказать Клаустрофобию, Нексус Опс и Галактику на оригинальном языке и почти недорого ввиду отсутствия локализации и морально быть готовым к ручной русЕфЕкации этих замечательных игр.
Просто потому, что я не смогу объяснить другим правила и не хочу каждые 5 секунд переводить названия и карточки. А хитовые игры будут валяться на полках из-за отсутствия соперников.
На амазоне она в районе 30 евро с доставкой продавалась. Щас разобрали, но думаю в течении месяца опять тираж напечатают и пустят в продажу. Вот и сравни 1200 в Германии и 2600 у нас в России. Иногда нужно быть принципиальным, иначе за лоха будут по жизни держать и чужие и свои )))
Если Вы не дружите с языками, то не к чему кричать, что кто-то в США(заметьте не издатель) продает игру по какой-то там цене. FFG сами продают по $60 коробка, почему со-издатель должен продавать игру по ценам штатовских ретейлеров?
Получается, что явно не издатель создал условия, не позволившие Вам освоить языки, но виноват в том, что хочет оплату за то, что он потратил свое время и средства на изготовление продукта, комфортного в использовании не владеющих языком.
Вы себе объёмы продаж Ашана представляете? И тот ставит 30% накрутки, с ваших слов. Читайте мой комментарий ниже, накрутка ритейлера настольных игр не превышает 35%, а чаще, она ещё ниже. На рынке с нашими условиями — это не бизнес, это хобби.
Опять разговоры в пользу бедных. Смешно слушать. С ваших слов - торговля настольными играми - премиум-сектор бизнеса.
Вы бы хоть прайс оптовый от Мира Фентези почитали перед тем как возбуждать цифрами. Максимальная накрутка ритейлера (если он торгует по РРЦ) - 35%. Это при условии, что он закупается на 80к ежемесячно. Иначе и того меньше - 20-25%. О каких 80% речь?!
Плюс ретейлеру с дохода надо ещё налоги заплатить, аренду, доставку, продавцам, технику, софт, и ещё много-много чего.
если покупать в наших магазинах игру на английском языке - то да, дорого! по сравнению в заграницей.
а если покупать локализацию, где не только правила надо было перевести, но и текст на компонентах. плюс учитывая кучу затрат на лицензирование, доставку компонентов из китая через европу и кучу других инстанций, притом что оплата доставки полностью за деньги издательства. при всех этих реалиях игры такого уровня стоит покупать за подобные деньги.
Знаете здесь ситуация двоякая. Локализаторы тратят деньги на перевод - наценка. Весь товар, пересекающий границу, получает ещё наценку. Магазины, торгующие продукцией - ещё наценка. Оттуда и +50% стоимости. Но это одна сторона медали. С другой стороны, если не покупать игры у локализаторов, то рынку не на что будет существовать, и будем мы заказывать на амазоне, ещё где-то, потому что игр у нас не будет. ИМХО
А в Голландии 40-45 евро, и это не Америка и не Германия. Тут тоже всё дороже, но даже локализованные версии продаются по божеским ценам но может всё дело в том, что здесь рынок уже налаженный.
Но! В отличие от того же Аркхэма, игра практически языконезависимая - только играемые в открытую карточки событий. Так что я бы не стал покупать эту локализацию.
Почему "бы"? Потому что уже имею 1-е издание и доп, который был включён во второе издание как обязательная часть игры.
Таки ждём косяков с переводом. А я, пожалуй, если и закажу, то за бугром. Я не корова.
Дождётесь — не забудьте поделиться.
Если кто-нибудь поделится - не забудьте выложить errata на хоббигеймс! ;) Кстати, где errata по ЖКИ:Игра престолов?
На сайте FFG, очевидно. Кстати, английскую эррату по второму изданию AGoT и некоторые пункты из FAQ мы включили в русские правила.
Не-не-не, я имею в виду errat'у русского перевода. Вот сделали жеж к Старкрафту - молодцы! Навскидку: накосячили с картой агенды Короли Зимы.
что-то цена на издание растет как на дрожжах. бесит данная политика. за две-три недели, что появилась новость с предсказом цена выразла почти на 300 р.
Я думаю, цена такая бешеная и продолжает расти потому что выпустили игру маленькой партией экземпляров на 500-1000 и знают что за год её уж точно продадут. поэтому производитель и ретейлеры заламили за игру космическую стоимость не заботясь о том, что рынок конкурентный и своих покупателей нужно уважать доступными ценами, а не ДОИТЬ как КОРОВУ
За 2500 даже эта отличная игра, и даже тиражом в 1000 штук мертво зависнет в магазинах. Потому как за эти деньги можно купить
как минимум пару других, не менее отличных игр.
С учетом комплектации, проделанной работы по локализации и без уверенности, что игра будет продана большим тиражом, данная цена вполне достойная.
Посмотрите, за сколько вообще продают игры FFG наши ритейлеры, а тут вам еще русский язык в придачу.
"как минимум пару других, не менее отличных игр."
Только добавте, что эти отличные игры будут либо не на русском, либо на русском, но не стратегии.
не хочу принижать работу локализаторов, но перевода требовали только правила, ширмочки и около 50 карт
но в целом, считаю, что ценник за игру вполне себе разумный, разве что не купить нигде её
Ценник по ценам России нормальный, совковый (т.к. нет у нас нормального рыночного кпитализма) с учётом 80% рентабельности :)
-
К примеру разговаривал недавно с бизнесменом из Финляндии. нашего северного соседа, который процветает из-за торговли с Россией. Так вот у них считается хороший бизнес, который приносит 10% рентабельность.
Вот и делаем выводы у нас 80% и доят и 10% у них и процветают выигрывая крупными оборотами и грамотным маркетингом. Половина Санкт-Петербурга в Финке закупается не просто так
Наценка в 80% — это не только прибыль, но и покрытие своих расходов. Прибыль существенно ниже.
Сравнение надо проводить по одному параметру, а не по разным. (:
ты путаешь наценку и рентабельность
«Только правила» — это 32 страницы текста. Плюс поле. Плюс коробка. Плюс заменить все изображения компонентов (на коробке и в правилах) на русскоязычные. Не такая уж и халявная работа.
А не слишком ли дорого?
А я могу ответить почему дороже... Смотрел ролик по интернету где проводили бизнес-тренинги по настольным играм?
А я смотрел.
Там чётко сказано, что наценка -выхлоп на отечественные локализации 80% вот и считай.
Себестоимость(рояльти автору + производство + прибыль производителя) 1500 + 1100 доход ретейлера.
Поэтому такие бешеные цены за игру которая должна стоить 40 долларов.
-
значит не надо покупать ?
Покупать можно, но в другом месте и не локализованную версию, если есть возможность конечно...
А почему не локализованную? Интересуюсь не из праздности, сам недавно не включил эту позицию в свой заказ, потому что ждал локализацию...
не локализованная будет стоить горааааздо дешевле
Да, цена нелокализованных игр конечно часто в 2 раза меньше, я уже писал об этом.
Но если я представлю как буду один разбираться с англоязычной почти языконезависимой Игрой престолов (или тем же Ужасом Аркхема) и самое страшное-то (!) потом ещё и объяснять другим людям, не владеющим английским эти сложнейшие правила, мне аж плохо становится)) Мне хочется удовольствие получать от игр, а не лоб в морщинах и отсутствие атмосферы. Поэтому решили купить русские Игры престолов и Ужас Аркхэма по терпимым ценам вполне.
Что не помешало мне заказать Клаустрофобию, Нексус Опс и Галактику на оригинальном языке и почти недорого ввиду отсутствия локализации и морально быть готовым к ручной русЕфЕкации этих замечательных игр.
Просто потому, что я не смогу объяснить другим правила и не хочу каждые 5 секунд переводить названия и карточки. А хитовые игры будут валяться на полках из-за отсутствия соперников.
На амазоне она в районе 30 евро с доставкой продавалась. Щас разобрали, но думаю в течении месяца опять тираж напечатают и пустят в продажу. Вот и сравни 1200 в Германии и 2600 у нас в России.
Иногда нужно быть принципиальным, иначе за лоха будут по жизни держать и чужие и свои )))
Спасибо, поняла. Хотя жалко мне россиян, просто дурят нашего брата и заставляют платить бешеные деньги...имхо
Кто заставляет? Не хотите- не платите. Никто ж прицел то не наводит...
Ну а если английский для людей проблема, например, то нужна локализация.
Если Вы не дружите с языками, то не к чему кричать, что кто-то в США(заметьте не издатель) продает игру по какой-то там цене. FFG сами продают по $60 коробка, почему со-издатель должен продавать игру по ценам штатовских ретейлеров?
То есть получаеться, что людей не владеющих языками нужно ставить на место? Всякое в жизни бывает, у кого-то просто не получилось :((
Получается, что явно не издатель создал условия, не позволившие Вам освоить языки, но виноват в том, что хочет оплату за то, что он потратил свое время и средства на изготовление продукта, комфортного в использовании не владеющих языком.
Ага, только ретейлеры браться за товар с меньшей маржой просто не будут — даже в ноль не выйдешь.
Узнайте, какие наценки делают в других нишах.
Ашан на непродовольственные товары делает наценку 30%, до Ашана оптовик делает наценку еще 50%...
Вы себе объёмы продаж Ашана представляете? И тот ставит 30% накрутки, с ваших слов. Читайте мой комментарий ниже, накрутка ритейлера настольных игр не превышает 35%, а чаще, она ещё ниже. На рынке с нашими условиями — это не бизнес, это хобби.
Опять разговоры в пользу бедных. Смешно слушать. С ваших слов - торговля настольными играми - премиум-сектор бизнеса.
Вы бы хоть прайс оптовый от Мира Фентези почитали перед тем как возбуждать цифрами. Максимальная накрутка ритейлера (если он торгует по РРЦ) - 35%. Это при условии, что он закупается на 80к ежемесячно. Иначе и того меньше - 20-25%. О каких 80% речь?!
Плюс ретейлеру с дохода надо ещё налоги заплатить, аренду, доставку, продавцам, технику, софт, и ещё много-много чего.
разговоры о выборе игры для локализации и ее цене бесконечны %)
даже надоели такие разговоры. переливают из пустого в порожнее.
если покупать в наших магазинах игру на английском языке - то да, дорого! по сравнению в заграницей.
а если покупать локализацию, где не только правила надо было перевести, но и текст на компонентах. плюс учитывая кучу затрат на лицензирование, доставку компонентов из китая через европу и кучу других инстанций, притом что оплата доставки полностью за деньги издательства. при всех этих реалиях игры такого уровня стоит покупать за подобные деньги.
имхо конечно же.
Знаете здесь ситуация двоякая. Локализаторы тратят деньги на перевод - наценка. Весь товар, пересекающий границу, получает ещё наценку. Магазины, торгующие продукцией - ещё наценка. Оттуда и +50% стоимости. Но это одна сторона медали.
С другой стороны, если не покупать игры у локализаторов, то рынку не на что будет существовать, и будем мы заказывать на амазоне, ещё где-то, потому что игр у нас не будет.
ИМХО
В Англии - MSRP 59.95£ и что?
Меня всегда удивляет, что если и сравнивают цены, то с ценами:
1. Американскими (насыщенный рынок)
2. Онлайновыми реселлерами (высокий объем продаж)
Кто-то же наивно полагает, что сначала должны быть низкие цены и уж после этого рынок станет насыщенным и вырастут объемы продаж.
А в Голландии 40-45 евро, и это не Америка и не Германия. Тут тоже всё дороже, но даже локализованные версии продаются по божеским ценам но может всё дело в том, что здесь рынок уже налаженный.
Ответ: Еврозона, то есть отсутствие надобности провозить комплектующие игр через российскую границу. (:
Интересно, какое качество компонентов локализации. Достаточно часто оно ниже зарубежного аналога.
компоненты ФФГшные...
Дорого. Но кому "нада" тот купит.
Но! В отличие от того же Аркхэма, игра практически языконезависимая - только играемые в открытую карточки событий. Так что я бы не стал покупать эту локализацию.
Почему "бы"? Потому что уже имею 1-е издание и доп, который был включён во второе издание как обязательная часть игры.
Да неужели!
Лучше поздно, чем никогда.
Успели в апреле - более четырех месяцев спустя...
все равно не поверю, что уже выпустили, пока не придет емейл, с подтверждением отправки мне коробки)