Если душа требует приключений

24 апреля 2015

Valganin написал 10 лет назад: #

Доминион на столько простой и быстрый, что после получасовой партии хочется разложить новый набор карт. Стратегия денег не всегда самая очевидная, плюс соперники очень быстро приспосабливаются к выигрышным вариантам.

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не хейтерства ради, а что бы понять для. Зачем играть в Доминион, когда есть множество других более продвинутых во всех смыслах колодостроев? Ну и когда узнал про тактику на монетах интерес к сабжу умер окончательно.

igelkott написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Назовите несколько таких, изданных на русском?
Да и в целом, есть другие действительно крутые, но так чтобы именно замена Доминиону... опять же, названия в студию!?

Avalanch написал 10 лет назад: #

В посте oranged перечислил всё хорошее. +дайсостроительные

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Громокамень издан на русском

igelkott написал 10 лет назад: #

Да, поэтому я написал "несколько":) Но он к тому же совсем не "убийца Доминиона".

oranged написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Деньги -- не панацея, а проверка на вшивость. Пробовал остальные декбилдинги -- Доминион хорош. Из тактических уважаю Nightfall. Ascension, Thunderstone и другие как-то мимо кассы прошли.

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Собственно, чем Доминион может привлечь по сравнению с вышеперечисленным?

DM написал 10 лет назад: #

Простотой, прямотой и незамутнённостью. Да, гикам может быть уже не интересно, но как гейтвей колодостроя Доминион пока что по прежнему наиболее понятный.

Mathias написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Какую тактику на монетах - Big Money, что ли?

oranged написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я так понял, что речь именно про неё.

Mathias написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А еще есть шахматы, а в них "детский мат". Или го, в котором можно играть манэ, то бишь симметрично центра.

Когда узнаешь про такие скрытые читы, интерес тоже умирает окончательно.

Avalanch написал 10 лет назад: #

Я не большой знаток Доминиона, но положа руку на сердце за сколько игр можно новичку найти контртактику на этот "детский мат"?

zuzubun написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну, узнали вы про базовую тактику больших денег, ну, и что? Неужели вы подумали, что игра сломана? Доминион в комплекте со всеми дополнениями не является слабой или непродуманной игрой. Даже после многих партий иногда возникают неявные комбинации карт, которые интересно проверять на работоспособность. Стратегиям игры и комбинациям карт посвящён довольно немаленький сайт dominionstrategy.com, что само по себе говорит в пользу Доминиона.

Кстати, если не трудно, раскройте, что вы понимаете под «более продвинутых во всех смыслах», потому что если посмотреть на некоторые высоко оценённые вами игры в личном топе, то возникают некоторые вопросы о критериях оценки.

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"продвинутость" лично для меня - большая вариативность.
1. В раскладке доминиона огорчает то что десяток карт выбирается на всю партию и на этом сюрпризы практически закончились.
2. Решение брать или не брать мне кажется более значимым чем решение сколько таких карт должно быть в колоде.
3. Да ограничение на 1 покупку за ход можно ослабить, но всё же ограничение на основной фан - грустно.

ЗЫ А что вам не нравится в личном топе? Он на то и личный что бы оценивать понравилось или не понравилось лично.

igelkott написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тогда речь идет просто о ваших вкусах. Зачем играть в десцент, если есть агрикола?

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Дисент и Агриколу не нужно сравнивать. А Дом и другие колодострои - один поджанр, а значит сравнивать можно и нужно.

igelkott написал 10 лет назад: #

Да ладно, и там и там карточки и миньки:)))
Постоянно пополняющийся пул карт и фиксированный - достаточно большая разница. Льюиса с Кларком тоже называют колодостроем, но это же совсем другая песня.
К тому же русскоязычному игроку из перечисленных доступен только Громокамень.

zuzubun написал 10 лет назад: # скрыть ответы

>> "продвинутость" лично для меня - большая вариативность

Всё-таки стоило тогда изначально писать про вариативность, так как это не тождественные понятия, и вас сложно понять.

Да, во многих колодостроительных играх введена дополнительная вариативность, например, с помощью центрального ряда, который вносит разнообразие в ход игры. Но это палка о двух концах, и в общем понимании эта механика не делает игру более продвинутой, у неё есть свои минусы. Игроку приходится иметь дело не только со случайностью попадения карт в руку из своей колоды, но также и со случайностью выхода карт в центральный ряд. То есть с одной стороны увеличивается азарт от везения с выходом карт, а с другой — уменьшается возможность реализовывать долгосрочные стратегии. Вот вам и часть ответа на первоначальный вопрос — в Доминион играют, если есть стремление к более стратегичным играм.

Если говорить а вариативности, то она в Доминионе своеобразно проявляется с помощью большого количества карт, если использовать дополнения. Играя только в базу, сложно получить разнообразие вариантов развития партии.

>> В раскладке доминиона огорчает то что десяток карт выбирается на всю партию и на этом сюрпризы практически закончились.

Собственно говоря, «сюрпризом» может стать неожиданная стратегия оппонента или получение купленных карт в очень удачном/неудачном порядке. Но, в принципе, да, кому-то может хотеться большей случайности игрового процесса для большей непредсказуемости. Опять возвращаемся к вкусовому выбору между контролем и азартом.

>> Решение брать или не брать мне кажется более значимым чем решение сколько таких карт должно быть в колоде.

По сути говоря, когда вы решаете брать/не брать, вы решаете, увеличить ли количество таких карт в колоде на одну в любом колодострое. Это, скорее, мнимое отличие.

>> Да ограничение на 1 покупку за ход можно ослабить, но всё же ограничение на основной фан - грустно.

Это ограничение с одной стороны позволяет вводить в игру карты, увеличивающие количество покупок, увеличивая разнообразие и позволяющие строить на этом стратегии, а с другой стороны у игрока зачастую появляется интересная дилемма: купить дорогую карту, в момент, когда она особо не нужна, или купить нужную подешевле и потерять остаток. В этом тоже есть свой интерес.

Avalanch написал 10 лет назад: #

Хороший ответ, спасибо.

Avalanch написал 10 лет назад: #

Редактирование отключилось. 1 - в личном топе означает не хейтерство, а субъективную оценку - желание в эту игру играть. Понятное дело что Дом лучше многих игр. Тот же Релик по всем параметрам кроме сетинга хуже, но в личном рейтинге у Релика - 3, потому что ваха.

ZoRDoK написал 10 лет назад: #
А на русском толькое второе.

Зато к Манчину-то навыходило — душа не нарадуется!

terjul написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Моя душа хотеть и тело будет купить ;)

terjul написала 10 лет назад: #

Правда мне повезло, у нас в мае будет выпущена локализация.

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Обычно приключений требует... ну... не то что бы душа.

GamerXXX написал 10 лет назад: #

Совсем не душа:)

igelkott написал 10 лет назад: #

Вопрос расположения души, думаю, не решен окончательно. Но ваш довод весом:)

fangorn написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Душа требует локализированную версию)))

igelkott написал 10 лет назад: #

Среди нелокализованных Доминионов, думаю, это не первый претендент.