Пьянство - это зло. А использовать игры целях популяризации распития спиртного, еще большее зло. Это становится частью культуры, а выпивание синонимом веселого времяпровождения. Такая игра аморальна по сути.
то есть распивать спиртные напитки надо с постными физиономиями? И кстате да, алкоголизм - болезнь, а значит зло... Но что же вам спиртное в общем сделало. Алкаши эту игру покупать не будут.
Если хотите порассуждать - то пожалуйста. Начнем с конца, а именно с вашей фразы ;) 1. Алкаши игру покупать не будут. Логично. Согласен. 2. Подавляющая часть взрослых людей (компания) тоже. У них свои заботы и подобная игра будет больше мешать чем радовать. Разговорам "о жизни" явно не способствует. 3. С подружкой? Маловероятно. Будут интереснее идеи. 4. Дети... А вот это интересно. Игры детям весьма интересны. Картинки в этой игре тоже ориентированы на детскую аудиторию. 18+ на коробке скорее заинтересует чем оттолкнет ребенка.
Вывод: эта игра способствует развитию алкоголизма среди детей, обучая, что пьянство - это весело.
А я хочу чтобы в моей стране дети росли здоровыми и счастливыми
Алкоголизму способствует низкий уровень культуры, а не дешёвое пиво или застольные игры. Это раз. Дети? Каких детей вы имеете в виду? Ежели подростку захочется выпить, он будет делать это безо всяких игр. Аудитория данной игры примерно та же, что у любого пати гейма (джангл спида, например). Не более того. Ещё раз. Если тупая школота захочет нажраться, она нажрётся. Если алкоголик захочет нажраться, то никто и ничто этому не поспособствует, просто потому что тупая школота есть тупая школота, а алкаш есть алкаш. В принципе, туда им и дорога, идиоты не должны выживать. Спиртное само по себе не есть зло. И да, выпить во время отдыха зло? Нда... Сколько же вам лет то, с такими резкими суждениями?
Алкашами не рождаются. И пьют не от плохой жизни. А культура это не театр и правила поведения за столом - а окружающий быт, который формируется обществом. И не надо делать вид (по незнанию или намеренно), что пропаганда не влияет на умы. Детям в детстве всем говорят, что пить это плохо. Но подрастая они ведут себя соответственно культуре в которой пребывают. В эмиратах спиртное почему-то не употребляют) А у нас спаивание собственных детей вошло в моду. Решили помочь геноциду?
Ой, какие громкие слова! Как долго вы прожили в Эмиратах, что утверждаете с таой убеждённостью... Вот мои друзья -арабы утверждают, что спиртное там купить довольно просто, и те же самые арабы вполне себе позволяют бутылочку-другую коньяка. Далее, на счёт "алкашами становятся" . Первое утверждение не совсем верно, это вам любой нарколог подтвердит. Алкоголь - один из многих выходов, при чём самый простой. А вот от человека, его духа и уровня культуры зависит какой из этих выходов он выберет. Давайте не чистоту, эта игра ни чем не отличается от свех остальных пати геймов, и если бы не спиртное в геймплее никто бы не обратил бы на неё внимания. Не ищите демонов в алкоголе, там их нет, демоны в нас самих, а алкоголь лищь показывает их наличие и силу. Про геноцидЪ руссскагоЪ народЪа вообще умолчу, ибо тема избита донельзя. Насильно никто ни в кого не заливает. Я уже писал. Идиоты не должны выживать и размножаться, а идиотов у нас лишком много.
Культура формируется нами. Что посеешь - то и пожнешь. Я думаю, что оценка игры и нашей дискуссии говорит сама за себя. Спасибо всем. Вместе победим зло.
Мммм секта борцов с алкогольными демонами? Если это так, то вы секта очень глупых борцов. Потому как вайном вы добьетесь только ещё большей рекламы данной глупенькой, но весьма забавной игрушки для вечеринок. Вспоминается как то "несчастный фермер" и тогдашний вайн небыдла.
И, кстати да... Мне глубоко фиолетовы плюсики-минусики и карма в целом. К тому же я с некоторым предубеждением отношусь к тем людям, которым эти плюсы-минусы небезразличны.
Вчера передали игру в бар нашим товарищам, они давали ее поиграть компаниям 5-7 человек, а потом дарили. Сегодня он рассказал, что посетители очень хорошо восприняли игру. А ругаться в комментариях можно и нужно.
Оценка на этом сайте говорит только о косности мышления большинства его посетителей. Конкретно тебе говоришь об одном, а ты всего готов воспринять в штыки и перевести совсем другую, понятную только тебе плоскость.
Извини, но ты сам демон. Мышление у тебя такое. Я сначала хотел сказать, что ты заблуждаешься, но нет! Ты на самом деле думаешь, что проблемы детей - это их собственные проблемы и т.д. Доказывать тут что-то бессмысленно.
Не надо алкоголь и культуру питья сводить к внутренней культуре каждого отдельного индивида.
Твоя логика такова, привожу пример:
Некурящий (1): – Когда кто–то из соседей курит в туалете или на кухне, через общую вентиляцию начинает вонять сигаретами у меня, мне этот запах неприятен, примерно также, как большинству людей неприятен запах экскрементов.
Некурящий (2): – У меня соседи, чтобы у них дома не воняло, ходят курить на лестничную площадку (на балкон — холодно). В результате воняет у меня дома. Если бы они курили у себя дома — мне было бы все равно.
Но при этом некурящие не подумали, что входная дверь, которая сифонит во все стороны: а) добавляет респираторных заболеваний из–за сквозняков б) добавляет тебе неприятных запахов в) добавляет тебе посторонних шумов г) о ужас — несет в корридор твои запахи, а ты, например, готовишь борщ, чтобы покушать, а мальчик Дима из квартиры напротив был как–то облит из кастрюли борщом. И теперь, когда ты варишь, борщ он испытывает глубочайшее чувство депрессии, у него начинается одышка, непроизвольные конвульсии и галлюцинации.
Твой вариант — запретить борщи и Диму, мой вариант — поставь себе дверь с нормальной шумкой и не говори про соседей.
Вариант свентиляцией тоже прост: теперь соседям какать нельзя? вентиляция то общая, какашками на весь дом тянет.
Поэтому я предлагаю не передергивать и не уходить в крайности.
Ололо, вот под этим классическим "Сперва добейся" я и размещу свой рекламный пост. Ищу: - кредит - типографию - инструкции по получению штрих-кодов и сертификатов соответствия.
Ну а что я знаю много игр категории Public Domain, надеюсь, я своими статьями на этом сайте уже доказал. Вот только вчера закончил тестить свою игру, нагло эксплуатирующую механику классики. Зато моя про футболистов. Никому из издателей семейная игра с полем к ЧЕУПу не нужна?
не позволю : ) ибо это неизбежно втянет нас в холивар, а мне бы не хотелось. здесь речь идет конкретно об этом вот "продукте", и как человеку с психологическим образованием и опытом работы, в том числе с подрастающим поколением, а также опытом работы с настольными играми, ЭТО мне не нравится. а так - ради Бога. если господам из Играто нравится проводить время за Делириумом и Имаджинариумом - флаг им в руки. глядишь, несколько вдохновенных партий, и новые игры от них нам не грозят : )
Кроме "тупости", "я не буду спорить, но я щитаю" и потясанием каким то образованием и ЛичнымЪ МнениемЪ я не услышал от вас никаких аргументов. Их нет, просто нет. Не хотите холивара? Не высказывайте не подтвержденные, провокационные измышления. В даже на простой вопрос ответить не смогли или не захотели. Хотя "психологическое" образование может многое объяснить.
Делай раз. Мнение подразумевает под собой аргументацию. "Я думаю..." это не мнение, это просто реплика, если не сказать хуже. "Я думаю..., потому что..." вот это мнение. Ваши посты не подходят под второй пункт...
Делай два. На личности (точнее на свою личность) переходить стали вы, потрясая своим же "психологическим образованием". Я всего лишь продолжил ваши же слова. Пардон, но подобный приём откуда то из "женской логики" и в приличном обществе считается неприемлемым. Но если следовать вашей же парадигме, то могу вам сообщить, что сам имею педагогическое образование и опыт работы в школе. Так вот, с высоты своего педагогического образования (которое включало, так же курс психологии, философии и основ медицины) и опыта работы с подростками, я не вижу в данной игре ничего плохого. Это игра для взрослых людей, что и сообщается нам в правилах. Но пустое всё это пипками и образованиями меряться. У вас есть сказать что то по существу, или, хотя бы ответить на заданный мою вам вопрос? Всё так, какие же игры вы считаете не "тупыми"?
нет, ну я еще могу понять такое отношение к уно, но чем вам не угодили дикие джунгли? прекраснейшая игра, оригинальная, веселая, интересная. Да, там затрагиваются другие аспекты мышления, да, это не стратегия и не варгейм, но тогда получается и футбол тоже говно, там вообще бегать надо. И это говорит человек, поставивший 10 баллов "сету", который представляет из себя обрубок тестов айзенка на скорость. Уж да, куда оригинальнее.
ЗЫЖ заранее отвечу на потенциальные комменты: я не защищаю шедевр-тему топика, меня возмутила фраза "верх тупости" по отношению к джангл спиду.
«Побывав за границей, я узнал новую очень интересную игру. В игру играли с обычными картами, а правила передавались из уст в уста. Когда я вернулся обратно, я рассказал своим друзьям об этой игре. Со временем игра немного изменилась и обновилась. Игра становилась популярной. Но со временем правила стали забываться, забывалось что и какие карты значили. Многие знакомые и друзья советовали мне сделать игру удобней со специальными картами.»
Мне стыдно за издателя и разработчика если для игры не нашли лучшей темы. Нет, я не трезвенник и могу принять на грудь в хорошей компании, но пить ради игры, а иначе и не получается, господа, извините...
Я хочу всем пояснить, а то видимо большинство из вас забыла зачем людям нужны игры. Они нужны для веселья.
Наша игра не для питья как такового. Наша игра для того, чтобы развлекаешься по заранее придуманной программе. Не нужно думать, не нужно напрягаться. Карточки, стопки, веселье.
Ещё 10 лет назад в одном издании я видел стёбную статью на тему пьянки обычными картами. Перетасовываются карты и вытягиваются по очереди, каждая карта значит энное количество выпитого алкоголя. А ещё помню тему "Медведь пришёл - медведь ушёл" и тазик с шампанским и коньяком, но это не совсем настольная тема=) Оказывается, такие темы воспринимаются всерьёз=)
В подворотнях и подъездах. (: Если серьёзно, уметь пить — знать, что можно и нельзя мешать и когда остановиться. Приходит с опытом. (: Не думаю, что «Делириум» подстегнёт новую волну пьянства. Кто выпивал, тот и продолжит выпивать без игры или с ней. Кто принципиально не употребляет, того такой повод к алкоголю не обратит. Если есть пьяные шахматы, почему нет? В "ВКонтакте" недавно ходило игровое поле для бродилки, в которой чуть ли не на каждой клетке приходится принимать на грудь. Народ играет. несмотря на то, что закончить игру иначе, чем под столом, невозможно. Тут всё гуманнее.
Пьянство - это зло. А использовать игры целях популяризации распития спиртного, еще большее зло. Это становится частью культуры, а выпивание синонимом веселого времяпровождения. Такая игра аморальна по сути.
то есть распивать спиртные напитки надо с постными физиономиями?
И кстате да, алкоголизм - болезнь, а значит зло... Но что же вам спиртное в общем сделало. Алкаши эту игру покупать не будут.
Если хотите порассуждать - то пожалуйста. Начнем с конца, а именно с вашей фразы ;)
1. Алкаши игру покупать не будут. Логично. Согласен.
2. Подавляющая часть взрослых людей (компания) тоже. У них свои заботы и подобная игра будет больше мешать чем радовать. Разговорам "о жизни" явно не способствует.
3. С подружкой? Маловероятно. Будут интереснее идеи.
4. Дети... А вот это интересно. Игры детям весьма интересны. Картинки в этой игре тоже ориентированы на детскую аудиторию. 18+ на коробке скорее заинтересует чем оттолкнет ребенка.
Вывод: эта игра способствует развитию алкоголизма среди детей, обучая, что пьянство - это весело.
А я хочу чтобы в моей стране дети росли здоровыми и счастливыми
Алкоголизму способствует пиво за 25 рублей (дороже молока) и полки с водкой в 10 стеллажей в любом супермаркете.
Верно. Но что из этого следует? Реклама и доступность алкоголя способствуют алкоголизму.
Алкоголизму способствует низкий уровень культуры, а не дешёвое пиво или застольные игры. Это раз.
Дети? Каких детей вы имеете в виду? Ежели подростку захочется выпить, он будет делать это безо всяких игр. Аудитория данной игры примерно та же, что у любого пати гейма (джангл спида, например). Не более того. Ещё раз. Если тупая школота захочет нажраться, она нажрётся. Если алкоголик захочет нажраться, то никто и ничто этому не поспособствует, просто потому что тупая школота есть тупая школота, а алкаш есть алкаш. В принципе, туда им и дорога, идиоты не должны выживать.
Спиртное само по себе не есть зло. И да, выпить во время отдыха зло? Нда... Сколько же вам лет то, с такими резкими суждениями?
Алкашами не рождаются. И пьют не от плохой жизни. А культура это не театр и правила поведения за столом - а окружающий быт, который формируется обществом. И не надо делать вид (по незнанию или намеренно), что пропаганда не влияет на умы. Детям в детстве всем говорят, что пить это плохо. Но подрастая они ведут себя соответственно культуре в которой пребывают. В эмиратах спиртное почему-то не употребляют) А у нас спаивание собственных детей вошло в моду. Решили помочь геноциду?
Ой, какие громкие слова! Как долго вы прожили в Эмиратах, что утверждаете с таой убеждённостью... Вот мои друзья -арабы утверждают, что спиртное там купить довольно просто, и те же самые арабы вполне себе позволяют бутылочку-другую коньяка.
Далее, на счёт "алкашами становятся" . Первое утверждение не совсем верно, это вам любой нарколог подтвердит. Алкоголь - один из многих выходов, при чём самый простой. А вот от человека, его духа и уровня культуры зависит какой из этих выходов он выберет.
Давайте не чистоту, эта игра ни чем не отличается от свех остальных пати геймов, и если бы не спиртное в геймплее никто бы не обратил бы на неё внимания.
Не ищите демонов в алкоголе, там их нет, демоны в нас самих, а алкоголь лищь показывает их наличие и силу.
Про геноцидЪ руссскагоЪ народЪа вообще умолчу, ибо тема избита донельзя. Насильно никто ни в кого не заливает. Я уже писал. Идиоты не должны выживать и размножаться, а идиотов у нас лишком много.
Игра не изменит количество идиотов.
Культура формируется нами. Что посеешь - то и пожнешь. Я думаю, что оценка игры и нашей дискуссии говорит сама за себя. Спасибо всем. Вместе победим зло.
Мммм секта борцов с алкогольными демонами? Если это так, то вы секта очень глупых борцов. Потому как вайном вы добьетесь только ещё большей рекламы данной глупенькой, но весьма забавной игрушки для вечеринок. Вспоминается как то "несчастный фермер" и тогдашний вайн небыдла.
И, кстати да... Мне глубоко фиолетовы плюсики-минусики и карма в целом. К тому же я с некоторым предубеждением отношусь к тем людям, которым эти плюсы-минусы небезразличны.
Вчера передали игру в бар нашим товарищам, они давали ее поиграть компаниям 5-7 человек, а потом дарили. Сегодня он рассказал, что посетители очень хорошо восприняли игру.
А ругаться в комментариях можно и нужно.
Зачем ругаться? Чтобы пиарить эту "игру"?
Нет, я пас, завязываю. И так уже картина довольно очевидная.
Оценка на этом сайте говорит только о косности мышления большинства его посетителей.
Конкретно тебе говоришь об одном, а ты всего готов воспринять в штыки и перевести совсем другую, понятную только тебе плоскость.
Извини, но ты сам демон. Мышление у тебя такое. Я сначала хотел сказать, что ты заблуждаешься, но нет! Ты на самом деле думаешь, что проблемы детей - это их собственные проблемы и т.д. Доказывать тут что-то бессмысленно.
Не надо алкоголь и культуру питья сводить к внутренней культуре каждого отдельного индивида.
Твоя логика такова, привожу пример:
Некурящий (1): – Когда кто–то из соседей курит в туалете или на кухне, через общую вентиляцию начинает вонять сигаретами у меня, мне этот запах неприятен, примерно также, как большинству людей неприятен запах экскрементов.
Некурящий (2): – У меня соседи, чтобы у них дома не воняло, ходят курить на лестничную площадку (на балкон — холодно). В результате воняет у меня дома. Если бы они курили у себя дома — мне было бы все равно.
Но при этом некурящие не подумали, что входная дверь, которая сифонит во все стороны:
а) добавляет респираторных заболеваний из–за сквозняков
б) добавляет тебе неприятных запахов
в) добавляет тебе посторонних шумов
г) о ужас — несет в корридор твои запахи, а ты, например, готовишь борщ, чтобы покушать, а мальчик Дима из квартиры напротив был как–то облит из кастрюли борщом. И теперь, когда ты варишь, борщ он испытывает глубочайшее чувство депрессии, у него начинается одышка, непроизвольные конвульсии и галлюцинации.
Твой вариант — запретить борщи и Диму, мой вариант — поставь себе дверь с нормальной шумкой и не говори про соседей.
Вариант свентиляцией тоже прост: теперь соседям какать нельзя? вентиляция то общая, какашками на весь дом тянет.
Поэтому я предлагаю не передергивать и не уходить в крайности.
Мне не хотелось бы вас расстраивать, но вентиляция у вас похоже сломана.
Я писал не про себя.
полностью согласен. Лучше бы про спорт игру сделали. И так молодежь спивается.
а я еще считала верхом тупости Дикие Джунгли с Уном. Приношу им теперь свои извинения...
просто стыдно за российских "разработчиков"
А мне не нравятся Колонизаторы и Манчкин. Диксит я считаю недоработанным, а вот в Имаджинариум играю с удовольствием.
И вы всегда можете поднять уровень российских разработчиков и выпустить свою игру. Мы ее обязательно обсудим.
Ололо, вот под этим классическим "Сперва добейся" я и размещу свой рекламный пост. Ищу:
- кредит
- типографию
- инструкции по получению штрих-кодов и сертификатов соответствия.
Ну а что я знаю много игр категории Public Domain, надеюсь, я своими статьями на этом сайте уже доказал. Вот только вчера закончил тестить свою игру, нагло эксплуатирующую механику классики. Зато моя про футболистов. Никому из издателей семейная игра с полем к ЧЕУПу не нужна?
ЗЫ: :)
При чем здесь добейся? Я думал тролли только в контактике, здесь их еще больше.
Футболист – многое объясняет.
Я Вам больше скажу, мы тут хайлевельные тролололли =)
мммм... а какие игры нетупые, позвольте спросить?
не позволю : ) ибо это неизбежно втянет нас в холивар, а мне бы не хотелось. здесь речь идет конкретно об этом вот "продукте", и как человеку с психологическим образованием и опытом работы, в том числе с подрастающим поколением, а также опытом работы с настольными играми, ЭТО мне не нравится. а так - ради Бога. если господам из Играто нравится проводить время за Делириумом и Имаджинариумом - флаг им в руки. глядишь, несколько вдохновенных партий, и новые игры от них нам не грозят : )
Кроме "тупости", "я не буду спорить, но я щитаю" и потясанием каким то образованием и ЛичнымЪ МнениемЪ я не услышал от вас никаких аргументов. Их нет, просто нет. Не хотите холивара? Не высказывайте не подтвержденные, провокационные измышления. В даже на простой вопрос ответить не смогли или не захотели. Хотя "психологическое" образование может многое объяснить.
я высказала свое мнение. а вы переходите на личности. это - лучший аргумент : )
Делай раз. Мнение подразумевает под собой аргументацию. "Я думаю..." это не мнение, это просто реплика, если не сказать хуже. "Я думаю..., потому что..." вот это мнение. Ваши посты не подходят под второй пункт...
Делай два. На личности (точнее на свою личность) переходить стали вы, потрясая своим же "психологическим образованием". Я всего лишь продолжил ваши же слова. Пардон, но подобный приём откуда то из "женской логики" и в приличном обществе считается неприемлемым. Но если следовать вашей же парадигме, то могу вам сообщить, что сам имею педагогическое образование и опыт работы в школе. Так вот, с высоты своего педагогического образования (которое включало, так же курс психологии, философии и основ медицины) и опыта работы с подростками, я не вижу в данной игре ничего плохого. Это игра для взрослых людей, что и сообщается нам в правилах. Но пустое всё это пипками и образованиями меряться.
У вас есть сказать что то по существу, или, хотя бы ответить на заданный мою вам вопрос? Всё так, какие же игры вы считаете не "тупыми"?
нет, ну я еще могу понять такое отношение к уно, но чем вам не угодили дикие джунгли? прекраснейшая игра, оригинальная, веселая, интересная. Да, там затрагиваются другие аспекты мышления, да, это не стратегия и не варгейм, но тогда получается и футбол тоже говно, там вообще бегать надо. И это говорит человек, поставивший 10 баллов "сету", который представляет из себя обрубок тестов айзенка на скорость. Уж да, куда оригинальнее.
ЗЫЖ заранее отвечу на потенциальные комменты: я не защищаю шедевр-тему топика, меня возмутила фраза "верх тупости" по отношению к джангл спиду.
А издатель будет проводить игротеки?
Панаторий никто не отменял.
это чо, вы оттуда же чтоли?)
Не самая лучшая застольная забава. Подозреваю, что быстро будет превращаться в подстольную.
Вообще это эстонская игра Baila, один в один, только с новым артом.
http://baila.ee/ru/Baila_Igra___Lucsaa_nastolnaa,kompanejskaa_igra.html
Действительно.
Но процитирую историю игры:
«Побывав за границей, я узнал новую очень интересную игру. В игру играли с обычными картами, а правила передавались из уст в уста. Когда я вернулся обратно, я рассказал своим друзьям об этой игре. Со временем игра немного изменилась и обновилась. Игра становилась популярной. Но со временем правила стали забываться, забывалось что и какие карты значили. Многие знакомые и друзья советовали мне сделать игру удобней со специальными картами.»
Получается, что игра, гм, народная.
Копайте глубже.
Куда уж глубже?
Этой игре уже более тридцати лет.
Когда же кто-нибудь подумает о детях?!
Мне стыдно за издателя и разработчика если для игры не нашли лучшей темы. Нет, я не трезвенник и могу принять на грудь в хорошей компании, но пить ради игры, а иначе и не получается, господа, извините...
Я хочу всем пояснить, а то видимо большинство из вас забыла зачем людям нужны игры. Они нужны для веселья.
Наша игра не для питья как такового. Наша игра для того, чтобы развлекаешься по заранее придуманной программе. Не нужно думать, не нужно напрягаться. Карточки, стопки, веселье.
Ещё 10 лет назад в одном издании я видел стёбную статью на тему пьянки обычными картами. Перетасовываются карты и вытягиваются по очереди, каждая карта значит энное количество выпитого алкоголя.
А ещё помню тему "Медведь пришёл - медведь ушёл" и тазик с шампанским и коньяком, но это не совсем настольная тема=)
Оказывается, такие темы воспринимаются всерьёз=)
Заливай за воротник,
каждый день и каждый миг!
Каждую пятницу я в...
Но каждый понедельник я огурцом.
Но каждую пятницу я в...
Если говорить серьезно, то при игре в шестером напиться практически невозможно (если употреблять адекватные дозы)
Задача игры в первую очередь познакомить людей, узнать друг друга получше, ведь алкоголь стирает социальные барьеры.
А напиться можно везде и всегда, если не уметь пить.
а пить еще нужно уметь? интересно, где этому учат?
В подворотнях и подъездах. (: Если серьёзно, уметь пить — знать, что можно и нельзя мешать и когда остановиться. Приходит с опытом. (: Не думаю, что «Делириум» подстегнёт новую волну пьянства. Кто выпивал, тот и продолжит выпивать без игры или с ней. Кто принципиально не употребляет, того такой повод к алкоголю не обратит. Если есть пьяные шахматы, почему нет? В "ВКонтакте" недавно ходило игровое поле для бродилки, в которой чуть ли не на каждой клетке приходится принимать на грудь. Народ играет. несмотря на то, что закончить игру иначе, чем под столом, невозможно. Тут всё гуманнее.
Оформление у игры шикарное. Жаль не могу себе представить ситуацию, когда можно сесть играть в алкогольный пати-гейм.
У нас и так статистически шокирующие проблемы, а тут еще и карточную мотивацию придумали... Ужыс.
Но арт красивый.