Так, вчера была проблема в мобильном интерфейсе: выпадайка сдвигалась всё дальше, из-за чего при голосовании за вторую половину она улетала за пределы экрана. Сейчас проблема должна быть устранена.
В скором времени добавлю список игр, которые будут блокироваться при выдаче. Таким образом и база будет нормально обновляться, и пользователям не придется выбирать между несколькими редакциями «Агриколы».
В этом году планирую опубликовать все результаты с отдельными голосами, чтобы каждый желающий мог взглянуть на сырые данные, включая данные за предыдущие годы.
Как видите, сайт пока сыроватый, так что может получиться так, что какую-то игру не получится найти по русскому названию или вовсе. Пишите мне по указанному в статье адресу, разберемся.
Я, вроде бы, нигде не говорил, что при совмещении используется частичное название. Лишь указал на их алфавитное соседство. Из-за чего я и случайно перенес результаты одной игры к другой.
Конечно, ваше право. Именно поэтому я не пытаюсь вычленить Женский топ из Народного через галочку в конце голосования. Считаю важным, что участники осознанно принимают решение принять участие в конкретном голосовании. И спасибо, что поделились своим личным топом.
Угу. А потом мне приходится разбирать между Karkason, Carcasson, Carcassone и подобными. На русском больше вероятность, что я вообще пойму о какой игре речь. Никто не пойдет искать английское название, чтобы ввести его в какую-то рандомную голосовалку.
В этом году буду в четвертый раз проводить Женский топ. Ну а пока что можете ознакомиться с результатами от прошлого года: https://www.youtube.com/watch?v=xHjWqUF2H84
Мои детский и женский топы используют гугл-формы. Для основного топа использую Настолио, потому что так проще обрабатывать более крупные объемы данных.
Давайте научимся разделять. Народный топ проводится мной. Провожу я его на Настолио, потому что мне так проще обрабатывать голоса. И ровно по той же причине ссылки на него вы увидите не только на канале Низы или только на Тесере.
В самих видео не вижу необходимости указывать количество проголосовавших. Мне по той же причине совершенно не интересно, сколько членов жюри проголосовало в Шпиле или Оскаре за то или иное произведение. Для меня это примерно как называть выпавшие значения каждого кубика в «Древнем ужасе» вместо того, чтобы просто назвать количество успехов. Но раз так просите, то могу, например, выложить таблицу с голосами.
Невошедшие игры тоже не вижу необходимости добавлять. Тогда это получается не топ-100, а топ-105. Я слежу именно за динамикой, поэтому мне в разы интереснее выпавшие и вошедшие игры. Если не ошибаюсь, мы каждый год их выделяем. Как и сравниваем с предыдущим положением игры в топе и иногда сравниваем с другими топами: например, от The Dice Tower или BGG.
У нас стабильно голусуют полтысячи участников. Никакого таинства тут нет. Я даже четыре года назад статью об этом писал: https://nastol.io/publications/1670_formuly_grafiki_i_volsebnoe_cislo_384_narodnyi_reiting
Знаю, что сейчас на Настолио нет такой возможности, и в моей таблице скрыты ники пользователей, но если вы пришлете мне в личку часть игр, за которые вы точно голосовали, есть вероятность, что я смогу найти ваши остальные голоса.
Почему вы думаете, что их нет? Очевидно, вы просто их не знаете. И это нормально, ведь чаще всего они сидят не перед камерой, а за бумагами.
Вы еще упускаете один важный момент: если не хотите утопать в очередной связке игр из Европы и Северной Америки, нужно искать людей, которые хорошо знакомы с южноамериканским рынком, азиатским рынком, африканским рынком. И таких людей уже буквально единицы во всём мире.
Конечно я их «отметаю», ведь это одно из обязательных условий участия в голосовании.
Вы уже не в первый раз говорите о моем голосовании, как о каком-то другом; с другими целями и условиями. Если хотите, проведите свое, со своими целями и условиями. Я даже могу помочь в организации.
Во-первых, вы привели в пример дополнения. Голоса за дополнения не учитываются в подсчете. Во-вторых, между голосом за «Билет на поезд. Европа» и «Билет на поезд. Северные страны» гораздо больше общего, чем различного. Мой аргумент заключается в том, что люди отдают предпочтение основополагающей системе, а не конкретной коробке. Иначе издателям пришлось бы рекламировать дополнения как отдельные игры. В-третьих, за какую коробку должны голосовать любители Unmatched, чтобы она оказалась в топе? Пользователям либо придется играть в угадайку, либо они потратят все свои десять голосов на разные коробки.
В будущем я планирую заранее объединить серии в один пункт, чтобы объединение голосов было видно еще на стадии их сбора. Например, формата «Каркассон (серия игр)».
Мне кажется, вы как-то низко оцениваете народ. Если кто-то из голосовавших и считает себя экспертом, это их право. Не говоря уже о том, что шпиль — премия жюри Kritikerpreis.
Вы почему-то стабильно упускаете фактор «100% опрошенных заявили, что готовы принять участие в опросе». В любом голосовании важно то, как его собирали. Например, Низа ограничивается чисто своим каналом, ну а ссылка на мой опрос была в тематичных группах, чатах и на сайтах. Будут ли среди этой аудитории фанаты «Монополии» и «Манчкина»? Даже если они и найдутся, их голоса утонут в океане голосов любителей «Гегемонии» и «Иниша».
От этого голосование не становится менее народным — оно специализированное. И в этом весь его смысл. Здесь голосуют заинтересованные люди, а не случайные прохожие. Иначе вы каждый год будете смотреть на топ из «Дурака» и «Лото». Кому и как будет полезен такой топ?
«Народный топ» означает, что голосование проводилось среди широкой аудитории, а не среди жюри. Например, вы тоже могли принять участие в голосовании. Жду вас в следующем году.
То, что вы называете склонностью, полностью соответствует опрашиваемой аудитории и условиям сбора голосов. Много ли игроков в «Монополию», «Манчкина» и «Кодовые имена» могут назвать десять своих любимых игр? Много ли из них сидят на тематических сайтах и в тематических группах?
Главное, не стоит путать народное голосование с голосованием за «народные игры».
Насчет объединения. Это происходило. Например, я объединил не только «7 чудес» и «7 чудес (вторая редакция)», но и все версии «Билета на поезд». Мысль простая: между этими играми не такая большая разница, чтобы игроку нравилась одна и при этом не нравилась другая. Так что для более взвешенной оценки я их объединяю в один пункт. Название пункта соответствует названию самой популярной игры из этой группы.
Странно, что в статье написано про два года, когда во всех остальных местах они говорят про три года или два-три года.
Пока так: https://asavenkov.com/narodtop/
Чуть позже займусь переносом данных за предыдущие годы и, соответственно, представлю это все в виде таблиц: за отдельные годы и в динамике.
Так, вчера была проблема в мобильном интерфейсе: выпадайка сдвигалась всё дальше, из-за чего при голосовании за вторую половину она улетала за пределы экрана. Сейчас проблема должна быть устранена.
Вообще, есть, с первой версии базы. Можете описать, как это выглядит с вашей стороны? Возможно, какая-то ошибка интерфейса.
Игры добавлены.
Ошибка все еще сохраняется? С моей стороны работает. Если ошибка повторится, напишите подробнее на podstava@narodtop.ru.
Люди голосуют за игры, которые им нравятся. При этом, на результат можно довольно легко повлиять: своим голосом.
Не знаю, какие игры вы считаете евросранью, но уверен, что если взглянете на результаты предыдущих лет, то скорее приятно удивитесь.
В скором времени добавлю список игр, которые будут блокироваться при выдаче. Таким образом и база будет нормально обновляться, и пользователям не придется выбирать между несколькими редакциями «Агриколы».
Теперь вы сможете найти ее по этому запросу.
Если игры нет в списке, напишите ее название мне по адресу podstava@narodtop.ru, и я ее добавлю. Какую игру вам не удалось найти?
Ровно эта балльная система использовалась всегда. Просто в этом году она стала видна при голосовании.
В этом году планирую опубликовать все результаты с отдельными голосами, чтобы каждый желающий мог взглянуть на сырые данные, включая данные за предыдущие годы.
Как видите, сайт пока сыроватый, так что может получиться так, что какую-то игру не получится найти по русскому названию или вовсе. Пишите мне по указанному в статье адресу, разберемся.
Изучать правила — удовольствие не для всех. По моему опыту, новички обычно предпочитают засесть в одну игру и наслаждаться ей.
Из учебника по социологии. Но чтобы не лезть в литературу, можно открыть любой калькулятор погрешности: https://socioline.ru/rv.php
На эту тему я пять лет назад написал статью: https://nastol.io/publications/1670_formuly_grafiki_i_volsebnoe_cislo_384_narodnyi_reiting
Я, вроде бы, нигде не говорил, что при совмещении используется частичное название. Лишь указал на их алфавитное соседство. Из-за чего я и случайно перенес результаты одной игры к другой.
Конечно, ваше право. Именно поэтому я не пытаюсь вычленить Женский топ из Народного через галочку в конце голосования. Считаю важным, что участники осознанно принимают решение принять участие в конкретном голосовании. И спасибо, что поделились своим личным топом.
Угу. А потом мне приходится разбирать между Karkason, Carcasson, Carcassone и подобными. На русском больше вероятность, что я вообще пойму о какой игре речь. Никто не пойдет искать английское название, чтобы ввести его в какую-то рандомную голосовалку.
Пишите, как хотите. Специально для вас удалю эту строчку.
В этом году буду в четвертый раз проводить Женский топ. Ну а пока что можете ознакомиться с результатами от прошлого года: https://www.youtube.com/watch?v=xHjWqUF2H84
Мои детский и женский топы используют гугл-формы. Для основного топа использую Настолио, потому что так проще обрабатывать более крупные объемы данных.
Например, чтобы собрать голоса как можно большего количества настольщиков? В отличие от всех остальных топов, я не привязываюсь к конкретной площадке.
Давайте научимся разделять. Народный топ проводится мной. Провожу я его на Настолио, потому что мне так проще обрабатывать голоса. И ровно по той же причине ссылки на него вы увидите не только на канале Низы или только на Тесере.
В самих видео не вижу необходимости указывать количество проголосовавших. Мне по той же причине совершенно не интересно, сколько членов жюри проголосовало в Шпиле или Оскаре за то или иное произведение. Для меня это примерно как называть выпавшие значения каждого кубика в «Древнем ужасе» вместо того, чтобы просто назвать количество успехов. Но раз так просите, то могу, например, выложить таблицу с голосами.
Невошедшие игры тоже не вижу необходимости добавлять. Тогда это получается не топ-100, а топ-105. Я слежу именно за динамикой, поэтому мне в разы интереснее выпавшие и вошедшие игры. Если не ошибаюсь, мы каждый год их выделяем. Как и сравниваем с предыдущим положением игры в топе и иногда сравниваем с другими топами: например, от The Dice Tower или BGG.
Благодарю за участие! Что бы, например, хотели увидеть?
У нас стабильно голусуют полтысячи участников. Никакого таинства тут нет. Я даже четыре года назад статью об этом писал: https://nastol.io/publications/1670_formuly_grafiki_i_volsebnoe_cislo_384_narodnyi_reiting
Пипец, ща всплакну ;_;
Эт чо, придется открывать новый сезон?.. по просьбам слушателей?!
Насчет комментариев. В этом году забыл добавить блок с некоторыми пояснениями. В следующем году обязательно его верну.
Знаю, что сейчас на Настолио нет такой возможности, и в моей таблице скрыты ники пользователей, но если вы пришлете мне в личку часть игр, за которые вы точно голосовали, есть вероятность, что я смогу найти ваши остальные голоса.
Почему вы думаете, что их нет? Очевидно, вы просто их не знаете. И это нормально, ведь чаще всего они сидят не перед камерой, а за бумагами.
Вы еще упускаете один важный момент: если не хотите утопать в очередной связке игр из Европы и Северной Америки, нужно искать людей, которые хорошо знакомы с южноамериканским рынком, азиатским рынком, африканским рынком. И таких людей уже буквально единицы во всём мире.
Это откуда у вас такая цифра? Не видел ее ни в одной книжке по статистике.
Конечно я их «отметаю», ведь это одно из обязательных условий участия в голосовании.
Вы уже не в первый раз говорите о моем голосовании, как о каком-то другом; с другими целями и условиями. Если хотите, проведите свое, со своими целями и условиями. Я даже могу помочь в организации.
Давайте попробуем развить вашу мысль.
Во-первых, вы привели в пример дополнения. Голоса за дополнения не учитываются в подсчете.
Во-вторых, между голосом за «Билет на поезд. Европа» и «Билет на поезд. Северные страны» гораздо больше общего, чем различного. Мой аргумент заключается в том, что люди отдают предпочтение основополагающей системе, а не конкретной коробке. Иначе издателям пришлось бы рекламировать дополнения как отдельные игры.
В-третьих, за какую коробку должны голосовать любители Unmatched, чтобы она оказалась в топе? Пользователям либо придется играть в угадайку, либо они потратят все свои десять голосов на разные коробки.
В будущем я планирую заранее объединить серии в один пункт, чтобы объединение голосов было видно еще на стадии их сбора. Например, формата «Каркассон (серия игр)».
Мне кажется, вы как-то низко оцениваете народ. Если кто-то из голосовавших и считает себя экспертом, это их право. Не говоря уже о том, что шпиль — премия жюри Kritikerpreis.
Вы почему-то стабильно упускаете фактор «100% опрошенных заявили, что готовы принять участие в опросе». В любом голосовании важно то, как его собирали. Например, Низа ограничивается чисто своим каналом, ну а ссылка на мой опрос была в тематичных группах, чатах и на сайтах. Будут ли среди этой аудитории фанаты «Монополии» и «Манчкина»? Даже если они и найдутся, их голоса утонут в океане голосов любителей «Гегемонии» и «Иниша».
От этого голосование не становится менее народным — оно специализированное. И в этом весь его смысл. Здесь голосуют заинтересованные люди, а не случайные прохожие. Иначе вы каждый год будете смотреть на топ из «Дурака» и «Лото». Кому и как будет полезен такой топ?
Прошу, проведите такой опрос. Я вам точно мешать не буду. Даже, по возможности, помогу.
Я лишь снова повторю, что вы продолжаете использовать слово «народный» в значении «масс-маркет», когда это нигде и никем не заявлялось.
«Народный топ» означает, что голосование проводилось среди широкой аудитории, а не среди жюри. Например, вы тоже могли принять участие в голосовании. Жду вас в следующем году.
То, что вы называете склонностью, полностью соответствует опрашиваемой аудитории и условиям сбора голосов. Много ли игроков в «Монополию», «Манчкина» и «Кодовые имена» могут назвать десять своих любимых игр? Много ли из них сидят на тематических сайтах и в тематических группах?
Главное, не стоит путать народное голосование с голосованием за «народные игры».
Каких специалистов вы бы хотели опросить и на основе каких параметров хотели бы, чтобы они основывали свое мнение?
С моей стороны это звучит как жюри из разработчиков и девелоперов.
Насчет объединения. Это происходило. Например, я объединил не только «7 чудес» и «7 чудес (вторая редакция)», но и все версии «Билета на поезд». Мысль простая: между этими играми не такая большая разница, чтобы игроку нравилась одна и при этом не нравилась другая. Так что для более взвешенной оценки я их объединяю в один пункт. Название пункта соответствует названию самой популярной игры из этой группы.