Но, согласно русским правилам, можно одновременно и грести (тянуть карты Навигации), и меняться местами, и воровать предметы. А это решает, ибо если Шкет будет только воровать - не сможет предоставить толком карт Навигации на выбор Боцмана. И тогда уже появляются варианты выброса Шкета за борт.
Не "заберёт", а поменяется, то есть свободным действием. Но, подожди-ка... Глянул в английских правилах, где, блин, ЖИРНЫМ выделено, "только одно" действие! "За борт" локализаторов, у которых в русских правилах НИ СЛОВА об исключительности! Мммать их... Всё, тогда вопрос снят. Благодарю.
Так меняться же вещами можно, во время действий... То есть, воду заранее отдавать Боцману. "Обмен", не предполагает "справедливый обмен", поэтому можно поменять "воду" на "ничего".
Вот именно поэтому, я и думаю, что "имхо Шкет - имбаланс". Ведь "надо будет", это если поступки Боцмана поддаются логике. А тот факт, что Боцман безоговорочно вступается за Шкета, когда тот не является его "лучшим другом" - логику сразу обрубает.
Боцман сам не раз оказывался за бортом. Учитывая, 8 жизней, и отсутствие даже теоретической возможности пораниться от жажды или проигрыша - ему было пофиг. =) Не знаю. У нас никакие "объединения" не помогли никак.
А вот у нас была ситуация слдеующая: Боцман: Я за тебя "впрягаюсь", а ты никогда не воруешь моих "закрытых шмоток". Шкет: Договорились. И всё! Если есть у одного из них хоть одна шмотка-оружие, даже объединённые усилия команды - не помогают. И теперь, учитывая, что Шкет легко сидит первым-вторым (с поддержкой Боцмана), он смотрит карты, выбирает себе не лучшую. А потом ворует безнаказанно "лучшую" у следующего кто её взял. А Боцман сидит на корме и контролирует, чтобы Шкета не повыкидывали за борт неудачными манёврами. "Жажда" не роляет, ибо воды у Шкета (а значит и у Боцмана - немеряно, исходя из навыков мелкого карманничества. Единственное, что спасёт от такого положения вещей - вражда Шкета и Боцмана. Но это, увы, довольно малый шанс.
"Обладающие правами", добавьте русское название "Улей" в карточку игры. Локализовали же, пусть и локализация "спорной полезности". =) А то добавлять в отчёты неудобно. На английский переключаться приходится.
"Играть" её нужно, когда попрошайки просят у тебя карты, или белошвейкой ты должен отдать карту. Или продать её в "Промоинах" или за комиссионку или за Гарри Короля... А ещё можно её изначально показать всем, и тогда попрошайки, и прочие непотребства, требующие с тебя карт, с высокой вероятностью, будут сыграны не на тебя... =)
В общем - вариантов много, но в классическом понимании, "сыграть" её - бессмысленно, да.
Ну, такой перевод, хоть и не дословен, но на игру не влияет. Английское "any", как и русское "все" здесь служит, чтобы чётко указать "буквоедам" (:)), что здание убрать придётся, даже если оно принадлежит тому, кто бросал кубик.
Ну как сказать, формально, Tanone прав, ибо чётко не сказано откуда допустимо "брать одну из своих фишек". Может быть и "с поля".
По этому поводу, стоит упоминания ещё момент, что в русских правилах (которые здесь, в карточке игры, прикреплены), опущен в этом разделе момент "Эти правила действуют всегда, даже в процессе игры, например, при картах Прерывания.". То есть, когда карточка позволяет "переместить слугу в другой район, вместо того чтобы убрать с доски" - то перемещать можно только в район "граничащий или принадлежащий с твоими". В некоторых случаях - это может быть довольно важно.
Ну, если прибегать к "програмистской логике", то существуют оператор ЕСЛИ, ТО и, как правило опускаемый ИНАЧЕ. В правилах указаны только два первых, но это позволяет нам утверждать, что в ИНАЧЕ, должно быть нечто отличное от ТО.
Но вообще, в таких случаях, я предпочитаю прибегать к "коллективному бессознательному", коим, в нашем случае, являются форумы BGG - и там люди, как раз таки, сошлись на мнении, что "перемещать можно, только при отсутствии слуг в запасе". Помимо чисто логических доводов в пользу этой версии, приводится ещё одна причина - "Король Гербов, окажется в полной ж..., если позволять перемещать слуг всегда, так как, помимо возможностей поменять значком "убийства", "полиции", появляется ещё и 100% возможность поменять ОЧЕНЬ ЧАСТЫМ значком "выставь слугу".". Если же кого-то эти доводы не убеждают - легко можно играть по своим "хоумрулам".
Согласно правилам - "любое действие можно пропустить". У "Декана" "убрать слугу" - действие описанное в "свитке". И легально и без проблем можно сказать "Я пропускаю это действие.". Так же как, например, тоже у одного из волшебников, есть действие "обменять свою руку с чьей-нибудь". Если у меня в руке, какая-то эпическая "комба", то менять я не обязан, и пропускаю действие, продолжая дальше, эту самую, "комбу".
За русский вариант не отвечу, но в английском варианте, везде где есть "уберите слугу", без указания принадлежности ("твоего", "принадлежащего другому") - выбор на волю сыгравшего карту. Причём, например, если бросок "Карцера", или какого-то "случайного события" выпадает на тот район где есть только твои слуги - это твои личные проблемы, и слугу придётся "убрать" даже своего. А вот в случае с "Деканом" (в свитке "Убери слугу из Внедвижимости") - если там есть только твои слуги, действие можно, элементарно, пропустить.
По деньгам за здания, в обоих случаях ("Почтамт" и "Сэр Чарльз Туалетт") - за все здания. Об этом есть тред на БГГ. Ну и по логике - Почтамт получает деньги за обслуживание всех домов, да и унитазы от сэра Чарльза стоят в каждом доме, независимо от его принадлежности.
Старший брат, в подарок семилетней сестрёнке, по дороге с работы домой, исходя, из того что было в небольшом ларьке с игрушками. =) Выбор между тематикой монополий "Даша-путешественница", "Спанч-боб" и "Для девочек" - мне показался самым оптимальным.
Я может, чего-то очевидного не понимаю, но почему .de, а не .com? Доставка дешевле/проще? Цены на настолки меньше? Или была самоцель - немецкие версии игр?
Да, согласен. Анонсы не смотрятся. Вообще, именно "обозначение даты и места" считал их главной "полезностью". Но, раз незаметно среди рекламной инфы - и фиг бы с ними. Переделаю имеющееся, и впредь вставлять не буду. =)
Это "всё скопом", потому что, за год примерно... Просто на сайт только сейчас наткнулся. На дату проведения смотрите, а не публикации. =) Дальше всё будет гораздо реже. )
А по поводу "надо"... Да нет, не надо. В интернете вообще ничё никому не надо. Но, пока не запрещено - будет выкладываться. =Р
Это вновь вопрос "правильной плэйгруппы". Описанную тут, мной, "плэйгруппу", я на ролевой отыгрыш вывести не смог. Хотя пытался, да.
С обменом-то всё правильно.
Но, согласно русским правилам, можно одновременно и грести (тянуть карты Навигации), и меняться местами, и воровать предметы. А это решает, ибо если Шкет будет только воровать - не сможет предоставить толком карт Навигации на выбор Боцмана. И тогда уже появляются варианты выброса Шкета за борт.
Не "заберёт", а поменяется, то есть свободным действием. Но, подожди-ка... Глянул в английских правилах, где, блин, ЖИРНЫМ выделено, "только одно" действие!
"За борт" локализаторов, у которых в русских правилах НИ СЛОВА об исключительности! Мммать их...
Всё, тогда вопрос снят. Благодарю.
Эхх... Если всё бы было так просто... Пока вижу только один выход - искать "других игроков". =)
Так меняться же вещами можно, во время действий... То есть, воду заранее отдавать Боцману. "Обмен", не предполагает "справедливый обмен", поэтому можно поменять "воду" на "ничего".
Вот именно поэтому, я и думаю, что "имхо Шкет - имбаланс".
Ведь "надо будет", это если поступки Боцмана поддаются логике. А тот факт, что Боцман безоговорочно вступается за Шкета, когда тот не является его "лучшим другом" - логику сразу обрубает.
Боцману отдаёт воду Шкет, который её, в нашем случае, наворовал в количестве пяти бутылок.
Боцман сам не раз оказывался за бортом. Учитывая, 8 жизней, и отсутствие даже теоретической возможности пораниться от жажды или проигрыша - ему было пофиг. =)
Не знаю. У нас никакие "объединения" не помогли никак.
А вот у нас была ситуация слдеующая:
Боцман: Я за тебя "впрягаюсь", а ты никогда не воруешь моих "закрытых шмоток".
Шкет: Договорились.
И всё! Если есть у одного из них хоть одна шмотка-оружие, даже объединённые усилия команды - не помогают.
И теперь, учитывая, что Шкет легко сидит первым-вторым (с поддержкой Боцмана), он смотрит карты, выбирает себе не лучшую. А потом ворует безнаказанно "лучшую" у следующего кто её взял. А Боцман сидит на корме и контролирует, чтобы Шкета не повыкидывали за борт неудачными манёврами. "Жажда" не роляет, ибо воды у Шкета (а значит и у Боцмана - немеряно, исходя из навыков мелкого карманничества.
Единственное, что спасёт от такого положения вещей - вражда Шкета и Боцмана. Но это, увы, довольно малый шанс.
"Обладающие правами", добавьте русское название "Улей" в карточку игры. Локализовали же, пусть и локализация "спорной полезности". =)
А то добавлять в отчёты неудобно. На английский переключаться приходится.
Всё правильно. Задумано так. Шутка юмора. =)
"Играть" её нужно, когда попрошайки просят у тебя карты, или белошвейкой ты должен отдать карту. Или продать её в "Промоинах" или за комиссионку или за Гарри Короля... А ещё можно её изначально показать всем, и тогда попрошайки, и прочие непотребства, требующие с тебя карт, с высокой вероятностью, будут сыграны не на тебя... =)
В общем - вариантов много, но в классическом понимании, "сыграть" её - бессмысленно, да.
Ну, такой перевод, хоть и не дословен, но на игру не влияет.
Английское "any", как и русское "все" здесь служит, чтобы чётко указать "буквоедам" (:)), что здание убрать придётся, даже если оно принадлежит тому, кто бросал кубик.
Ну как сказать, формально, Tanone прав, ибо чётко не сказано откуда допустимо "брать одну из своих фишек". Может быть и "с поля".
По этому поводу, стоит упоминания ещё момент, что в русских правилах (которые здесь, в карточке игры, прикреплены), опущен в этом разделе момент "Эти правила действуют всегда, даже в процессе игры, например, при картах Прерывания.". То есть, когда карточка позволяет "переместить слугу в другой район, вместо того чтобы убрать с доски" - то перемещать можно только в район "граничащий или принадлежащий с твоими". В некоторых случаях - это может быть довольно важно.
Ну, если прибегать к "програмистской логике", то существуют оператор ЕСЛИ, ТО и, как правило опускаемый ИНАЧЕ. В правилах указаны только два первых, но это позволяет нам утверждать, что в ИНАЧЕ, должно быть нечто отличное от ТО.
Но вообще, в таких случаях, я предпочитаю прибегать к "коллективному бессознательному", коим, в нашем случае, являются форумы BGG - и там люди, как раз таки, сошлись на мнении, что "перемещать можно, только при отсутствии слуг в запасе". Помимо чисто логических доводов в пользу этой версии, приводится ещё одна причина - "Король Гербов, окажется в полной ж..., если позволять перемещать слуг всегда, так как, помимо возможностей поменять значком "убийства", "полиции", появляется ещё и 100% возможность поменять ОЧЕНЬ ЧАСТЫМ значком "выставь слугу".".
Если же кого-то эти доводы не убеждают - легко можно играть по своим "хоумрулам".
Согласно правилам - "любое действие можно пропустить". У "Декана" "убрать слугу" - действие описанное в "свитке". И легально и без проблем можно сказать "Я пропускаю это действие.".
Так же как, например, тоже у одного из волшебников, есть действие "обменять свою руку с чьей-нибудь". Если у меня в руке, какая-то эпическая "комба", то менять я не обязан, и пропускаю действие, продолжая дальше, эту самую, "комбу".
За русский вариант не отвечу, но в английском варианте, везде где есть "уберите слугу", без указания принадлежности ("твоего", "принадлежащего другому") - выбор на волю сыгравшего карту. Причём, например, если бросок "Карцера", или какого-то "случайного события" выпадает на тот район где есть только твои слуги - это твои личные проблемы, и слугу придётся "убрать" даже своего. А вот в случае с "Деканом" (в свитке "Убери слугу из Внедвижимости") - если там есть только твои слуги, действие можно, элементарно, пропустить.
По деньгам за здания, в обоих случаях ("Почтамт" и "Сэр Чарльз Туалетт") - за все здания. Об этом есть тред на БГГ.
Ну и по логике - Почтамт получает деньги за обслуживание всех домов, да и унитазы от сэра Чарльза стоят в каждом доме, независимо от его принадлежности.
Не скажите... А как же "главное - внимание", и всё такое? =)
Старший брат, в подарок семилетней сестрёнке, по дороге с работы домой, исходя, из того что было в небольшом ларьке с игрушками. =)
Выбор между тематикой монополий "Даша-путешественница", "Спанч-боб" и "Для девочек" - мне показался самым оптимальным.
Я может, чего-то очевидного не понимаю, но почему .de, а не .com?
Доставка дешевле/проще? Цены на настолки меньше? Или была самоцель - немецкие версии игр?
Да, согласен. Анонсы не смотрятся. Вообще, именно "обозначение даты и места" считал их главной "полезностью".
Но, раз незаметно среди рекламной инфы - и фиг бы с ними. Переделаю имеющееся, и впредь вставлять не буду. =)
Это "всё скопом", потому что, за год примерно... Просто на сайт только сейчас наткнулся.
На дату проведения смотрите, а не публикации. =)
Дальше всё будет гораздо реже. )
А по поводу "надо"... Да нет, не надо. В интернете вообще ничё никому не надо. Но, пока не запрещено - будет выкладываться. =Р