Оценка пользователей
9.3763
Оценить:
-

X-wing miniatures - на что потратить денег кроме самой игры

время: 22 января 2010

 

 

Как известно настольные игры это про коллекционирование. И, подозреваю, я не единственный, кто "покупает игры чаще чем играет" .

 

Кроме коллекции разных настольных игр, бывают коллекции внутри отдельно взятой игры. И один из ярких представителей X-Wing Miniatures. Стартер с тремя кораблями, второй стартер, 7 волн по 4 корабля в каждой, промежуточные волны с старыми кораблями и новыми карточками пилотов и апгрейдов, новый стартер... Кайф

Картинка с просторов интернета, неплохо иллюстрирует домашнюю коллекцию поклонников игры со стажем

 

Но душа всегда жаждет большего, поэтому давайте поговорим про то, а чем кроме непосредственно допов игры можно обзавестись.

Содержание:

  1. Компоненты — жетоны и шаблоны маневров
    • Шаблоны маневров
    • Органайзер жетонов и линеек
    • Жетоны
  2. Поля
    • Попроще
    • Непопроще
    • Официальные
  3. Астероиды
  4. Лазер
  5. Подставки с магнитами
  6. Поднос
  7. В чем хранить и переносить
    • Рюкзак и треи
    • Витрины

 

Компоненты жетоны и шаблоны маневров

Разумеется, в первую очередь приходят в голову игровые компоненты из присутствующих на столе, кроме непосредственно кораблей.

 

Шаблоны маневров

"Линейки" из коробки с игрой картонные. И претензий к ним, как мне кажется, нет сделаны качественно, прослужить могут вполне продолжительный срок.

 

Но пластиковые\акриловые линейки как-то симпатичнее, поэтому у многих игроков можно увидеть именно их (кстати, в штатах предлагают даже деревянные). На некоторых турнирах можно выиграть комплект линеек от FFG, притом что в продаже их нет. Ну а линеек от сторонних производителей аксессуаров пруд пруди, выбор очень богатый.

 

Ради интереса достаточно посмотреть поиск по картинкам в гугле.

 

Несколько западных производителей линеек (и, обычно, всяческих других жетонов):

 

Примечательно, что в сторонних комплектах линеек можно приобрести линейку дальности длинной не 3 дистанции, как штатная, а 1 и\или 2. Укороченные варианты бывают очень удобны, когда необходимо измерить дистанцию в гуще кораблей.

 

Лично мне приглянулись зеркальные зеленые линейки, от appliedperspective.

Стандартный комплект, так что линейку длинной 1 пришлось делать из уже ненужной штатной картонной, просто отрезав по риске.

 

Зеркальность и общий внешний вид меня радуют, но есть и минусы:

  • при неярком освещении приходится всматриваться, чтобы увидеть разделяющие дистанции риски;
  • эти шаблоны не двухсторонние. С одной стороны у них красота, с другой наклеено что-то типа слоя бумаги. Видимо, необходимо для зеркальности.

 

Есть интересный нюанс некоторые производители добавляют (или позволяют добавить опционально) на шаблоны прямых маневров риски, отмечающие 1, 2, 3, 4 "скорости" на шаблоне длинной 2-3-4-5. Это против правил ведь приложив такой шаблон для маневра одного корабля, можно сделать вывод о том, сможет ли выполнить свой загаданный маневр рядом стоящий другой корабль, что в некоторых ситуациях позволит сыграть по другому (Advanced Sensors, бочка там и всё такое). Так что такие шаблоны не берите.

 

Органайзер жетонов и линеек

 

Прикупил у http://geek-games.ru, не жалею ни разу, очень удобно. Так как линейки после игры достаются и убираются на хранение в карман спецрюкзака, то в коробку от линеек вставляется коробка с жетонами, и получившуюся единую коробку можно переносить, не боясь что жетоны выпадут.

 

Жетоны

 

Ситуация с жетонами очень похожа на ситуацию с линейками.

Можно выиграть на турнирах, можно купить. Но если линейки это всегда комплект, то жетоны можно приобретать самые разные, независимо друг от друга.

Просто например.

 

Если задаться целью избавиться от картонных жетонов, то легко определить минимальный набор. В любой партии потребуются:

  • жетоны щита;
  • жетоны Концентрации(focus);
  • жетоны Уклонения(evade);
  • жетоны Захвата цели(target lock);
  • Перегрузки(stress);
  • (ситуационно) жетоны Иона(ion), Маскировки (cloack).

Список неполон, есть какое-то количество типов жетонов, которые используются редко. Это:

  • жетоны чего-то, имеющего отношения к миссиям;
  • это новые жетоны Munition;
  • отказа оружия после SLAM(годящегося, кстати говоря, для Corran Horn'а);
  • жетоны мин и бомб, наконец.

Некоторые из таких жетонов можно купить, если задаться целью, некоторые нет.

Что примечательно некоторые производители предлагают жетоны-маркеры специфических действий, которые FFG отмечать не предполагает. Marksmanship, действия дроидов, таких как R2-F2, С3-PO, и др.

 

Лично я закупился фокусами, уворотами и стрессами у geek-games. Жетоны неплохие, хотя при неярком освещении приходится всмотреться, чтобы различить символ фокуса или уворота. Жетоны полей тоже купил, но спустя время обзавелся комплектом полей от FFG, с турнира, и сейчас использую их они мне сильно больше нравятся (примечательно, что мне досталось два комплекта. И это очень хорошо, потому что играя четырьмя ребельскими кораблями мне бы не хватало щитов одного набора).

 

Мои жетоны. Как видно, даже со вспышкой купленные мной жетоны не очень яркие, за исключением правого жетона щита, он как раз от FFG.

 

Захват цели я тоже купил, притом два разных варианта.

 

Один просто пластиковые жетоны. Ничего, но и ничего особенного.

 

Второй пластиковые жетоны, которые можно крепить к номерку, вставляемому в подставку корабля. По факту эксплуатации оказались неудобными, слишком геморройно их снимать одевать, легко подтолкнуть и сдвинуть корабль.

 

Однако, использую я вообще третий вариант.

 

Это штатные картонные захваты цели, но с закрашенной наглухо одной из сторон, и поставленные в подставку.

 

Закрашенная сторона позволяет меньше путаться в разных буквах на разных сторонах (хотя лучше бы были одинаковые буквы на обеих сторонах), подставка добавляет удобства и отличает твои захваты цели от жетонов соперника.

 

Набор моих вариантов захвата цели. Использую только верхне-левые, которые на подставках.

 

В принципе, использовал бы правые нижние но в купленные подставки они не лезут, а колхозить что-то нет желания.

 

Поля

Разумеется, без какого-то поля играть просто нельзя. Разумеется, чем красивее оно будет, тем лучше.

Я бы выделил три варианта полей:

  • дешевое Российское;
  • западное неоригинальное;
  • оригинальное поле.

Деление, разумеется, условно, и основано просто на собственном опыте я владел этими тремя вариантами.

 

Поля попроще

(Фото украдены у geek-games)

 

Их чаще всего можно встретить у игроков, на турнирах, в Папа Вейдере.

 

Локально у нас печатаемые поля, обычно на баннерной ткани. Отличаются дешевизной и общей годностью это в плюсах. Также плюс часто есть возможность какую-то свою картинку распечатать, если есть предпочтения. Ну и некоторым важно можно распечатать поле двойной длины, оно пригодится при отыгрывании эпика.

 

Какие я вижу минусы материал похож на клеенку, мне лично тактильно не очень нравится. Если складывать, а не сворачивать появляются заломы. Если сворачивать и так хранить первое время после разворачивания края норовят загнуться. Еще на многих из таких полей видны горизонтальные и вертикальные нити. Это тоже некошерненько, так как может помочь планировать маневры, что не по правилам.

 

Поля непопроще

 

Получив на почте поле первого типа, в этот же день я заехал в Банзгеймс(по другим надобностям), и увидел западное поле, вот такое. И купил уж больно оно мне понравилось. 

 

 

Из плюсов понравился материал. Он похож на примерно такую же клеенку, как и у полей попроще, но более плотный. Меньше заломов, меньше загибов. Плюс мне понравился рисунок. 

 

Особенно классно для фотографий как видно на фото выше, "звёзды" отражают свет, и при фото со вспышкой прямо сияют. Живьем поле красивое, но не такое яркое.

 

Поля первого типа тоже могут хорошо получаться на фото..а могут и нет, сравните хотя бы два фото выше.

 

Плюс к тому прикупил тубус, и не прогадал. И дома хранить удобно, и носить с собой поле в нем приятнее и надежнее, чем в руках.

 

Оффполя

Наконец, официальные поля. Появились они годом позже, чем я обзавелся вышеперечисленными полями, и с оказией я купил то из официальных, что с картинкой звезды смерти. И теперь я пользуюсь только им.

(фото не мое).

 

Чем нравится:

  • материал ближе к ткани. Периодически переношу его не в тубусе, а сложенным в рюкзаке заломов почти не остается;
  • при переносе в тубусе вообще никаких намеков на загибающиеся края;
  • оно красивое .

Что можно записать в недостатки:

  • подороже, сложнее купить;
  • не такие яркие фото, особенно кораблей в имперской раскраске;
  • внезапно, оно чуть более скользкое.

 

Но у меня родилась идея как бороться со скольжением:

Силиконовые наклейки на мебель. Идея новая, но первые впечатления положительные.

 

Астероиды

Жетоны астероидов и обломков (космического мусора) — важная часть игры. И весьма удобно реализованная, так как механика взаимодействия с ними основана на том, что шаблон маневра или подставка корабля накладываются на жетон препятствия. Для такой механики плоские жетоны — лучше не придумаешь. Тем более что они в меру симпатичные — насколько симпатичными могут быть камни и обломки

 

Но душа то жаждет!

 

Поэтому объемные астероиды — один из классических "апгрейдов" игры, как минимум для игр "на кухне".


Мой опыт здесь начался с того, что я прикупил подставки в форме астероидов. А потом — сделал астероиды:

Немного монтажной пены, дать застыть, затем покромсать ножом для придания формы и покрасить.


Пористая структура и лень не позволили закрасить черным на 100%, и на фото со вспышкой виден оригинальный цвет пены, проглядывающий из пор. Но живьем это практически не заметно, и даже создает своего рода игру цвета.


Так что первый мой опыт я признал удачным внешне.

С точки зрения игровой — баловство. Корабли упираются в астероиды, играть мешает (хотя астероиды крепятся к подставкам магнитами, и снять-одеть легко и быстро). Но для "игры на кухне" — вполне, атмосферности добавляет.

 

Спустя время мне попался на глаза пост в западном блоге, в нем встретился купон на скидку на сайте space-rocks.co.uk. Я поддался порыву и заказал астероиды от них.

Жду.

 

 

Наконец, последнее что мне в этой категории встречалось это акриловые жетоны астероидов. Не уверен что в них есть смысл все же картонные чуть более атмосферные, за счет цветного рисунка.

 

 

 

Не знаю как вас, но меня такие варианты не прельстили.

 

Лазер

 

Важная часть игры определять попадает ли корабль в сектор обстрела, или нет. И линейка здесь часто неудобна, просунуть её в гущу кораблей, никого не задев, тяжело.

 

Поэтому, когда я где-то увидел идею использовать лазер для этого — эта идя очень меня захватила.


Первое, что мне захотелось купить это вот такой комплект от какой-то немецкой конторы:

Но в Россию они не доставляли, и придумывать что-то с посредником мне не хотелось. Идея заглохла.

 

Второй идеей был магазин инструментов ведь там есть лазерные уровни. Что-то типа такого вполне может подойти:

Но мне эта идея как-то не легла, выбивается из стиля такая штука .

 

Спустя еще время я вспомнил что бывает Ebay! И за 11 басов вот такая прелесть стала моей:


Одно плохо светил он не линией, а точкой

 

Хотя я убил прилично времени, выбирая на ебее именно вариант с линией. Ну чтож, яркий лазер, точка которого ночью ясно видима на стене дома с сотне-другой метров от твоего балкона неплохая игрушка сама по себе .

 

А еще потом мне попалось обсуждение на BGG, где автор упомянул некие линзы, позволяющие точку превратить в линию. Недолгий поиск, и вуаля (она же на фото рядом с лазером) — у меня есть все что мне надо:

 

Но есть и два минуса:

  • линза не садиться "как родная". Проблем не доставляет, но чуток не кошерно;
  • лазер мощный, линия довольно яркая, и при игре в полумраке нормально так слепит.

Но в целом я доволен, пользуюсь регулярно и с удовольствием. Не раз и не два бывало так, что на глазок вражеский корабль вдалеке и не в секторе, так что даже линейку доставать не хочется, а тут кнопочкой щелкнул и луч легко и просто расставляет всё по местам.

 

Подставки с магнитами

 

Вот представьте, есть у вас любимая моделька. Например, чудесный, прекрасный, красавец K-wing:

 

И тут вы раз! И скучное прямое положение меняете на аггресивный боевой наклон:

 

Когда я узнал про концепцию подставок с магнитами, которые позволяют свободно менять наклон модели, это меня захватило. Гугление, чтение, и вот я заказал комплект подставок:

Подставка для большого корабля, подставка для маленького (разобрана), подставка для шаттла (жетон из миссии) с телескопической штангой.

 

В целом концепция задумана неплохо:

  • есть разные подставки;
  • штанги разной длинны довольно удобно, чтобы разнести по высоте модели, которые могут друг в друга упереться на поле;
  • телескопические штанги в x-wing я это взял побаловаться, а в каких-нибудь самолетиках это могло бы иллюстрировать ну очень высокую высоту самолета;
  • на верхушке штанги — магнитная полусфера. К модели крепится "гаечка", которая к этой сфере притягивается и может по ней скользить. Это и позволяет наклонять модель как угодно относительно этой полусферы.

Почему я не пользуюсь ими: если присмотреться, то видно, что у оснований подставок нет боковых бортиков. На оригинальных подставках они есть, и благодаря им картонка пилота ("печенька") не вертится.

 

А здесь бортиков нет. И получается вот так:

С учетом того, что даже для кораблей с круговой атакой точность сектора обстрела важна (автотрастеры, например), то с колеблющейся печенькой играть некомильфо.

 

Производитель предлагает решение вопроса на фото с подставками выше видите такое черное кольцо? Вот им предполагается прижать "печеньку". Но по факту решение это так себе.

Так что подставки лежат в ящике стола и используются для фотосессий .

 

Поднос

Когда приходишь на турнир, то в течении дня перемещаешься между столами. Переносить корабли, жетоны, карты, линейки и всё остальное в руках не очень удобно. Выручает поднос как правило, благодаря месту проведения или организаторам стопочка красных подносов доступна для игроков.

 

Но тут я увидал вот такое чудо:

Поднос со слотами для кораблей.

 

А у меня пару раз было такое, что корабль соскальзывал с того, на чем я его переносил между столами, и пару отлетевших пушечек приклеивать на место мне приходилось.

 

Несколько дней раздумий, пару часов рисований, пару недель поиска мастера (я рассматривал вариант сделать самому, но было лень), и вот у меня появилось сделанное по моему чертежу чудо:

 

2 слота под большие подставки, 4 под маленькие, и два под коробочки с жетонами и линейками(я их выше описал).

 

Разумеется, в моём восторге большая доля причастности к созданию. Клёвый деревянный поднос, качественно выглядящий, родился из вот такого вот чертежа. Вам это может показаться баловством .

 

Но это не единственный вариант, у Geek games можно купить вариант подешевле:

Плюс к тому, этот поднос часть большого набора для переноски моделей (см. ниже).

 

В чем хранить и переносить

И хранить, и переносить миниатюры отдельная задача, требующая решения.

 

Рюкзак и треи

 

Разумеется, первое что приходит в голову для задач переноски кораблей из дома на игру — это блистеры, в которых они продаются. Вариант не самый плохой, но и не самый удобный.


Из того что вижу я очень часто носят в коробке из-под стартера. (Кстати, FFG выпустила новый стартер, с такими же, но другими кораблями, и такой же, но другой колодой повреждений возможно, по многочисленным просьбам тех, у кого поистрепалась коробка от оригинального стартера ;) )


Ну а вторым в голову приходят специализированные кейсы, с мягкими формами. Создание таких под разные игры с миниатюрами — целая индустрия, и выбор достаточно богат. Из тех, кто мне попадался в интернете чаще всего:

  • http://www.battlefoam.com/
  • https://www.feldherr.net/
  • http://www.krmulticase.com/

 

Сам я опыта с другими миниатюрами не имел, в вариантах кейсов не понимал ничего, и как-то так сложилось что выбрал я вариант от krmulticase.


Так что в уголке у меня дома стоит вот такой вот рюкзак:


 

Как видно, в нём скрываются две коробки:

 

И в них примерно такое:


 

В каждую помещается по 4 "трея" разных конфигураций, так что свои ~ 34 маленьких и 6 больших кораблей я храню весьма компактно (и место под 10-15 маленьких кораблей еще есть).

Раньше было идеально коробка Повстанцев и коробка Империи, потом вышли скамы. Пока что они помещаются в одну коробку с Империей, хоть мой перфекционизм и страдает. Но заводить третью коробку не хочу .

 

Плюс к тому, в нескольких карманах я храню всё принадлежности: это кубики, жетоны в органайзере и зип-пакетиках, лазер, шаблоны маневров, и, самое объемное, два с половиной альбома карт:

Пилоты.

 

Я начал заполнять альбом с двух сторон с одной стороны Повстанцы, с другой Империя. Сегодня, после покупки нового стартера, они встретились посередине альбома .

 

Ну и с выходом скамов пришлось еще один альбом, меньшего размера (разворот не 4х2, а 2х2) завести под них.

 

А во втором большом альбоме лежат все апгрейды:

Довольно удобно, хотя и не идеально карты апгрейдов расположены по двое на кармашек, и иногда слегка сбиваются.

 

Видел, люди обсуждали использование визитниц под эти цели там кармашки более подходящего размера.

 

Из опыта, что мне нравится:

  • компактное хранение. Жена не ругается, это важно
  • в одном месте лежит вообще всё, что мне может понадобиться (ну, почти, поле еще).
    Так что когда я собираюсь на игру достаточно взять одну коробку(смотря какой стороны кораблями собираюсь играть). Эту коробку я оставляю в рюкзаке, вторую выкладываю, на освободившееся место кладу сложенное поле(как я писал выше, материал официального поля практически не дает заломов даже если носить его просто сложив) и с этими минимальными приготовлениями я готов.

Что может быть минусом:

  • стоит денег;
  • под разные корабли нужны разные треи, вернее, треи с углублениями разной формы. Большинство маленьких вписывается в самый простой прямоугольник, и я храню их прямо на подставке, но многие и нет K-wing, Pinisher, HWK, и некоторые другие.
    У больших тоже все непросто два около-круглых YT, вытянутый дециматор, сложной формы лямбда и файерспрей.... . Вон Hound Tooth у меня стоит на полке, потому что с его формой он ну ни в один трей у меня не вписывается, а докупить подходящий пока нельзя производитель еще его не предлагает;
  • еще на полке у меня стоит мой единственный "огромный" корабль, транспорт повстанцев. Мне его и носить еще никуда не приходилось, с одной стороны, и трей под него если заказывать это сразу пол-чемодана.
    Для транспорта-то еще не совсем так, а вот для Тантива или Рейдера (для Рейдера пока еще нет предложения) это ровно так. Хотя, с другой стороны, если носить огромные корабли нужно, и потратиться на эти треи есть возможность — вариант вполне удобен.

 

У Geek Games есть в продаже интересный вариант, в чем-то попроще, в чем-то поинтереснее:

(фото не мое)

 

Несколько ярусов, позволяющие хранить корабли, карты, жетоны, шаблоны маневров, а так же поднос для миниатюр (см. выше). При покупке целиком образующие вот такой вот кейс:


(фото не мое)

 

Однозначно дешевле, ну а про другие плюсы и минусы не знаю, не пользовался.

 

Витрины

 

Несмотря на компактность хранения в рюкзаке, хочется неописуемую красоту корабликов сделать доступнее для демонстрации.

 

Не спеша думаю мысль сделать неглубокую витрину в коридор, и на её полочки, за стекло, поставить свой флот (а так же свою гордость раскрашенных Mice and Mystics).

 

В гугле нашел производство, специализирующееся на такого рода витринах, пока присматриваюсь.

 

Что-то типа такого:

 

Кстати, может кто чего посоветует на эту тему?

http://geek-games.ru/

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Про лазеры. А что китайиские лазеры, которые продавались (лет 5 назад себе покупал) практически в любом киоске печати уже перевелись в продаже?

fonfrost написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Действительно странно, в любом киоске они и сейчас валяются. Весной как раз себе такой купил под Дедзону...

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Речь идёт не о точечных, а о линейных лазерах. Я лично не встречал в "лазерах в киоске" такой насадки, чтобы делала линию.

fonfrost написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Мы про то, что автор купил обычный лазер с точкой на Ebay.

MakVlad написал 9 лет назад: #

Он выбирал именно с линией, но ему пришёл точечный. Да и зелёного лазера я в киосках не видал.

MakVlad написал 9 лет назад: #

Речь идёт не о точечных, а о линейных лазерах. Я лично не встречал в "лазерах в киоске" такой насадки, чтобы делала линию.

Eds76 написал 9 лет назад: #

Лазеры:
я сделал свой из этого
http://www.dx.com/p/2-5mw-line-laser-module-3v-46388#.VhABXtyyNBc
http://www.dx.com/p/5mw-adjustable-focus-red-laser-line-module-4-5-5v-152279#.VhABYNyyNBc
и этого
http://www.dx.com/p/3v-2-x-aa-battery-holder-case-box-with-leads-103845#.VhABrtyyNBc
http://www.dx.com/p/3xaaa-batteries-holder-case-box-with-leads-142696#.VhABtNyyNBc

Вышло 400 р. за девайс

andrew_kr написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Увлекательная статья, правда у многих неофитов отобьет желание играть в весьма весомую по капиталовложения игру.

Journeyman написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Разве статьи про автотюнинг могут отбить желание покупать машину? ;)

andrew_kr написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Так вот в том и проблема, если чем-то увлекусь, то потом вот так вот все нужно собрать :)

Journeyman написал 9 лет назад: #

Как и в любом другом хобби в настолках надо уметь вовремя остановиться. Или по крайней мере не сожалеть потом о потраченных ресурсах. Ведь хобби в первую очередь должно приносить удовольствие.

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Так играть-то можно без всего этого, одним стартовым набором. А это всё для фанатов, кому важна не только сама по себе игра, но и её оформление и всякие приятные, полезные и бесполезные мелочи :)

Ogro написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Одним стартовым набором играть нельзя.

WildWespe написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Формально - можно. Но скучно.

Ogro написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Даже формально нельзя. Потому что формально игра X-Wing - это не разборуи одного икса и двух таев.

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Формально тем более можно. На коробке написано: игра с миниатюрами. Достаём из коробки миниатюры и играем.

Ogro написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Нет, не играем.
Получаем примерное представление о игре. В лучшем случае.

MakVlad написал 9 лет назад: #

Нет, играем. И одновременно получаем примерное представление об игре.

MakVlad написал 9 лет назад: #

Ну почему нельзя? Можно. В стартовом наборе всё для этого есть: миниатюры кораблей обеих сторон, линейки, кубики, маркеры. Садись - и играй!

Hors написал 9 лет назад: #

Что-то у этих geek-games ценники совсем неадекватные. С miniaturemarket даже с учётом доставки дешевле выходит.

А статья отличная! Интересно читать, хоть сам в X-Wing и не играю.

Ogro написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Это лучшее чтиво за долгое время. Браво. Такое однозначно нужно в статьи писать.

Я для своей коллекции длинные полоскообразные витрины на стену понаделал. В корридоре, с подсветкой - нежелательно что б солнечные лчи попадали.

Много годной инфы, в отличном изложении, спасибо.

Misha_Mikheev написал 9 лет назад: # скрыть ответы

в статьи? это что значит?

а фото стеллажей можно попросить? Интересно как оно выглядит и сделано.

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

На Тесера есть раздел "Статьи". По статусу это выше, чем дневниковая запись. Ваша статья вполне подходит для этого раздела.

Misha_Mikheev написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Есть смысл переносить/дублировать?

MakVlad написал 9 лет назад: #

Я бы перенёс, статья действительно очень интересная. Я не знаю, может на это нужны отдельные права. Напишите oranged`у, он здесь главный.