Подпишусь. Размышления, как и написано в статье, не совсем о настолках. Ко всему можно это применить.
Надеюсь мотивом для написания этого текста стали впечатления от какой-то отличной настолки, находящейся у автора в разработке. Признавайся, Юра, это так?
Не, мотивом стал отдых мозга. Я наконец-то от жёсткой практики последних месяцев перешёл к творческому безделью(% Но да, сейчас пара новых игр готовятся к изданию, контракты уже подписаны.
P.S. И ещё как обычно штук 10 игр в стадии "сыграно пару раз, интересно, вернуться к ним в ближайшее время".
Да я ж не про ярлыки, а про подход. Это как с чуваками, таскающими камни, один церковь строит, другой деньги зарабатывает, третий качается, четвёртый ещё что-то.
Мне показалось интересно рассмотреть геймдизайн и с этой точки зрения. Тем более, что идея-то старая, а оформилась толком только сейчас.
На самом деле любое занятие, в которое по-настоящему вкладываешь душу, знания и энтузиазм в конечном итоге может быть возведено в ранг искусства. Есть "элитные" и общепризнанные искусства - живопись, музыка, скульптура, архитектура, кино - за ними порой леса не видно. Но лес есть и создание игр вполне себе полноценная его часть. Хорошая статья, в ней не раз делается акцент на роль автора, движущую силу, лежащую в основе его "деяний" и это правильно. Напомнило, как много (-много) лет назад, когда я только выбрала свой путь и собиралась поступать в институт мне встретился человек сказавший: "Сначала надо вырастить архитектора, а потом учить его архитектуре". Эта фраза легко применима к любой другой специальности и направлению. Сначала человек сам (или при чутком руководстве) себя делает, осознает что им движет, куда и главное - зачем, а потом уже можно заморачиваться деталями и тонкостями - так называемым ремеслом. Но конечный результат в этом случае всегда будет высокого качества. Так что да, надо пробовать, надо развиваться, надо ставить высокие планки перед собой и с уважением относиться к чужим (и не бояться время от времени изобретать велосипед - отрабатывание того, что сделано, помогает глубже понять то, что лежало в основе и что можно модифицировать или улучшить или...переосмыслить:)
Аня, ты прямо суть схватила!(: Решение о том или ином шаге должно полностью лежать на человеке, в частности, на авторе настолок. Я хотел сказать, что современные отечественные авторы могут сделать такой выбор, и могут выбрать свободный творческий подход, выбрать искусство. И те, кто его выберут, столкнутся в итоге с тем, что и описано в статье. Ну или найдут свой путь в этом, и я надеюсь, напишут когда-нибудь о своих изысканиях, инструментах, взглядах.
Я бы даже (возможно) уточнил, что ИЛИ знания, ИЛИ энтузиазм, ИЛИ душу. Примером — вышеупомянутый Нико Пиросмани. Но только по достижению высот (планок если хотите) это станет (или нет) искусством. И да, нужен зритель/слушатель/игрок, отклик на... Иначе это самокопание, самоутверждение... Не смог удержаться и не привести пример/линк на дизайнерскую реинкарнацию известных игр: http://designbump.com/17-crazily-cool-redesigned-classic-board-games/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+bloomwebdesign%2Fblog+%28Bloom+Web+Design%29
имхо настольные игры просто не могут не быть искусством в широком понимании этого слова наряду с театром, книгами, музыкой, кино и прочими аудиовизуальными произведениями. Правда звуковая составляющая в настолках как правило отсутствует) зато интерактивность и сопричастность к творчеству порой даже выше чем у компьютерных сородичей, некоторые из которых уже заслужили себе место в рядах современного искусства - http://geektimes.ru/post/171765/
другое дело, что кто-то корпит над дизайном, подбирает художников, вычитывает тексты, а кто-то просто печатает 500 злобных карт, ну так для прочих сфер гамма оттенков от трэша до классики тоже не нова...
Однако упомянутая в конце "передача авторских мыслей и действительности" - сомневаюсь, что кто-то из геймдизайнеров действительно этим занимается, все-таки игры в первую очередь призваны отвлекать от обыденности любым способом. хотя, конечно, в них можно вкладывать некоторые интересные штуки, но это все же работает не так, как, допустим, с фантастической литературой, где могут обкатываться разные идеи будущего на куче страниц. другая форма и соответственно инструменты для реализации.
Хорошая статья. Только я 4й пункт не понял, а он не расписан подробно. В частности мысль про спрос, как критерий мастерства. Чую, что тут что-то интересное про Ван Гога и Пиросмани скрывается:)
К сожалению, глубинными знаниями истории живописи я не обладаю, так что оценить параллели не могу. Зато попробую раскрыть свою мысль(:
Автор не может останавливаться на достигнутом, иначе это из искусства превращается в ремесло. Знаешь, один из признаков творческого кризиса - это копирование своих лучших работ. Я именно это имею в виду.
Можно раз за разом продавать редизайны своей успешной игры, но тогда от тебя будут ждать каждый раз именно очередной копии, а не нового продукта. Это не плохо, ни в коем случае. Просто это противопоставление другому пути - постоянному улучшению своих умений и созданию концептуально новых работ.
Честно говоря, всегда геймдизайн (как и просто дизайн) относил к разряду технического творчества. И ценность цели в искусстве (к примеру, изобразительном) прувеличена. Получается такое детское "что хотел сказать автор?"
настольные игры, также как и компьютерные и прочие игры могут быть искусством, но это довольно редкое явление. Если конечно не искать под каждую игру подходящее направление искусства)
Мне кажется, в компьютерных играх больше возможности раскрыть себя, и создать тем самым шедевр. На ум приходят Spore, Fahrenheit, Silent Hill, HoMM, Patapon.
А зачем искать под каждую своё направление в искусстве? Инструментарий всех компьютерных игр, например, схож. В настолках, живых играх, ролёвках та же ситуация.
HoMM!)) это да)) искусство в лучшем его проявлении, особенно третья) но соглашусь, в компьютерных проще себя реализовать) Для меня вот лично такие компьютерные игры - HoMM, Maniac Mansion, Doom, Warcraft, Planescape Torment.
СПГС, теперь и в геймдизайнне. Так ли уж важно, какой ярлык крепить?
Подпишусь. Размышления, как и написано в статье, не совсем о настолках. Ко всему можно это применить.
Надеюсь мотивом для написания этого текста стали впечатления от какой-то отличной настолки, находящейся у автора в разработке. Признавайся, Юра, это так?
Не, мотивом стал отдых мозга. Я наконец-то от жёсткой практики последних месяцев перешёл к творческому безделью(% Но да, сейчас пара новых игр готовятся к изданию, контракты уже подписаны.
P.S. И ещё как обычно штук 10 игр в стадии "сыграно пару раз, интересно, вернуться к ним в ближайшее время".
Да я ж не про ярлыки, а про подход. Это как с чуваками, таскающими камни, один церковь строит, другой деньги зарабатывает, третий качается, четвёртый ещё что-то.
Мне показалось интересно рассмотреть геймдизайн и с этой точки зрения. Тем более, что идея-то старая, а оформилась толком только сейчас.
И все они на самом деле всего-лишь таскают камни. Но воображение — страшная сила!
Ни одни слова не смешат меня так, как слова "на самом деле".
На самом деле любое занятие, в которое по-настоящему вкладываешь душу, знания и энтузиазм в конечном итоге может быть возведено в ранг искусства. Есть "элитные" и общепризнанные искусства - живопись, музыка, скульптура, архитектура, кино - за ними порой леса не видно. Но лес есть и создание игр вполне себе полноценная его часть. Хорошая статья, в ней не раз делается акцент на роль автора, движущую силу, лежащую в основе его "деяний" и это правильно. Напомнило, как много (-много) лет назад, когда я только выбрала свой путь и собиралась поступать в институт мне встретился человек сказавший: "Сначала надо вырастить архитектора, а потом учить его архитектуре". Эта фраза легко применима к любой другой специальности и направлению. Сначала человек сам (или при чутком руководстве) себя делает, осознает что им движет, куда и главное - зачем, а потом уже можно заморачиваться деталями и тонкостями - так называемым ремеслом. Но конечный результат в этом случае всегда будет высокого качества. Так что да, надо пробовать, надо развиваться, надо ставить высокие планки перед собой и с уважением относиться к чужим (и не бояться время от времени изобретать велосипед - отрабатывание того, что сделано, помогает глубже понять то, что лежало в основе и что можно модифицировать или улучшить или...переосмыслить:)
Аня, ты прямо суть схватила!(: Решение о том или ином шаге должно полностью лежать на человеке, в частности, на авторе настолок. Я хотел сказать, что современные отечественные авторы могут сделать такой выбор, и могут выбрать свободный творческий подход, выбрать искусство. И те, кто его выберут, столкнутся в итоге с тем, что и описано в статье. Ну или найдут свой путь в этом, и я надеюсь, напишут когда-нибудь о своих изысканиях, инструментах, взглядах.
Я бы даже (возможно) уточнил, что ИЛИ знания, ИЛИ энтузиазм, ИЛИ душу. Примером — вышеупомянутый Нико Пиросмани. Но только по достижению высот (планок если хотите) это станет (или нет) искусством. И да, нужен зритель/слушатель/игрок, отклик на... Иначе это самокопание, самоутверждение... Не смог удержаться и не привести пример/линк на дизайнерскую реинкарнацию известных игр: http://designbump.com/17-crazily-cool-redesigned-classic-board-games/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+bloomwebdesign%2Fblog+%28Bloom+Web+Design%29
имхо настольные игры просто не могут не быть искусством в широком понимании этого слова наряду с театром, книгами, музыкой, кино и прочими аудиовизуальными произведениями. Правда звуковая составляющая в настолках как правило отсутствует) зато интерактивность и сопричастность к творчеству порой даже выше чем у компьютерных сородичей, некоторые из которых уже заслужили себе место в рядах современного искусства - http://geektimes.ru/post/171765/
другое дело, что кто-то корпит над дизайном, подбирает художников, вычитывает тексты, а кто-то просто печатает 500 злобных карт, ну так для прочих сфер гамма оттенков от трэша до классики тоже не нова...
Однако упомянутая в конце "передача авторских мыслей и действительности" - сомневаюсь, что кто-то из геймдизайнеров действительно этим занимается, все-таки игры в первую очередь призваны отвлекать от обыденности любым способом. хотя, конечно, в них можно вкладывать некоторые интересные штуки, но это все же работает не так, как, допустим, с фантастической литературой, где могут обкатываться разные идеи будущего на куче страниц. другая форма и соответственно инструменты для реализации.
Хорошая статья. Только я 4й пункт не понял, а он не расписан подробно. В частности мысль про спрос, как критерий мастерства. Чую, что тут что-то интересное про Ван Гога и Пиросмани скрывается:)
К сожалению, глубинными знаниями истории живописи я не обладаю, так что оценить параллели не могу. Зато попробую раскрыть свою мысль(:
Автор не может останавливаться на достигнутом, иначе это из искусства превращается в ремесло. Знаешь, один из признаков творческого кризиса - это копирование своих лучших работ. Я именно это имею в виду.
Можно раз за разом продавать редизайны своей успешной игры, но тогда от тебя будут ждать каждый раз именно очередной копии, а не нового продукта. Это не плохо, ни в коем случае. Просто это противопоставление другому пути - постоянному улучшению своих умений и созданию концептуально новых работ.
Да, это скорее к Эдисону, "никогда не изобретай то, на что нет спроса":)
Честно говоря, всегда геймдизайн (как и просто дизайн) относил к разряду технического творчества.
И ценность цели в искусстве (к примеру, изобразительном) прувеличена. Получается такое детское "что хотел сказать автор?"
настольные игры, также как и компьютерные и прочие игры могут быть искусством, но это довольно редкое явление. Если конечно не искать под каждую игру подходящее направление искусства)
Мне кажется, в компьютерных играх больше возможности раскрыть себя, и создать тем самым шедевр. На ум приходят Spore, Fahrenheit, Silent Hill, HoMM, Patapon.
А зачем искать под каждую своё направление в искусстве? Инструментарий всех компьютерных игр, например, схож. В настолках, живых играх, ролёвках та же ситуация.
Spore - шедевр?
Про Fahrenheit даже говорить ничего не стану.
Ну, это моё личное мнение. На меня эти игры произвели очень большое впечатление, в них видны смелые задумки авторов.
я бы согласился если бы не вторая половина игры(( а так очень близко подобрался, но увы...
HoMM!)) это да)) искусство в лучшем его проявлении, особенно третья) но соглашусь, в компьютерных проще себя реализовать) Для меня вот лично такие компьютерные игры - HoMM, Maniac Mansion, Doom, Warcraft, Planescape Torment.