У нас в клубе лежат обе коробки, но в старую не хотят играть из-за того, что она якобы принуждает к военной победе. Что если один из игроков уходит в войну, остальные уже ничего сделать не смогут. Скажите это так?
Давненько сюда не заглядывал)) Если кто-то усиленно качает войска, можно объединится против него и нападать небольшими армиями с разных сторон. А переход в новую эру сильно ослабит агрессора. В любом случае при ориентировании на военную победу нужно запастись не слабой удачей. Известны случаи, когда 1 корабль топил флот из 12.
Старая ровно такая же. Только за "камень против ножниц" получаешь модификатор. Ну и еще есть кубик. Так что если убрать кубик и другие модификаторы, то останется только новая система боя. А для упрощения модификатор заменили сами знаете чем ))
А можно поподробнее про «камень– ножницы– бумага» модификаторы в старой игре? То есть там кавалерия всегда побеждает пехоту, пехота – катапульту, катапульта – кавалерию?
нет, в старой игре армии берутся в руку и выставляются по одному, так чтобы соперник не видел. Оба не видят, что выставил противник. Потом подразделения вскрываются и бросаются кубики. Античное подразделение кидает 1 кубик, потом +1 кубик за каждую новую эру (т.е. максимум 4). И потом считаем модификаторы: +1 за защиту своего города, +1 за прокаченную технологию. Так сразу может что забыл, но суть понятна. И вот теперь принцип КПА - если кавалерия сражается с пехотой, то первым +номер эры к броскам (античность +1, средневековье +2 и т.д.)
И где здесь вы нашли сходства с боевой системой из новой Цивы? Только в том, что и там и там один род войск имеет преимущество над другим и слабость перед третьим?
Тоже вижу сходство, кубик д6 в старой заменён на карточку отряда со значением 1-3 в новой. Модификаторы добавляются похожим образом. Выставление воинов из-за ширмы похоже на открытие фронтов. А случайный набор ограниченных карточек на одну битву аналогичен сильному разбросу в бросках кубиков. Итого и там и там разброс итогов битвы может быть очень большой. Как и тщательная защита может не сработать против небольшого отряда)))))
Новая "цивилизация" вообще не цивилизация, а навороченный еврогейм с кучей механик, но без упора на доставшие всех выставления рабочих и круговорот ресурсов.
А старая, как и все игры Довера кроме Age of Empires - неудачный рископодобный варос.
О творениях Дровера ничего сказать не могу - другие не пробовал. Положусь на авторитетное мнение, хотя меня выставление еще не достало. Но это еще и вопрос опыта и времени. А насчет новой трудно не согласиться
Лично мне один момент показался слишком похожим на еврогейм - технологии изобретаются практически каждый ход. Ну может для 4 и 5 уровня по два хода. А это значит что через 15-18 ходов партия закончится чьей-то научной победой. Торговлю кроме изобретений тратить практически некуда. Все расы по максимуму развиваются по науке. Причём научная победа это какая-то позорная победа получается. Как будто победил из-за того, что время закончилось. Обычно все остальные должны были получить это 15 изобретение в этот же ход и получает его счастливчик который ходит первым. Поэтому если есть желание победить в области культуры, финансов или военной мощью надо чётко укладываться в эти 15-18 ходов. Иначе пролёт. Другими словами игра по сути ограничена по времени и не прощает ошибок в развитии. На мой взгляд типичная черта еврогейма.
Отличный обзор. Мне в новой цивилизации тоже не нравится замена миниатюр убогими флажками и самое главное непонятное дерево технологий, когда игрок изобретает новые изобретения независимо от старых. Т.е. изобретаешь всё что угодно из технологий доступного уровня.
Старая цива весьма напрягает постоянным подсчетом доходов, особенно во время боевых действий, когда все меняется (использовали блокнот). Ну и весьма большим временем игры. Мы пытылись играть в нее несколько раз, но до новой истории так и не доигрывали ни разу. (Может было слишком много пива) Механика боев не очень радует - рандом от кубиков помноженый на рандом от КНБ, но масштаб игры поражает
У нас в клубе лежат обе коробки, но в старую не хотят играть из-за того, что она якобы принуждает к военной победе. Что если один из игроков уходит в войну, остальные уже ничего сделать не смогут. Скажите это так?
Апаю свой же вопрос в ленте, потому что мне он кажется довольно важным))
Давненько сюда не заглядывал))
Если кто-то усиленно качает войска, можно объединится против него и нападать небольшими армиями с разных сторон.
А переход в новую эру сильно ослабит агрессора.
В любом случае при ориентировании на военную победу нужно запастись не слабой удачей. Известны случаи, когда 1 корабль топил флот из 12.
По описанию не увидел, что новая система боя так уж похожа на старую. Никаких модификаторов, только камень/ножницы/бумага.
Старая ровно такая же. Только за "камень против ножниц" получаешь модификатор. Ну и еще есть кубик.
Так что если убрать кубик и другие модификаторы, то останется только новая система боя. А для упрощения модификатор заменили сами знаете чем ))
А можно поподробнее про «камень– ножницы– бумага» модификаторы в старой игре? То есть там кавалерия всегда побеждает пехоту, пехота – катапульту, катапульта – кавалерию?
нет, в старой игре армии берутся в руку и выставляются по одному, так чтобы соперник не видел. Оба не видят, что выставил противник. Потом подразделения вскрываются и бросаются кубики. Античное подразделение кидает 1 кубик, потом +1 кубик за каждую новую эру (т.е. максимум 4).
И потом считаем модификаторы: +1 за защиту своего города, +1 за прокаченную технологию. Так сразу может что забыл, но суть понятна.
И вот теперь принцип КПА - если кавалерия сражается с пехотой, то первым +номер эры к броскам (античность +1, средневековье +2 и т.д.)
Что-то пока совсем не заметно принципа К-Н-Б.
а КНБ - это что?
В правилах КПА: Кавалерия - Пехота - Артиллерия
КНБ - это камень-ножницы-бумага. Кавалерия против пехоты - ОК, а остальные варианты есть?
Принцип К-П-А Кавалерия бьет пехоту, пехота артиллерию, артиллерия кавалерию. Бонус одинаковый, как в описанном случае
И где здесь вы нашли сходства с боевой системой из новой Цивы? Только в том, что и там и там один род войск имеет преимущество над другим и слабость перед третьим?
Тоже вижу сходство, кубик д6 в старой заменён на карточку отряда со значением 1-3 в новой. Модификаторы добавляются похожим образом. Выставление воинов из-за ширмы похоже на открытие фронтов. А случайный набор ограниченных карточек на одну битву аналогичен сильному разбросу в бросках кубиков. Итого и там и там разброс итогов битвы может быть очень большой. Как и тщательная защита может не сработать против небольшого отряда)))))
Система боя практически идентична системе боя в другой игре Дровера - Age of Mythology. Только там за эпоху не дается кубов.
Новая "цивилизация" вообще не цивилизация, а навороченный еврогейм с кучей механик, но без упора на доставшие всех выставления рабочих и круговорот ресурсов.
А старая, как и все игры Довера кроме Age of Empires - неудачный рископодобный варос.
О творениях Дровера ничего сказать не могу - другие не пробовал. Положусь на авторитетное мнение, хотя меня выставление еще не достало. Но это еще и вопрос опыта и времени.
А насчет новой трудно не согласиться
Не понимаю, в чем разница? что в игре должно быть такого, чтобы она перешла из евро с кучей механик в Цивилизацию?
Имхо, новая - очень даже цивилизация. (в старую не играл)
Лично мне один момент показался слишком похожим на еврогейм - технологии изобретаются практически каждый ход. Ну может для 4 и 5 уровня по два хода. А это значит что через 15-18 ходов партия закончится чьей-то научной победой. Торговлю кроме изобретений тратить практически некуда. Все расы по максимуму развиваются по науке. Причём научная победа это какая-то позорная победа получается. Как будто победил из-за того, что время закончилось. Обычно все остальные должны были получить это 15 изобретение в этот же ход и получает его счастливчик который ходит первым. Поэтому если есть желание победить в области культуры, финансов или военной мощью надо чётко укладываться в эти 15-18 ходов. Иначе пролёт. Другими словами игра по сути ограничена по времени и не прощает ошибок в развитии. На мой взгляд типичная черта еврогейма.
Age of Mythology Дровера - отличная игра
Bootleggers, кстати, тоже Дроверовская и тоже норм игра.
Отличный обзор. Мне в новой цивилизации тоже не нравится замена миниатюр убогими флажками и самое главное непонятное дерево технологий, когда игрок изобретает новые изобретения независимо от старых. Т.е. изобретаешь всё что угодно из технологий доступного уровня.
Старая цива весьма напрягает постоянным подсчетом доходов, особенно во время боевых действий, когда все меняется (использовали блокнот). Ну и весьма большим временем игры. Мы пытылись играть в нее несколько раз, но до новой истории так и не доигрывали ни разу. (Может было слишком много пива) Механика боев не очень радует - рандом от кубиков помноженый на рандом от КНБ, но масштаб игры поражает
Какое огромное кол-во солдатиков в старой Цивилизации. Здорово!
Это да, только из-за них и купил
ОМГ какое поле огромное!!! :)
Интересно, кому-то удавалось разложить ее на столе, или только на полу? :)
Да, на столе раскладывали. Стол-книжка СССРовского типа вполне тянет )))
Удавалось, но стол был большой ))