-AdRiver-

Обзор игры «Мёртвый сезон»

15 ноября 2015

Lysyy написал 4 года назад: # скрыть ответы

На МС всегда был хороший текстовой пиар. Почитаешь такое и сразу рука тянется к карточке. Мы с ребятами в клубе купили, с труюом осилили 4 партии. Тоска зеленая, неудачная смесь Робинзона Круза и BSG. Игра ля казуальщиков, которые больше не играли в тематические игры. Хваленые карты перекрестков это бледная копия карт приключений из РК. Много текста мало смысла. В общем мы в клубе не поняли хайпа на эту игруху. В итоге, кто любил предателей свалил играть в БСГ, я же при выборе всегда отдам предпочтение Робинзону. Сейчас уже почти прошел очень крутую компанию в Бигле, по сравнению с которой МС это китайский тетрис против нормальной компьютерной игры.

VogelFrei написал 4 года назад: #

Я играл несчетное количество раз уже в разных компаниях, все в восторге. Достигли основной цели правда всего раз 5 из больше 20, а личные цели выполнялись у большинства одновременно раза 2 всего.

Рад, что реклама и отзывы к этой игре пересилили мою нелюбовь к зомби.

А робинзон вот наоборот редко появляется, толи тема скучная, толи элементов много. Играем когда появляется желание именно его разложить.

Henri написал 4 года назад: # скрыть ответы

А можно поподробней, в чём именно "казуальность" МС в сравнении с BSG?
В нашем клубе МС зашел очень хорошо, хотя игроки у нас со стажем и тематических игр видели предостаточно.

Lysyy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я бы мог по полочкам разложить почему МС не айс, но времени нету совершенно.
Скажу кратко - тема на механику наложена безобразно. Карты Перекрестков атмосферу не создают совершенно, срабатывают редко, целостную историю не создают. Стратегии примитивные, управление рисками скучное. Персонажи не идентифицируются с игроками, а потому нету вживления в роли, т.е. ты управляешь кучкой заменяемых бездушных миплов, хуже чем в Каркассоне.

Кризисы однотипные и не тематичные. В игре нету ощущения пространства, вроде какой-то город, апокалипсис, а это чувство отсутствует -идиотское решение с кружочками в колонии и на локациях, чистая абстракция. Вообще, главный дефект игры это неверный баланс между реалистичностью и абстрактностью.Например, зомби вроде как ломятся в двери колонии, а сами колонисты стоят сбоку, а зомби окружают пустоту. В принципе, с таким подходом, можно было бы из Агриколы сделать Зомбиколу, настолько тема не прикручена к механике.

"Гениальная" фишка про личные и общие цели, имхо полное фуфло. Никакого удовлетворения от победы вообще нету. Цели опять-таки абстрактные - типа набери 5 банок к концу игры. Да нахрен мне 5 банок? Какая в этом тема? В чем победа? Лучше бы на ПО играли.

Предателем быть тупо неинтерсно, драмы нету. Я предпочел бы в Мафию сыграть чем быть предателем в МС

Арт и дизайн более чем средний, я бы сказал, студенческий верстка посредственная.

Но чтобы не мрачнить совсем, скажу так у игры есть плюсы:
-Несложные правила
-Интересная популярная тема
-Букет интересных механик для новичков - мипплплейсмент, проверки на кубиках, карты инвентаря, кризис менеджмент, предательства.
-Нету жесткого противостояния, а это чувствительные дамочки очень любят.

На игротеках она у нас пошла с казуальщиками. Из наших гиков в неё больше никто не играет.

Это всё имхо, для меня самой крутой игрой про зомбей, с той самой атмосферой остается Последняя Ночь на Земле, хотя раньше я её недооценивал немного.

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

Мда... Поинты под зомбей не окружают поинты под выживших, вот это претензия. Собственно, как и само наличие этих поинтов-кружочков - ужас-ужас. Да и остальное - сплошная вкусовщина.

Не понимаю я порой людей.. Просто бы насладиться хорошим геймплеем.. Но нет, не буду играть - телефон используется, не буду играть - миниатюрок нет, не буду играть - картинки не красивые. В игре кубики/ в игре нет кубиков. Атмосфера/ нет атмосферы.
..как говорится - зажрались..

Lysyy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вообще-то в настолках, с их убогой тематической компонентой любой чих значим, уж тем более поле, на которое ты глазеешь пару часов, так что не надо.

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

Уберите поле и раскладывайте компоненты просто на столе. В данной игре поле - это лишь эргономичный органайзер для хранения карт и жетонов. Запомните количество слотов под баррикады и под выживших, и вперед - раскладывайте их в той композиции, хоть икебаной, которая будет греть вашу идентификацию с персонажами (сразу с несколькими? раздвоение-троение личности?)

Что до убогой тематичности. Есть прекрасные абстракты, темы в которых 0,00, но они вкусны совершено другим. А вы лишаете себя этих ощущений, ограничиваясь погоней за темой и тд..

И бог бы с вами, как хотите так и играйте. Но вы уже ветка за веткой рассказываете всем, о том какие вокруг идиоты, не понимают, что только так и можно видеть и играть в настолки. Фу таким быть.

Lysyy написал 4 года назад: #

Если я уберу компоненты иразложусь на столе...то мне и ПНП не нужен.
Я даже знаю как всё тематично организовать в МС со стандартной колодой:
выпадет черви - все игроки должны положить червей по количеству игроков. Это типа болезнь пришла, все кидают сердечки.

Выпали пики - все игроки должны выложить пики по количеству игроков. Это кризис ммм..."Напали Марадёры" их пиками заколоть нужно.
Выпали буби. Ну...это типа..эээ...Еды не хватает. Не знаю почему, но все игроки должны бубновых карт положить.
Игрок у которого джокер, может класть любую масть. Вот.

Henri написал 4 года назад: # скрыть ответы

Нет такой игры, которая нравилась бы всем, без исключения. Удивляет то, что в вашем клубе, она не понравилась вообще ни кому (кроме кучки зелёных казуалов), вот это странно.

Lysyy написал 4 года назад: #

Ну конечно, мир, чувак, все настолки хорошие. Монополия, это просто гейтвей в мир настолок, Мафия, это такой вид отдыха. Мир, чувак!

Shaman_RnD написал 4 года назад: # скрыть ответы

Включите атмосферную музыку, попробуйте чуть ролплеить (группой персонажей тоже это можно делать), к слову, без этого и Робинзон и Галактика могут быть обычным набором механик. В общем, я люблю все три упомянутые игры, и МС одно из самых удачных приобретений в коллекцию, и все, кто в нее играл со мной - очень довольны остались. Дайте ей еще один, 5й шанс :) п.с. И Перекрестки довольно-таки часто срабатывают, и личные цели и тем более, цели предателя, которые описываются худ.текстом, тоже удачно вплетены в игру. Имхо, конечно) У игры есть минусы, но для меня совершенно не те, которые вы указали. п.п.с. Сыграть в Мафию вместо МС? Блин, это уж чересчур :)

Lysyy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Итог трех комментов такой - и в дерьме можно найти нотки шоколода. Ни одного пеального контрагргумента. По такой системе можно манчкин хвалить. Я вам сам обзор могу написать на него на пять страниц.
Мой пост только для того, чтобы люди зря деньги не тратили на оверпрайс.

Shaman_RnD написал 4 года назад: #

Разве тут нужны контраргументы? Вы же просто свое мнение высказали насчет игры, я его уважаю, в нем тоже есть нотки шоколада :)

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да чего вы лечите этого пациента? Не видите - он фанат Ромеро. Мозги, кишки, пыщь-пыщь, треш и угар словом..
Для него жетоны детей - просто жетоны, чего церемониться с ними? Социальный выбор, над которым некоторые пускают слезу проникаясь выбором - просто перекладывание жетончиков. Человек не хочет драмы, человек хочет драйва. Очевидно что ему не зашло.
И даже странно, что он до сих пор Зомбицид не успел восславить..

Lysyy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вы говорите "фанат Ромеро" как будто это что-то плохое. Можно сказать уверенно -что без Ромеро современный зомби жанр навряд ли бы существовал в том виде, в каком его привыкло видеть молодое поколение. Во всяком случае надо иметь уважение.

Во-вторых, я нигде не писал, что ищу драйва в МС. Если мне нужен драйв, то я играю в Earth Reborn и мне тамошних двух зомби хватает.

Кишки в МС не помешали бы, равно как и безумие, но его нет. Есть простенькое кризис евро про мипплов в локациях поиска карт,в модной тематике.
В эпоху таких игр как например Пандемия Легаси хвалить МС это смешно. Всем хайперам удачи!

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

Для меня - плохое. Меня вообще тошнит от всей этой зомбо-тематики. В жизни гораздо страшнее встречаются угрозы и кризисы. Поэтому весь популяризированный зомби-антураж - это упрощение для подростков, имхо.
И вот только недавно стали социальный подтекст добавлять в него, Валькины деды, Мёртвый сезон опять же. Это все не про зомби, это про людей. Этим и нравятся.

Henri написал 4 года назад: #

+1

DM написал 4 года назад: #

Ну вот как раз про Ромеро не надо так. Один из немногих режиссёров полного метра, который на зомби тематику не только как на пыщь-пыщь смотрит.
Популярное и под попкорн - это Обитель Зла, фильмы О'Бэннона (и сиквелы его фильмов).

Сам-то я уже давно не любитель тематики, но за режиссёра обидно :)

dfom написал 4 года назад: # скрыть ответы

вы и ваша компания уникумы, радуйтесь:)

Lysyy написал 4 года назад: #

Знаете, тут вопрос не в том, что я считаю МС абсолютным говном, а в том, что это это игра, которая может не понравиться даже большой группе игроков. Вот и всё.
Я понимаю, что есть люди, которые в восторге от, например, Kingdon Death, и их восторг не меньше чем восторг людей от Манчкина. Просто МС представили как безупречную тематичную топовую игру, а она таковой далеко, далеко не является. Это СЕРЕДНЯК, в хорошем и плохом смыслах. Странно, что боардгеймеры этого не видят. Не путайте ваше представление от темы с самой игрой.

Shustr написал 4 года назад: #

Очень странно. Так как и мне и многочисленным друзьям игра очень понравилось. И на игротеках в клубах шла с огромным успехом. Да и рейтинг ее на BGG говорит что скорее это вы с вашим "не понравилось никому" исключение, а не наоборот.

Lysyy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну ведь отстой. Просто отстой. Народ, такое мнение должно быть. Берите Last Night on the Earth. смотрите классические фильмы Ромеро. Remove the head or destroy the brains.

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ваше мнение - это ваше мнение. Никакого "должно быть" в отношении чужого мнения, предпочтений и вкусов.
Я Last Night нашел куда более худшим, чем Мертвый Сезон, к примеру. =_=

GamerXXX написал 4 года назад: # скрыть ответы

Потому что там нет перекрёстков, из-за которых Мёртвый сезон и смотрится не высушенной игрой? LNoE берёт другим:)

Desert_witch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Нет, потому что мы завершили партию за 15 минут, хотя помешали бы колоду чуть иначе - могли бы ковыряться полтора часа. =ъ
И Сезон, и Последняя ночь на самом деле - жутчайший америтрэш, просто по-разному реализованный и с разными проблемами. Кому то будет ближе одно, кому-то другое - а кто-то вовсе обольет помоями обе игры, но в любом случае утверждать "вы ДОЛЖНЫ считать это отстоем!" как-то не совсем адекватно.

Fallout написал 4 года назад: # скрыть ответы

а что за миссия такая, что за 15 минут закончили и в чем была загвоздка? у нас при игре в оригинал, тимбер пик и кровь в лесу ни разу миссия не длилась менее 45+ минут.

GamerXXX написал 4 года назад: # скрыть ответы

Скорее всего миссия из базы с поиском ключей и топлива, чтобы уехать на пикапе. Там такое случается, да.
База первая мне не нравится самому (продал), потому что во второй уже нормально написаны правила, она глубже за счёт очков опыта и навыков, правило распространения огня присутствует. Лучше сбалансирована. Ещё этот "приём" по переносу двух тех же чуть изменённых персонажей из первой базы во вторую с формулировкой "два персонажа с одним и тем же именем не могут быть в игре одновременно" - полная лажа. И теперь у меня ко второй базе не клеится Набор героев 1, потому что один из персонажей начинает с картой из базы, которая есть только в первой базе.

И кто судит игру по одному разу? Я в первый раз насчёт Мёртвого сезона ещё не все точки расставил. Но не зашёл. Живёт всё только из-за Перекрёстков. Жду новых игр с этой механикой, но в другом сеттинге, как и обещали авторы.
Хотя дополнения к Мёртвому сезону может быть и решили бы проблему, но о них вообще что-нибудь слышно?

Fallout написал 4 года назад: # скрыть ответы

ну по переносу персонажей вполне ожидаемый ход, чтобы подчеркнуть, что кто-то таки пережил первую ночь в Вудинвейле.

А про наполнение - тем, кто играл сперва в доп, да, база кажется суховатой.

GamerXXX написал 4 года назад: #

Я как раз в базу сначала играл. Суховатой не показалась. Показалось, что правила плохо написаны. Во второй базе это исправили. Плюс опыт добавили.

dfom написал 4 года назад: #

если вам игра не понравилась, это абсолютно ничего не значит. вы можете кричать сколько угодно с пеной у рта, но статистика такова, что игра бомба, она выстрелила и учитывая отзывы большинства игроков ваши вопли выглядят весьма не уместно.

Originall написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тебе одной ветки комментариев не хватило что ли? Тебя тут все уже поняли. Ты же не ветреная девица, падкая на внимание, нет?

Lysyy написал 4 года назад: #

Есть проблемы с плюрализмом и толерантностью? Или я излишне повредил чуткие нервы фаната МС?
Мне казалось, что Тесера это место где мы можем свободно обсуждать свои впечатления, а не просто обсуждать удовлетворение своих нужд в кругу себе подобных.

Fallout написал 4 года назад: # скрыть ответы

Очень сочно написано, огромное спасибо!
Эта игра будем моей следующей покупкой.

Lysyy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Одумайся. Last Night on the Earth.

Fallout написал 4 года назад: #

Дак у меня уже есть весь комплект больших коробок. LNoE очень нра, но и МС охота попробовать. В любом случае можно будет потом написать сравнение, а коробку продать, если не зайдет =)

Ardenis написал 4 года назад: # скрыть ответы

Если выкинуть карты перекрестков согласно претенциозному предпоследнему абзацу, то игра потеряет львиную долю привлекательности) Колода таких вот триггеров позволяет внести больше реиграбельности, чем, скажем, куча сценариев в Betrayal at House on the Hill. Конечно, другие составляющие (персонажи, цели, и тд) тоже хорошо проработаны, но перекрестки - это даже не то чтоб вишенка на торте, а нормальная такая вишневая начинка, по сравнению с которой даже карты миссий и кризисов выглядят суховато)

GamerXXX написал 4 года назад: #

Вот именно. Игру вытягивают только Перекрёстки. В остальном она очень сухая.

NRGetic написал 4 года назад: # скрыть ответы

Обзоры CrowD явно написаны с целью пиара. Тем не менее,следует признать,написано хорошо.

Journeyman написал 4 года назад: #

Это не их обзоры, а переводы обзоров.