Полная история настольных игр

29 мая 2016

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

"Хнефатафл получил ответвление, названное «чатуранга»". Сначала думал перевод неправильный, а потом посмотрел оригинал и выпал в осадок -там примерно тоже самое. Все-таки периодически наглость "ученых" западного мира (ну не сам же автор статьи придумал что Хнефатафл прородитель Чатуранги) не знает границ.

marshall написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Ну я бы не сказал, что это наглость "ученых". Просто именно современный шахматы являются модификацией чатуранги, а хнефатафл - лишь прообраз. Я бы сказал, что это больше относится к разделу общечеловеческих заблуждений.

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Любое заблуждение изначально имеет под собой какое-то авторитетное заявление. И это трудно отнести к "общечеловеческим" заблуждениям. Как и например то, что "весь современный просвещенный мир знает", что американцы выиграли вторую мировую. Чистая хорошо сработавшая пропаганда.

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

А можно ссылку на источник того, что "весь современный просвещенный мир знает", что американцы выиграли вторую мировую? А то пока именно ваши заявления звучат как пропаганда.

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

http://kykyryzo.ru/wp-content/uploads/2015/04/51.png
кроме этого, можно просто забить в поиске "кто выиграл вторую мировую войну по мнению иностранцев"
А бывают еще и вот такие персонажи - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&t=192468 но это совсем уже клиника...

marshall написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Самое забавное, что в этом опросе почему-то нету варианта "союзников" и опрошенным, очевидно, приходилось выбирать из данных вариантов.

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

А что удивляет - опрос то был про "ключевую" роль. Так что откуда там взяться варианту "союзники"?

->MakVlad и что что канал пропагандистский? Если его проведет кто-то другой результаты изменятся? Сильно сомневаюсь.

fonfrost написал 9 лет назад: #

Это многое меняет...
Ну и сам вопрос очень некорректно сформулирован. Европа освобождена от чего, от кого и т.д.? конкретики нет...
Ну а уж что там на самом деле задавали... Как наши про...оны умеют подтасовывать факты, а потом изворачиваться, прекрасно всем известно...
А так ответы вполне объяснимы для массовой публики (при том, что оригинал вопроса мог быть как то по хитрому сформулирован) - 1) Английский - патриотичный, 2) французский - "своя фуфайка ближе к телу" (чьи солдаты освободили непосредственно Францию? + нелюбовь к англичанам), 3) немецкий - по факту (чьи базы находятся на территории Германии, плюс наверняка негатив по отношению СССР старшего поколения).

А вот "просвещенный мир" наверняка думает по другому, по крайней мере те, с кем я общался, все прекрасно представляют.

Если брать наше хобби, то как раз авторы, причем по большей части американцы, в настолках на соответствующую тему как раз подчеркивают ключевую роль СССР в разгроме Германии (да еще зачастую и баланс смещают в сторону СССР в мультиплеерах...).

MakVlad написал 9 лет назад: #

Удивляет то, что вы опрос про "ключевую роль" подтасовываете в опрос "кто победил".
Кто-то другой будет ставить вопрос иначе, потому что опрос про "ключевую роль" как раз направлен на разжигание межнациональной розни.

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Sputnik это пропагандистский канал, можете почитать здесь: https://russian.rt.com/inotv/2015-04-02/Frankfurter-Allgemeine-Propagandistskij-kanal-Sputnik
Кроме того, ни в одной из приведённых ссылок нет доказательства, что ""весь современный просвещенный мир знает", что американцы выиграли вторую мировую". В одном случае - тенденциозно составленный опрос (кстати, разжигающий межнациональную рознь), в другом - частное мнение какого-то человека из Екатеринбурга, что немного не дотягивает до "всего просвещённого мира".

GeniusGray написал 9 лет назад: # скрыть ответы

"Sputnik это пропагандистский канал" и ссылка на рашатудэй... Гениально. :)

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Там лишь перевод статьи из Frankfurter Allgemeine. Хотите - читайте источник на немецком: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/propaganda-des-russischen-kanals-sputnik-news-13514327.html#

GeniusGray написал 9 лет назад: #

Так и я именно об этом. Статья на рашатудей про то, что спутник - это филиал рашатудей, занимающийся пропагандой.
"Чтобы что-то спрятать, положи это на видное место", так? :)

Ogro написал 9 лет назад: # скрыть ответы

То что ты читаешь какую-то хню от каких то долбопедов неимеет ничего общего с "весь современный мир знает".

Заблуждений на любую тему во всём мире пруд пруди, и в башке slflycat суммарно их примерно столько же, сколько и у других "просвещённых людоидов", так что, загнул бы грудь назад, истиновед ты наш.

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Заблуждаться - это лучше, чем кичится по жизни - "вы все дураки, один я знаю истину, но вам не скажу, ибо вы все недостойны". При этом не имея ничего в своей пустой голове, кроме этой глупой мантры. Ибо от заблуждения можно избавиться, а вот от мании своего "совершенства" (которое на самом деле прикрытие своей ущербности) нет.
Всегда удивляло, что Ogro всегда все знает, рассуждает и знает лучше других. Теперь даже то, что у кого происходит в головах. Какой печальный апофеоз клиники...

Ogro написал 9 лет назад: #

Ой, ладно, стало ещё хуже - выгибай грудь обратно!

marshall написал 9 лет назад: #

Но ведь ты как раз и приводишь пример заблуждения.

oranged написал 9 лет назад: #

Выбирайте выражения. В противном случае отправитесь в бан.

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

А в чём "наглость"? Согласно Вики, Хнефатафл появился в 3 веке нэ, а Чаттуранга в 7-м.

WildHornet написал 9 лет назад: # скрыть ответы

В том, что Хнефатафл и Чатуранга никак НЕ связаны, хоть одна и появилась раньше другой.
Это не наглость, это необразованность.

MakVlad написал 9 лет назад: #

Написано "наглость", поэтому и спросил.

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Наглось - выдавать свое заблуждение (зная что это заблуждение) за истину и нести это в массы.

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Откуда вы знаете, что человек знает, что он заблуждается?

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Конкретно об оригинальном авторе статьи ничего сказать не могу. Но, как я писал выше - вряд ли он придумал это сам. Значит у него был какой-то другой "весомый" источник информации. При этом любой за 2 минуты в вики (при желании и в куче других источников) найдет, что одна игра никак не может являться прообразом другой. Значит тот "источник" выдавал заведомо ложную информацию. Конечно есть вариант, что он не верно сформулировал свою мысль, но так описАться...

Ogro написал 9 лет назад: # скрыть ответы

И этот другой весомый источник - западный. Инфа стопроцентная - slflycat, настоящий незападный тру-весомый источник сообщил.

А ещё - вики (и куча других веб-источников)- это тоже инфа стопроцентная - slflycat, настоящий незападный тру-весомый невеб-источник сообщил.

slflycat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Не,ну разумеется американский блогер пользовался источником монгольской академии наук. Как я не догадался то?!
Вообще, диалог не с Ogro на минуточку. И что, так свербит за мой предыдущий комент, что теперь все мои коменты нужно обмусоливать?

MakVlad написал 9 лет назад: #

Вообще, диалог не в личке, а публичный, так что присоединиться может любой, даже если он неприятен обоим участникам диалога.

balury написал 9 лет назад: # скрыть ответы

где-то я это уже видел )

marshall написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Да, как ни печально, на тесере уже был перевод этой статьи
http://tesera.ru/article/st23/
http://tesera.ru/article/st24/
Увы, об этом я узнал уже после отправки ее на конкурс.

Valenox написал 9 лет назад: # скрыть ответы


<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/SrwlxcEZC4Q" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Обо всех этих историях уже рассказал нам ув.Vladdrak.

marshall написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Каких историях?

Valenox написал 9 лет назад: # скрыть ответы

/медленно и печально/
- копируете логин Влада Чопорова "vladdrak";
- вставляете в поле поиска на Тесере;
- переходите на личную страничку Влада;
- крутите окно, пока не появится раздел "Статьи";
- выбираете историю;
- инджой!

marshall написал 9 лет назад: #

Ну парочку его статей я видел. Просто вдруг вы говорили о каких-то конкретных историях, которые он освещал.

Meerple написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Хуже она от этого не стала :)

Mazz_O написал 9 лет назад: #

Поддержу.
Несмотря на то, что я это уже читал, это не помешало прочитать снова. Так скоро наизусть историю выучим, экзамен будем сдавать. =)

MakGrou написал 9 лет назад: # скрыть ответы

В "Мире Фантастики" была пара аналогичных статей, но чуток меньше по объёму)

slflycat написал 9 лет назад: #

Точно, а то я вспоминаю, где же я это читал?

Meerple написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо. Первая настольная игра у нас традиционно называется "кости", не "кубики".

marshall написал 9 лет назад: #

Ну да. Тупанул.

Ogro написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Начать длинную статью со слов "эта статья не интересна" - отличный промо-ход!

marshall написал 9 лет назад: #

Ну я не думал, что эти слова перенесут из "шапки" в саму статью.

Vas написал 9 лет назад: #

Хорошая статья.