А сейчас Виктор выступит с небольшим сравнительным анализом игр Res Arcana и Эфир-камни (Etherstone). Сегодня в дуэльном режиме обкатали обе, при этом в Аркану сыграли разок, а в Камни, считай, четыре раза. Но выводы совсем не те, о которых ты подумал, сопоставив количество партий.
Камни сравнивали с Арканой, в последнюю я не играл давно, вот решил освежить. Если не в курсе, то это история о магах и волшебниках, соревнующихся в круговороте различных эссенций и покупке артефактов, строительстве монументов, освоении заповедных магических локаций. Здесь мы, как и в Камнях, получаем на руку случайные карты, в количестве восьми (можем драфтить, можем нет). И здесь есть ресурсы. На этом, мне кажется, все сходства с Камнями успешно заканчиваются.
Ибо далее мы покупаем/выкладываем карты и крутим их эффекты, покупаем остальное. По большому счёты, мы меняем одни ресурсы на другие. Можно покусывать друг друга, драконами, заставляя скинуть ресурсы. Помимо карт, а каждая карта уникальна, мы берем на ход какой-нибудь волшебный предмет. Плюс есть небольшой рынок монументов, а также набор тех самых заповедных мест. А, еще мы берем себе мага, который тоже что-то особенное умеет.
Игра, что меня самого удивляет, нравится и своим прямолинейным олд-фэнтези-оформлением, и самим процессом, скорее евровым, нежели еще каким-то. Я не особый любитель фэнтези, но здесь вот как-то тепло и приятно всё смотрится. Есть в игре что-то такое торжественное и воодушевляющее. Но нет никакой эпичности происходящего, я бы так сказал. Просто мы алхимики, нам интересно превращать одни ресурсы в другие, одни в другие, одни в другие. Вроде и скучно, и классно. Но все работает, на мой взгляд, отлично. Я партию продул, но никаких претензий у меня по этому поводу нет. Просто не так начал, медленно раскачивался, здесь всё ясно. Никаких дисбалансов и обреченности на старте я не увидел.
В Камнях же напротив, эпичности много. Мы сражаемся с монстрами, сражаемся друг с другом. Картиночки просто огонь. Ресурсы тратим на покупку и на какие-то моментальные бонусы, но не меняем одни на другие. Крутить ресурсы не приходится. Подробнее писал об Эфире отдельно, скину в комментах, если кто пропустил.
Перехожу к боли. Итак, игра Эфир-камни по ощущениям такая: игрокам приказано спилить дерево. После драфта одному их них достается дрель, другому бензопила, третий постреливает им по ногам из пистолета, а четвертый ползает по полу и говорит "Ква". Впрочем, эти четыре партии мы играли вдвоем с Александрой, поэтому ролей было меньше, но сути такая. Из четырех партий сравнительно ровных было две. То есть, когда у обоих игроков что-то собралось терпимое и равновесное, и можно было как-то играть. В двух других случаях мне лично не удавалось собрать ничего хотя бы отдаленно вразумительного, в то время как Александра нарулила себе около 40 ПО, а во втором просто жарила меня саламандрами (по 4 жизни за атаку, а на лечение у меня одна карта на две жизни). Если, например, противник собрал что-то на атаку тебя, а у тебя нет карт с восстановлением, то ты проиграл. Если у тебя нет движка на ПО и нет боевой силы, ты тоже проиграл. Просто сиди и смотри как другой игрок накручивает себе победные очки. Или ты начал крутить, но тебя бесконечно атакуют, а за каждую смерть ты получаешь штраф в семь ПО, что ну почти полностью демотивирует продолжать партию, ибо семь очков это немалая сумма в этой настолке.
Я бы хотел посмотреть прямой эфир с Лучани, где он играет, скажем, партии три-четыре подряд, комментируя свой выбор на драфте и дальнейшие действия. С рекомендациями и пояснениями. И чтобы у него реально всё получалось толково, на победу. Ибо есть ощущение, что эту игру просто не тестировали (кроме сборок, которые рекомендуются для новичков). Могу представить, что автор понадеялся на то, что вокруг проекта соберется комьюнити, и вместе типа всё поправим, доведем до баланса. Если так, то осуждаю.
Может я просто очень плохо считаю (а считаю я правда не очень), может я не понял... Очень нравится визуальная часть, нравится стартовый процесс, когда ты выбираешь карты, а потом что-то пытаешься строить. Нравится вообще сама идея, предвкушение. У тебя почти сто карт, вариаций бездна! Но дальше всё превращается в какой-то неконтролируемый хаос, где кто-то летит в космос, а кто-то сидит и добирает камней, чтобы вторую карту купить. Это я могу сказать на основании уже партий пятнадцати, в самых разных составах. Почти в каждой партии есть кто-то с поломанным мега-движком и остальные, плетущиеся где-то в заду.
Если есть люди, которые, внезапно, поняли, как играть в эту игру, я бы с радостью послушал, почитал их руководство. Но не на уровне догадок и прогнозов (это я и сам умею), а с победной или хотя бы ровной большой статистикой. Ведь что здесь и кроется горькая пилюля... ТЕОРЕТИЧЕСКИ у тебя всегда есть шанс что-то собрать и раскачать. И каждый старт азартен. Но другой игрок может собрать что-то лучше или быстрее, еще и тебя загасит. А что-то менять, добирать, докупать, как в Рес Аркане, ты не можешь. Свою мод с рынком я, пожалуй, отзываю, потому что И ОН может еще раз усилить и без того сильного игрока.
Есть, к примеру, Иниш, игра тоже весьма заметно игнорирующая справедливость. Одному пришла убер-карта эпоса, а другому треш. Но здесь и драфт каждый ход, и влиять ты можешь самыми разными способами на игровое поле. Киклады, опять же, могут быть неуправляемыми, рандомными, но и здесь у тебя всегда есть варианты переломить ход партии. Асеншн карточный, в нем многое зависит от выхода карты в руку и на рынок, но ты до самого финала можешь усиливаться и как-то подниматься, тебе интересно продолжать и пытаться. А в Камнях ты как стартанул неудачно, так и всё. Или тебе кажется, что стартанул ты норм, но, строя радостно свой песочный домик, ты вдруг видишь как другой игрок запускает космический спутник... Это я молчу, что кубы могут вообще не выпадать, когда тебе нужны определенные цифры.
Рес Аркана видится весьма понятной, сбалансированной игрой, но в которой нет лично для меня некой интриги и истории. Но я готов в нее поигрывать время от времени. А вот Камни очень манят своим миром и обилием возможностей, но возможности эти кажутся уж слишком то ли неровными, то ли требующими как-то сверхъестественного наигрыша. Явно часть новых игроков отвалится (и я уже знаю таких игроков) прямо на старте, просто не поняв, что это было вообще. Обидно за проект, хочется любить эту игру и наслаждаться как стартом, так и всем процессом, и финалом. Но не получается. Я пока не говорю ей нет, почему-то ёжик еще не наплакался с кактусом, но как-то грустно... Памагити...
P.S. Кстати, я вот пытался вспомнить еще игру, которая тоже была прекрасна и шикарна визуально, но абсолютно сырой в плане механик. Eterfields! Вот тоже, как хотелось любить этот проект, и как горько он провалился, каким оказался мусором. Всё зло в эфире, я понял. Etherstone, Etherfields. Камни пока не кажутся мне настолько ушлыми, но еще не вечер...
Странно, у камней как бы это и фишка что всё спресованно так что бы игра занимала минут 15-20 и ради этого рандом в выходе карт отодвинут в драфт. Концепция что если тебе неповезло с картами ты не огорчаешься, а просто начинаешь следующую партию снова с равных условий. Идея о том что можно переломить партию когда уже отстаешь она какая-то сомнительная. По поводу стратегий пока сдается мне что самая сильная мета у карт, которые просто дают очки (она работает почти всегда и ей сложно что-то противопоставить другим) с примесью на отхил (что бы не заковыряли если кто-то пойдет в упор на урон по игрокам), но опять же играли пока мало м.б. нам просто пока везло что дающие очки карты выпадали сильные, а карты для других стратегий до сих пор непощупанные лежат в колоде.
✨ Etherstone — когда космос разыгрывает свою последнюю партию... а ВЫ стоите у руля 🌌
Нобура горит 🔥. Ничто пожирает все 👁. А вы, скромный смертный, держите в руках семь карт и очень уверенного в себе Лидера 👑.
В Etherstone вы чувствуете себя мистическим галактическим стратегом 🤯, призывающим светящиеся сущности, которые ждут лишь небольшой кубик Эфира, чтобы взорваться комбо ⚡. Да, кубик. Потому что здесь ресурсы не берутся из колоды, а выбираются с помощью кубиков 🌀. Но не паникуйте... значение кубиков имеет значение только для некоторых эффектов карт, и их случайность становится почти несущественной. Итак, у нас есть 4 кубика, каждый из которых представляет собой отдельный ресурс 🎲, и кубик Пустоты... который заменяет любой ресурс 💥. Но будьте осторожны с противоположной стороной 😈.
В каждый ход у вас есть несколько действий: выбрать кубик, сыграть карты, активировать эффекты, противостоять угрозам 🚀... и молиться, чтобы лидеры на противоположной стороне не сделали что-то слишком умное.
🎨 А иллюстрации… Карты Etherstone великолепны 🌟. Яркие. Мистические. Каждая сущность похожа на картину, вышедшую из астральной лаборатории. Вы играете как для победы, так и для того, чтобы каждый ход пересматривать свою руку 😄.
🔥 Что касается игрового процесса… Представьте себе МТГ. Но без необходимости продавать почку, чтобы собрать колоду 😅. Без 1200 карт, которые нужно запомнить. Без трех энциклопедий «правил пост-эрраты». Здесь вы выбираете 7 карт, выбираете лидера, бросаете кубики, применяете эффекты, и БУМ: вы в TCG... но в веселой, быстрой и понятной версии. Острые ощущения от комбо, напряженность дуэли, стратегия... без бюджета на создание колоды.
Одним словом, это красиво, это нервно, это стратегично, это мощно 💫. И каждая партия дает вам ощущение, что вы спасаете (или уничтожаете) целый мир.
✨ Короче говоря: если вы любите карты, комбо, яркие вселенные, игры, которые отлично смотрятся на столе, и острые решения... бросайте свои кубики Эфира. Нобура ждет вас.
Как-то резко захотелось пощупать, на волне пылкой любви к Ascension. Поясню свою позицию – Камни напомнили мне Асеншн тематически: кошмарные монстры, которых бьют все игроки, есть четыре фракции, конструкции, Пустота и вообще такое мрачное специфическое фэнтези. Думаю, создатели Камней посматривали в ту сторону. Механически же Камни сравнивают с Сезонами и Рес Арканой.
В Аркану я играл давно, она мне скорее нравится, чем нет, но ощущения там иные. Схожесть есть, ведь тоже крутим эффекты карт, набираем ресурсы, тратим их на эффекты и карты-локации. Есть лидер. Но нет кубиков, нет драфта, и карты из своей колоды получаем постепенно.
В Сезоны не играл, ничего сказать не могу. Меня они всегда отталкивали своими слишком уж мультяшными артами. Может теперь и опробую, хотя бы ради сравнения.
В Камнях всё так - берем двух вождей и семь карт сущностей. Драфтим карты сущностей, выбираем вождя. В свой ход можно либо разыграть карту, оплатив ее ресурсами, либо взять куб, который даст ресурс своего цвета и, вероятно, активирует эффекты наших карт. Еще можно атаковать чудищ.
Действий минимум. На всю игру у тебя вот эти семь карт и всё. И ты с ними как-то вот... пытаешься что-то сделать, скомбить эффекты, решить задачку. Сочные, красивейшие арты и какое-то ощущение брошенности на произвол судьбы. Как комбить, чего комбить, на что ориентироваться. Как долго будет длиться партия? Эффектов гора, делай что хочешь, будь что будет.
Пока я сыграл одну катку на двоих в ттс и две вчетвером, живьем. И это мой промежуточный отзыв, ибо я пока не знаю, что чувствую. Игроки при мне нащупывали эффективные комбинации, процесс шёл. Никто не скучал. Это, конечно, в плане динамики, никакой не Асеншн (чего мне никто и не обещал). В Асеншн постоянно меняется рынок, рука крутится, на тебя летят картинки, эффекты, монстры, союзники. Все быстро, увлекательно и не нагружает.
Камни совсем другие. Здесь нужно выжимать всё из своей маленькой колоды. Это скорее такая карточная евруха, но с кубиками и амери-настроением. К инфографике привыкнуть легко, правила тоже вполне доступные. Но процесс туговатый. Возможно, дальше будет проще.
Что касается качества издания, то всё прекрасно - плотная небольшая коробочка с лаком, красивые карты, кубики, картоночки. Арты просто ВАУ. Разве что на эти карты не сразу найдешь протекторы, а надо бы. Карт очень много. Если игра зайдет, то даже не знаю, спустя сколько месяцев плотной игры тебе понадобятся допы. Возможно, захочется каких-то модулей, иных монстров. В остальном же, коробочка маленькая, а игра зашита крупная.
Короче говоря, пока Эфир-камни манят (кроме названия), но они не лайтовые, они не очень быстро стартуют, нужно вникать и бурлить умом. Вчетвером играть необязательно, вполне норм будет и втроем, и вдвоем. Думаю, это финальная новинка этого года, новинка симпатичная и с придумкой, а впереди уже подведение итогов, топ и всё такое.
Впечатления пока положительные. + Разнообразие тактик + Разнообразие карт + Быстрая, на удивление игроки почти никогда не впадают в ступор анализа + Красивая + Делюкс тактильно приятный + Вначале думал что каждый будет в своем огороде, но подрезать чужие хорошие кубы иногда жизненно важно, а иногда просто приятно +/- После прочтения правил казалось что атаковать других нельзя, но выяснилось что картами вполне можно и даже больно. - Могут наказать кубики - Может наказать драфт Но при времени партии в минут 20 это вроде и не слишком обидно. - Не самая продуманная коробка с псевдорганайзером. В одну ячейку еле-еле входит одна коробка делюкса и только без крышки, в другой вторая коробка с жетонами болтается, карты так же -по их отделениям мотает туда-сюда. Если вытащить листы картона от жетонов, то все будет перемешиваться при носке через щели между оргом и крышкой - максмально всрато.
Первая партия провалилась т.к. не понимали что драфтить, и почем-то не использовали пробную раскладку где колоды фиксированы. Надрафтили так что один из игроков собрал 6 карт саламандр, а одна из ник при выставлении делала дамаг по всем игрокам в количестве карт саламандры. Т.е. 6 при том что жизней у самого жирного 10. Эту же карту можно было извлекать ее свойством и ставить обратно. Таким образом все игроки умирали, после чего тратили ход на восстановление, потом им сносили половину жизней, и на следующий ход они опять умирали. Так около трех раз подряд до конца игры. Каждая смерть это -7 победных очков.
Вторая партия прошла уже более осознанно, хотя карт саламандр было уже много. Но мне удалось собрать другой движок - на шестерках - взяв этот кубик (взять кубик = получить ресурсы) я получал бонусом 2 ПО за свои карты, доп ресурс и мог в этот же ход поставить новую карту. Таким образом я нафармил хорошее количество по и выложил 7 карту что стригерило конец игры. По очкам получилось ровней - от 17 25 26 31 (играли вчетвером)
Впечатления
Игру можно поломать и это круто. Драфт решает много, это очевидно, тут строится вся стратегия. Драфт не фатальный - во второй игре я думал что набрал мусор и стратегия не сработает (да и основная была если честно не в этом). Скилозависима, но нужно и немного удачи. В первом драфте можно понадеятся на определенные карты, а они не придут. Всегда нужен запасной план. Комбинаций может быть очень много.
Даунтайм не ощущается т.к. ходы быстрые - всего одно простое действие, а комбо бывают не часто. Хотя втроем будет лучше т.к. взаимодействия не так много - в основном - взял красный камень, атакуй всех на 1. Выложил карту которая заставляет других выкладывать карты сразу задействованными. Минус что об этих эффектах нужно помнить.
Атаки по монстрам не всегда полезны - они хоть и дают ресурсы но в ответ вождь получает урон, так же атакующие карты деактивируются, а иногда они нужны именно в активном состоянии, Во второй игре я бы за кубик 6ки получал еще 2 ПО за активных войнов, но было дорого терять ход на их активацию. Посчитал в итоге что лучше бы и не атаковал вовсе, а просто получал доп ПО. Но шестерки могли и не приходить.
Напоследок - очень красивые арты, хорошая инфографика. Хотелось бы для нее делюкс компоненты ресурсов - это камни четырех цветов.
Мне она показалась интересней и разнообразней чем ресаркана. Возможно покажется странно делать какие-то выводы по двум партиям, но такая современная реальность - возможно, я больше не сыграю в нее, хотя она понравилась.
Игру часто сравнивают с Res Arcana, но они ощущаются очень по разному. В Res Arcana ты чувствуешь себя неким магом-ремесленником, который строит свой завод по перекачиванию ресурсов в другие ресурсы и победные очки. В Эфир-камнях разнообразия гораздо больше. Сначала про официальные:
- можно сфокусироваться на атаке карт угроз и быстро закончить через её опустошение. При этом атаки можно делать весьма стратегические, ведь порой можно атаковать не ту карту, которая вам выгднее, а ту, которую может победить соперник. Как итог, выйдет новая карта, атаковать которую противникам может быть сложнее
- можно построить мирный движок на получение ПО со своих карт и выгрести их запас, что тоже закончит игру
- сделать набор карт нацеленный на то чтобы быстро разыграть все эти карты и так, чтобы они принесли много очков
Во многих играх есть ряд условий победы, но часто бывает, что какой-то доминирует. Здесь такого ощущения нет, хотя чуть чаще пока завершали по картам угроз, но возможно это из-за моего стиля игры.
А вот ещё, неофицальные способы, которыми можно необычно победить:
- атаковать противников и загнать их в минус 2-3 сделки с бездной ( -14-21 ПО), что весьма много
- на стадии выбора карт прочувствовать план противника и сделать себе микро-движок на 2-4 карты, а остальные добрать как баласт из тех, которые выгодны сопернику
Это то что уже случилось у нас и есть ощущение, что игра подарит и другие интересные моменты в будущем.
Надо добавить, что играли исключительно вдвоём. В таком режиме жизненно важно следить за противником, ибо порой самый выгодный ход - взять куб, который противнику даст очень выгодное действие (включая нанесение вам урона на половину здоровья, бывало...).
Игра порой кажется дизбалансной, в плане везения или невезения на стартовые карты, но почему-то злобы на игру это не вызывало, скорее это добавляет ей шарм - нет стерильности идеального баланса. Тебя провоцируют придумать нечто особое. Например в той же Res Arcana даже при плохой колоде есть стандартное действие продажи карты. Оно довольно выгодное, чтобы на этом построить стратегию. К сожалению, после какой-то партии поймал себя на мысли, что выгоднее пойти таким путём, чем рисковать в надежде на то что твой особый план сработает. Особенно, если этот план потребует от тебя сложных расчётов, что не добавляет мотивации.
А вот в камнях как раз когнитивная нагрузка умеренная. В Res Arcana чаще мозг кипит, пытаясь просчитать разные варианты последовательности ходов, чтобы выжать максимум ресурсов. Здесь же такое скорее редкость. Подумать есть над чем, но выборы как правило болеее стратегичные, а не в плане того "как бы мне выгадать ещё один ресурс!".
У игры есть дополнение "Etherstone: Nobura's Artifax", которое мы недавно заPnPшили. Оно даёт дополнительное разовое действие. На выбор всегда 4 действия, всего вариаций действий 20. Доп усиливает забор фиолетового куба, потому что забирая такой куб можно скинуть задействованый ранее тайл доп. действия и взять ещё один. Сыграли пока две партии, причём в одной вообще забыли про него (мне не пригождалось ни одно действие), зато в другой он отлично помог. В целом доп даёт больше гибкости, что может спасти некоторые плохие колоды, хотя если подумать, может ещё и усилить черезмерно хорошие (впрочем зная стратегию можно попробовать стащить супер-полезный противнику тайл себе).
Хочется верить, что игру ждёт хорошее будущее, т.к. по ощущениям к ней гораздо легче делать дополнения. Сильный претендет на игру года для меня. 10/10
Источник https://nastol.io/etherstone/reviews/313497
Камни в своей базе очень похожи на "Сезоны", в которые добавили возможность бить нейтральные карты ради получения ПО и ресурсов, и порой наносить урон другому игроку дабы тот получил штрафы в конце партии. В остальном всё просто - драфтите карты, играете их и пытаетесь запустить свой "движок" (привет Res Arcana). Можно брать кубы из центра стола для получения ресурсов, а так же ими активировать карты у себя в игровой зоне. Правила максимально простые, объяснить их можно минут за 7, а партия на двоих длится минут 30. Это мне очень понравилось. Компактно, быстро и интересно. Еще не стоит забывать, что в "Эфир-камнях" весьма своеобразное и, как по мне, отличное оформление. Изображения на картах интересно рассматривать.
В общем, получилась хорошая игра, которая должна будет развиваться и обрастать новыми наборами карт для более глубоких связок способностей и лютых комбинаций на выходе.
Аркана хороша. Но вот только в ней все возможности сводятся к тому, как шило поменять на мыло, на мыло потом на ПО. А тут вариаций поболее. Но да, есть некий шанс, что из набранных карт совсем уж ничего путного собрать не удастся... (но и в этом случае есть вероятность победить!)
Мне в свое время не понравилась Рес аркана, игра чисто в драфт, при том очень ограниченный. А все суть игры в бесконечной шиломыльности и по итогу можно после драфта сразу места раздать, не играя. Здесь нет этой шиломыльности, тут вообще фидлинга мало и есть взаимодействие между игроками и элемент случайности, средний такой, не прям много, но и не прям мало, после трех партий мне понравилось. Единственное согласен, что можно захоумрулить и драфтитить 8 или 10 карт по итогу оставляя 7, а излишек сбрасывая, чтобы убрать возможность совсем уж не захода карт.
Потестил, игра нереальная красивая! Арты радуют глаз, у меня делюкс версия. Пока сыграл 2 игры, но это очень мало надо найти баланс в картах обязательно.
А сейчас Виктор выступит с небольшим сравнительным анализом игр Res Arcana и Эфир-камни (Etherstone). Сегодня в дуэльном режиме обкатали обе, при этом в Аркану сыграли разок, а в Камни, считай, четыре раза. Но выводы совсем не те, о которых ты подумал, сопоставив количество партий.
Камни сравнивали с Арканой, в последнюю я не играл давно, вот решил освежить. Если не в курсе, то это история о магах и волшебниках, соревнующихся в круговороте различных эссенций и покупке артефактов, строительстве монументов, освоении заповедных магических локаций. Здесь мы, как и в Камнях, получаем на руку случайные карты, в количестве восьми (можем драфтить, можем нет). И здесь есть ресурсы. На этом, мне кажется, все сходства с Камнями успешно заканчиваются.
Ибо далее мы покупаем/выкладываем карты и крутим их эффекты, покупаем остальное. По большому счёты, мы меняем одни ресурсы на другие. Можно покусывать друг друга, драконами, заставляя скинуть ресурсы. Помимо карт, а каждая карта уникальна, мы берем на ход какой-нибудь волшебный предмет. Плюс есть небольшой рынок монументов, а также набор тех самых заповедных мест. А, еще мы берем себе мага, который тоже что-то особенное умеет.
Игра, что меня самого удивляет, нравится и своим прямолинейным олд-фэнтези-оформлением, и самим процессом, скорее евровым, нежели еще каким-то. Я не особый любитель фэнтези, но здесь вот как-то тепло и приятно всё смотрится. Есть в игре что-то такое торжественное и воодушевляющее. Но нет никакой эпичности происходящего, я бы так сказал. Просто мы алхимики, нам интересно превращать одни ресурсы в другие, одни в другие, одни в другие. Вроде и скучно, и классно. Но все работает, на мой взгляд, отлично. Я партию продул, но никаких претензий у меня по этому поводу нет. Просто не так начал, медленно раскачивался, здесь всё ясно. Никаких дисбалансов и обреченности на старте я не увидел.
В Камнях же напротив, эпичности много. Мы сражаемся с монстрами, сражаемся друг с другом. Картиночки просто огонь. Ресурсы тратим на покупку и на какие-то моментальные бонусы, но не меняем одни на другие. Крутить ресурсы не приходится. Подробнее писал об Эфире отдельно, скину в комментах, если кто пропустил.
Перехожу к боли. Итак, игра Эфир-камни по ощущениям такая: игрокам приказано спилить дерево. После драфта одному их них достается дрель, другому бензопила, третий постреливает им по ногам из пистолета, а четвертый ползает по полу и говорит "Ква". Впрочем, эти четыре партии мы играли вдвоем с Александрой, поэтому ролей было меньше, но сути такая. Из четырех партий сравнительно ровных было две. То есть, когда у обоих игроков что-то собралось терпимое и равновесное, и можно было как-то играть. В двух других случаях мне лично не удавалось собрать ничего хотя бы отдаленно вразумительного, в то время как Александра нарулила себе около 40 ПО, а во втором просто жарила меня саламандрами (по 4 жизни за атаку, а на лечение у меня одна карта на две жизни). Если, например, противник собрал что-то на атаку тебя, а у тебя нет карт с восстановлением, то ты проиграл. Если у тебя нет движка на ПО и нет боевой силы, ты тоже проиграл. Просто сиди и смотри как другой игрок накручивает себе победные очки. Или ты начал крутить, но тебя бесконечно атакуют, а за каждую смерть ты получаешь штраф в семь ПО, что ну почти полностью демотивирует продолжать партию, ибо семь очков это немалая сумма в этой настолке.
Я бы хотел посмотреть прямой эфир с Лучани, где он играет, скажем, партии три-четыре подряд, комментируя свой выбор на драфте и дальнейшие действия. С рекомендациями и пояснениями. И чтобы у него реально всё получалось толково, на победу. Ибо есть ощущение, что эту игру просто не тестировали (кроме сборок, которые рекомендуются для новичков). Могу представить, что автор понадеялся на то, что вокруг проекта соберется комьюнити, и вместе типа всё поправим, доведем до баланса. Если так, то осуждаю.
Может я просто очень плохо считаю (а считаю я правда не очень), может я не понял... Очень нравится визуальная часть, нравится стартовый процесс, когда ты выбираешь карты, а потом что-то пытаешься строить. Нравится вообще сама идея, предвкушение. У тебя почти сто карт, вариаций бездна! Но дальше всё превращается в какой-то неконтролируемый хаос, где кто-то летит в космос, а кто-то сидит и добирает камней, чтобы вторую карту купить. Это я могу сказать на основании уже партий пятнадцати, в самых разных составах. Почти в каждой партии есть кто-то с поломанным мега-движком и остальные, плетущиеся где-то в заду.
Если есть люди, которые, внезапно, поняли, как играть в эту игру, я бы с радостью послушал, почитал их руководство. Но не на уровне догадок и прогнозов (это я и сам умею), а с победной или хотя бы ровной большой статистикой. Ведь что здесь и кроется горькая пилюля... ТЕОРЕТИЧЕСКИ у тебя всегда есть шанс что-то собрать и раскачать. И каждый старт азартен. Но другой игрок может собрать что-то лучше или быстрее, еще и тебя загасит. А что-то менять, добирать, докупать, как в Рес Аркане, ты не можешь. Свою мод с рынком я, пожалуй, отзываю, потому что И ОН может еще раз усилить и без того сильного игрока.
Есть, к примеру, Иниш, игра тоже весьма заметно игнорирующая справедливость. Одному пришла убер-карта эпоса, а другому треш. Но здесь и драфт каждый ход, и влиять ты можешь самыми разными способами на игровое поле. Киклады, опять же, могут быть неуправляемыми, рандомными, но и здесь у тебя всегда есть варианты переломить ход партии. Асеншн карточный, в нем многое зависит от выхода карты в руку и на рынок, но ты до самого финала можешь усиливаться и как-то подниматься, тебе интересно продолжать и пытаться. А в Камнях ты как стартанул неудачно, так и всё. Или тебе кажется, что стартанул ты норм, но, строя радостно свой песочный домик, ты вдруг видишь как другой игрок запускает космический спутник... Это я молчу, что кубы могут вообще не выпадать, когда тебе нужны определенные цифры.
Рес Аркана видится весьма понятной, сбалансированной игрой, но в которой нет лично для меня некой интриги и истории. Но я готов в нее поигрывать время от времени. А вот Камни очень манят своим миром и обилием возможностей, но возможности эти кажутся уж слишком то ли неровными, то ли требующими как-то сверхъестественного наигрыша. Явно часть новых игроков отвалится (и я уже знаю таких игроков) прямо на старте, просто не поняв, что это было вообще. Обидно за проект, хочется любить эту игру и наслаждаться как стартом, так и всем процессом, и финалом. Но не получается. Я пока не говорю ей нет, почему-то ёжик еще не наплакался с кактусом, но как-то грустно... Памагити...
P.S. Кстати, я вот пытался вспомнить еще игру, которая тоже была прекрасна и шикарна визуально, но абсолютно сырой в плане механик. Eterfields! Вот тоже, как хотелось любить этот проект, и как горько он провалился, каким оказался мусором. Всё зло в эфире, я понял. Etherstone, Etherfields. Камни пока не кажутся мне настолько ушлыми, но еще не вечер...
Источник https://vk.com/wall-230906230_1111
Странно, у камней как бы это и фишка что всё спресованно так что бы игра занимала минут 15-20 и ради этого рандом в выходе карт отодвинут в драфт. Концепция что если тебе неповезло с картами ты не огорчаешься, а просто начинаешь следующую партию снова с равных условий. Идея о том что можно переломить партию когда уже отстаешь она какая-то сомнительная.
По поводу стратегий пока сдается мне что самая сильная мета у карт, которые просто дают очки (она работает почти всегда и ей сложно что-то противопоставить другим) с примесью на отхил (что бы не заковыряли если кто-то пойдет в упор на урон по игрокам), но опять же играли пока мало м.б. нам просто пока везло что дающие очки карты выпадали сильные, а карты для других стратегий до сих пор непощупанные лежат в колоде.
от homo_ludum (перевод от ИвН News)
✨ Etherstone — когда космос разыгрывает свою последнюю партию... а ВЫ стоите у руля 🌌
Нобура горит 🔥. Ничто пожирает все 👁. А вы, скромный смертный, держите в руках семь карт и очень уверенного в себе Лидера 👑.
В Etherstone вы чувствуете себя мистическим галактическим стратегом 🤯, призывающим светящиеся сущности, которые ждут лишь небольшой кубик Эфира, чтобы взорваться комбо ⚡. Да, кубик. Потому что здесь ресурсы не берутся из колоды, а выбираются с помощью кубиков 🌀.
Но не паникуйте... значение кубиков имеет значение только для некоторых эффектов карт, и их случайность становится почти несущественной.
Итак, у нас есть 4 кубика, каждый из которых представляет собой отдельный ресурс 🎲, и кубик Пустоты... который заменяет любой ресурс 💥. Но будьте осторожны с противоположной стороной 😈.
В каждый ход у вас есть несколько действий: выбрать кубик, сыграть карты, активировать эффекты, противостоять угрозам 🚀... и молиться, чтобы лидеры на противоположной стороне не сделали что-то слишком умное.
🎨 А иллюстрации… Карты Etherstone великолепны 🌟. Яркие. Мистические. Каждая сущность похожа на картину, вышедшую из астральной лаборатории. Вы играете как для победы, так и для того, чтобы каждый ход пересматривать свою руку 😄.
🔥 Что касается игрового процесса…
Представьте себе МТГ.
Но без необходимости продавать почку, чтобы собрать колоду 😅.
Без 1200 карт, которые нужно запомнить.
Без трех энциклопедий «правил пост-эрраты».
Здесь вы выбираете 7 карт, выбираете лидера, бросаете кубики, применяете эффекты, и БУМ: вы в TCG... но в веселой, быстрой и понятной версии. Острые ощущения от комбо, напряженность дуэли, стратегия... без бюджета на создание колоды.
Одним словом, это красиво, это нервно, это стратегично, это мощно 💫. И каждая партия дает вам ощущение, что вы спасаете (или уничтожаете) целый мир.
✨ Короче говоря: если вы любите карты, комбо, яркие вселенные, игры, которые отлично смотрятся на столе, и острые решения... бросайте свои кубики Эфира. Нобура ждет вас.
Источник https://vk.com/wall-39533808_243672
Как-то резко захотелось пощупать, на волне пылкой любви к Ascension. Поясню свою позицию – Камни напомнили мне Асеншн тематически: кошмарные монстры, которых бьют все игроки, есть четыре фракции, конструкции, Пустота и вообще такое мрачное специфическое фэнтези. Думаю, создатели Камней посматривали в ту сторону. Механически же Камни сравнивают с Сезонами и Рес Арканой.
В Аркану я играл давно, она мне скорее нравится, чем нет, но ощущения там иные. Схожесть есть, ведь тоже крутим эффекты карт, набираем ресурсы, тратим их на эффекты и карты-локации. Есть лидер. Но нет кубиков, нет драфта, и карты из своей колоды получаем постепенно.
В Сезоны не играл, ничего сказать не могу. Меня они всегда отталкивали своими слишком уж мультяшными артами. Может теперь и опробую, хотя бы ради сравнения.
В Камнях всё так - берем двух вождей и семь карт сущностей. Драфтим карты сущностей, выбираем вождя. В свой ход можно либо разыграть карту, оплатив ее ресурсами, либо взять куб, который даст ресурс своего цвета и, вероятно, активирует эффекты наших карт. Еще можно атаковать чудищ.
Действий минимум. На всю игру у тебя вот эти семь карт и всё. И ты с ними как-то вот... пытаешься что-то сделать, скомбить эффекты, решить задачку. Сочные, красивейшие арты и какое-то ощущение брошенности на произвол судьбы. Как комбить, чего комбить, на что ориентироваться. Как долго будет длиться партия? Эффектов гора, делай что хочешь, будь что будет.
Пока я сыграл одну катку на двоих в ттс и две вчетвером, живьем. И это мой промежуточный отзыв, ибо я пока не знаю, что чувствую. Игроки при мне нащупывали эффективные комбинации, процесс шёл. Никто не скучал. Это, конечно, в плане динамики, никакой не Асеншн (чего мне никто и не обещал). В Асеншн постоянно меняется рынок, рука крутится, на тебя летят картинки, эффекты, монстры, союзники. Все быстро, увлекательно и не нагружает.
Камни совсем другие. Здесь нужно выжимать всё из своей маленькой колоды. Это скорее такая карточная евруха, но с кубиками и амери-настроением. К инфографике привыкнуть легко, правила тоже вполне доступные. Но процесс туговатый. Возможно, дальше будет проще.
Что касается качества издания, то всё прекрасно - плотная небольшая коробочка с лаком, красивые карты, кубики, картоночки. Арты просто ВАУ. Разве что на эти карты не сразу найдешь протекторы, а надо бы. Карт очень много. Если игра зайдет, то даже не знаю, спустя сколько месяцев плотной игры тебе понадобятся допы. Возможно, захочется каких-то модулей, иных монстров. В остальном же, коробочка маленькая, а игра зашита крупная.
Короче говоря, пока Эфир-камни манят (кроме названия), но они не лайтовые, они не очень быстро стартуют, нужно вникать и бурлить умом. Вчетвером играть необязательно, вполне норм будет и втроем, и вдвоем. Думаю, это финальная новинка этого года, новинка симпатичная и с придумкой, а впереди уже подведение итогов, топ и всё такое.
Источник https://vk.com/wall-230906230_869
Мда, перепутать колодострой и драфтострой, это надо быть гением.
Впечатления пока положительные.
+ Разнообразие тактик
+ Разнообразие карт
+ Быстрая, на удивление игроки почти никогда не впадают в ступор анализа
+ Красивая
+ Делюкс тактильно приятный
+ Вначале думал что каждый будет в своем огороде, но подрезать чужие хорошие кубы иногда жизненно важно, а иногда просто приятно
+/- После прочтения правил казалось что атаковать других нельзя, но выяснилось что картами вполне можно и даже больно.
- Могут наказать кубики
- Может наказать драфт
Но при времени партии в минут 20 это вроде и не слишком обидно.
- Не самая продуманная коробка с псевдорганайзером. В одну ячейку еле-еле входит одна коробка делюкса и только без крышки, в другой вторая коробка с жетонами болтается, карты так же -по их отделениям мотает туда-сюда. Если вытащить листы картона от жетонов, то все будет перемешиваться при носке через щели между оргом и крышкой - максмально всрато.
Первая партия провалилась т.к. не понимали что драфтить, и почем-то не использовали пробную раскладку где колоды фиксированы. Надрафтили так что один из игроков собрал 6 карт саламандр, а одна из ник при выставлении делала дамаг по всем игрокам в количестве карт саламандры. Т.е. 6 при том что жизней у самого жирного 10. Эту же карту можно было извлекать ее свойством и ставить обратно. Таким образом все игроки умирали, после чего тратили ход на восстановление, потом им сносили половину жизней, и на следующий ход они опять умирали. Так около трех раз подряд до конца игры. Каждая смерть это -7 победных очков.
Вторая партия прошла уже более осознанно, хотя карт саламандр было уже много. Но мне удалось собрать другой движок - на шестерках - взяв этот кубик (взять кубик = получить ресурсы) я получал бонусом 2 ПО за свои карты, доп ресурс и мог в этот же ход поставить новую карту. Таким образом я нафармил хорошее количество по и выложил 7 карту что стригерило конец игры. По очкам получилось ровней - от 17 25 26 31 (играли вчетвером)
Впечатления
Игру можно поломать и это круто. Драфт решает много, это очевидно, тут строится вся стратегия. Драфт не фатальный - во второй игре я думал что набрал мусор и стратегия не сработает (да и основная была если честно не в этом). Скилозависима, но нужно и немного удачи. В первом драфте можно понадеятся на определенные карты, а они не придут. Всегда нужен запасной план. Комбинаций может быть очень много.
Даунтайм не ощущается т.к. ходы быстрые - всего одно простое действие, а комбо бывают не часто. Хотя втроем будет лучше т.к. взаимодействия не так много - в основном - взял красный камень, атакуй всех на 1. Выложил карту которая заставляет других выкладывать карты сразу задействованными. Минус что об этих эффектах нужно помнить.
Атаки по монстрам не всегда полезны - они хоть и дают ресурсы но в ответ вождь получает урон, так же атакующие карты деактивируются, а иногда они нужны именно в активном состоянии, Во второй игре я бы за кубик 6ки получал еще 2 ПО за активных войнов, но было дорого терять ход на их активацию. Посчитал в итоге что лучше бы и не атаковал вовсе, а просто получал доп ПО. Но шестерки могли и не приходить.
Напоследок - очень красивые арты, хорошая инфографика. Хотелось бы для нее делюкс компоненты ресурсов - это камни четырех цветов.
Мне она показалась интересней и разнообразней чем ресаркана. Возможно покажется странно делать какие-то выводы по двум партиям, но такая современная реальность - возможно, я больше не сыграю в нее, хотя она понравилась.
Игру часто сравнивают с Res Arcana, но они ощущаются очень по разному. В Res Arcana ты чувствуешь себя неким магом-ремесленником, который строит свой завод по перекачиванию ресурсов в другие ресурсы и победные очки. В Эфир-камнях разнообразия гораздо больше. Сначала про официальные:
- можно сфокусироваться на атаке карт угроз и быстро закончить через её опустошение. При этом атаки можно делать весьма стратегические, ведь порой можно атаковать не ту карту, которая вам выгднее, а ту, которую может победить соперник. Как итог, выйдет новая карта, атаковать которую противникам может быть сложнее
- можно построить мирный движок на получение ПО со своих карт и выгрести их запас, что тоже закончит игру
- сделать набор карт нацеленный на то чтобы быстро разыграть все эти карты и так, чтобы они принесли много очков
Во многих играх есть ряд условий победы, но часто бывает, что какой-то доминирует. Здесь такого ощущения нет, хотя чуть чаще пока завершали по картам угроз, но возможно это из-за моего стиля игры.
А вот ещё, неофицальные способы, которыми можно необычно победить:
- атаковать противников и загнать их в минус 2-3 сделки с бездной ( -14-21 ПО), что весьма много
- на стадии выбора карт прочувствовать план противника и сделать себе микро-движок на 2-4 карты, а остальные добрать как баласт из тех, которые выгодны сопернику
Это то что уже случилось у нас и есть ощущение, что игра подарит и другие интересные моменты в будущем.
Надо добавить, что играли исключительно вдвоём. В таком режиме жизненно важно следить за противником, ибо порой самый выгодный ход - взять куб, который противнику даст очень выгодное действие (включая нанесение вам урона на половину здоровья, бывало...).
Игра порой кажется дизбалансной, в плане везения или невезения на стартовые карты, но почему-то злобы на игру это не вызывало, скорее это добавляет ей шарм - нет стерильности идеального баланса. Тебя провоцируют придумать нечто особое. Например в той же Res Arcana даже при плохой колоде есть стандартное действие продажи карты. Оно довольно выгодное, чтобы на этом построить стратегию. К сожалению, после какой-то партии поймал себя на мысли, что выгоднее пойти таким путём, чем рисковать в надежде на то что твой особый план сработает. Особенно, если этот план потребует от тебя сложных расчётов, что не добавляет мотивации.
А вот в камнях как раз когнитивная нагрузка умеренная. В Res Arcana чаще мозг кипит, пытаясь просчитать разные варианты последовательности ходов, чтобы выжать максимум ресурсов. Здесь же такое скорее редкость. Подумать есть над чем, но выборы как правило болеее стратегичные, а не в плане того "как бы мне выгадать ещё один ресурс!".
У игры есть дополнение "Etherstone: Nobura's Artifax", которое мы недавно заPnPшили. Оно даёт дополнительное разовое действие. На выбор всегда 4 действия, всего вариаций действий 20. Доп усиливает забор фиолетового куба, потому что забирая такой куб можно скинуть задействованый ранее тайл доп. действия и взять ещё один. Сыграли пока две партии, причём в одной вообще забыли про него (мне не пригождалось ни одно действие), зато в другой он отлично помог. В целом доп даёт больше гибкости, что может спасти некоторые плохие колоды, хотя если подумать, может ещё и усилить черезмерно хорошие (впрочем зная стратегию можно попробовать стащить супер-полезный противнику тайл себе).
Хочется верить, что игру ждёт хорошее будущее, т.к. по ощущениям к ней гораздо легче делать дополнения. Сильный претендет на игру года для меня. 10/10
Источник https://nastol.io/etherstone/reviews/313497
Камни в своей базе очень похожи на "Сезоны", в которые добавили возможность бить нейтральные карты ради получения ПО и ресурсов, и порой наносить урон другому игроку дабы тот получил штрафы в конце партии. В остальном всё просто - драфтите карты, играете их и пытаетесь запустить свой "движок" (привет Res Arcana). Можно брать кубы из центра стола для получения ресурсов, а так же ими активировать карты у себя в игровой зоне. Правила максимально простые, объяснить их можно минут за 7, а партия на двоих длится минут 30. Это мне очень понравилось. Компактно, быстро и интересно. Еще не стоит забывать, что в "Эфир-камнях" весьма своеобразное и, как по мне, отличное оформление. Изображения на картах интересно рассматривать.
В общем, получилась хорошая игра, которая должна будет развиваться и обрастать новыми наборами карт для более глубоких связок способностей и лютых комбинаций на выходе.
Источник https://vk.com/wall-139701487_3265
Рез аркана с кубами?
Хуже, в рес аркане больше возможностей и шире диапазон для комбинаций.
Аркана хороша. Но вот только в ней все возможности сводятся к тому, как шило поменять на мыло, на мыло потом на ПО.
А тут вариаций поболее. Но да, есть некий шанс, что из набранных карт совсем уж ничего путного собрать не удастся... (но и в этом случае есть вероятность победить!)
Мне в свое время не понравилась Рес аркана, игра чисто в драфт, при том очень ограниченный. А все суть игры в бесконечной шиломыльности и по итогу можно после драфта сразу места раздать, не играя. Здесь нет этой шиломыльности, тут вообще фидлинга мало и есть взаимодействие между игроками и элемент случайности, средний такой, не прям много, но и не прям мало, после трех партий мне понравилось. Единственное согласен, что можно захоумрулить и драфтитить 8 или 10 карт по итогу оставляя 7, а излишек сбрасывая, чтобы убрать возможность совсем уж не захода карт.
Потестил, игра нереальная красивая! Арты радуют глаз, у меня делюкс версия. Пока сыграл 2 игры, но это очень мало надо найти баланс в картах обязательно.