Кто вам такое сказал? Продажи игры говорят сами за себя. ПнП ей не мешает. Мне не нравятся ПнП. Я предпочитаю купить английскую и наклеить поверх перевод или вложить его в протекторы, но этой игры хочется именно изначально на русском дождаться.
На этом сайте в карточках кучи игр лежат ссылки на пнп, переводы карточек и неофициальные переводы правил и сопутствующих материалов. Причем большинство данных материалов относятся к играм, которые к локализации не планируются, или любительские переводы более точные и вменяемые, чем у локализованных экземпляров. Тоже все потереть нужно? Причем я могу еще понять Ваши упреки относительно игр, которые локализованы и доступны на русском языке (хотя относительно качества перевода локализаций см. выше), но ни для кого не секрет, что качественное пнп может обойтись дороже оригинала. Т.е. люди занимаются этим не от хорошей жизни. И если пнп - это единственная возможность поиграть в игру, то если издателю не нужны мои деньги, я отнесу их в типографию.
Ошибаетесь - синяку подзаборному глубоко фиолетово где и что выжрать. Лишь бы горело и вставляло. А уж если Вам ближе алкогольная тема, то пнпшники - это "самогонщики".
Если ПнП - это единственный способ получить игру, то сделай его. Тем более что - "все материалы предоставлены не для коммерческого использования, а исключительно с точки зрения ознакомления" ;) И на это "ознакомление" люди порой тратят больше денег, чем если бы имели возможность приобрести это у "правообладателя", который не озаботился предоставить эту возможность. Так понятнее?
Так это Вы с SSS предлагаете выбрать безвыходную ситуацию дабы сохранить "чистую" совесть (а, не, еще выход - срочно, ради настолок ага, и чистой совести выучить английский и научиться делать заказы оттуда). Для остальных ПнП - прекрасный выход. PS: по вопросу где бы были Ваши "моральные устои" не будь у Вас возможности покупать игры за границей и играть в них без знания английского (Ваш кич, что вы играете ТОЛЬКО в оригиналы я хорошо помню) уже обсуждали. Смысл заводить пластинку по второму кругу?
Вы читаете через слово. Я против распространения ссылок на ПнП. Дома вы можете делать все что угодно для личного пользования, ваше право. Вы же в кучу мешаете и распространение, и правила, и редизайн...
Т.е. для себя можно, а "для всех" - ай-яй-яй низя!!! Как вам выше написали - это ханжество какое-то. Но я же проделал кучу работы - отсканировал, перевел, кое-где доработал, внес свои дополнения (например, вырубные фигурки вместо оригинальных миниатюр нарисовал), сверстал. Формально это будет уже МОЯ работа, которой я вправе распоряжаться, нет? Для пущего формализма я выложу ее в интернет с пометкой "Для ознакомления. В работе использованы материалы из … игры". Все формальности соблюдены. Большинство ПнП, с сайта по вызвавшей весь сыр-бор ссылке, сделаны именно так. В чем проблема то?
Отсканировать продукт - это "своя работа, которой можно распоряжаться"? Точно, синяку кошелек от старушки тоже не с неба упал, он собирался, готовился, караулил, грабил, убегал - это несомненно работа, результатом он имеет полное право распоряжаться.
А ты читал когда нибудь то что с зади на коробке написано? Не, это ж просто для красоты. Для дураков. А мы же умные, намэти глупости ни к чему.
-> Ogro Выше мне уже SSS пинал на чтение через слово, а другому оппоненту переход на "ты". Вам тоже попинять? И, это, Вы как-то с темой про алкоголика и старушку завязывайте, а то частое поминание этих двух вещей в ваших сообщениях наводит на мысли - "у кого что болит..." -> Slim_Slam_Snaga В нашей стране? Не смешите. А в остальных странах все прям такие альтруисты на благо общества. Особенно если почитать биографии их "олигархов" и власть придержащих. Это между прочим западные ценности - "люби себя, наплюй на всех". И то-то на обсуждаемом форуме все чаще появляются англоговорящие пользователи. И это при том, что у них, в отличии от нас, всегда есть возможность покупки игры.
Пропагандой самой игры -> привлечение новых игроков -> увеличение продаж локализованной версии базы (и первого дополнения, когда оно выйдет) -> увеличение заинтересованности ХВ в скорейшем выпуске дополнений
SSS, послушайте, здесь у каждой второй игры под описанием в разделе "файлы и ссылки" находятся ссылки на пнп на главной странице. Я оставил ссылку в сообщениях, что не так? Если здесь разрешено оставлять ссылки, прикреплённые к игре на главной странице, то почему нельзя их давать в сообщении?
А почему сразу на ты?))))) Я задал риторический вопрос, вы не поняли ни с первого раза, ни с пятого. Киваете на Гришку, Петьку, хотя речь была только о вас и недопустимости такого поведения. Вот и все.
- Дважды два - четыре. - С чего это? У вас с головой все впорядке? - Ну, один, два, и еще два - три четыре. Вот и получается - дважды два = четыре. - Ааа, тролли! Жирааа, еще жиррраааа!
Народ, вы в своём уме? Эти пнп и так бы нашли те, кому надо. Какая пропаганда пнп? У вас уже в голове один троллинг и ничего больше, противно читать. Сами то в карточки английские что будете подкладывать? Не это ли самое пнп с Юриного блога? Ханжи!
А я в шоке, что кто-то не понимает и не согласен с этой очевидной связью. ПНП дает людям поиграть в игру раньше, чем ее выпустит издатель, в этом ее несомненный плюс для этих игроков. Но одновременно, эти люди уже не купят локализованную игру, тем самым снижая шанс выхода локализации и тем самым нанося урон не только издательству, но и другим игрокам, которые не хотят делать ПНП и ждут выхода официальной версии.
Это уже обсуждалось в других темах. Если вы играете в настолки первый год или просто не в теме, то объясняю: Мир Хобби никакого ущерба не несёт ни от каких пнп - объёмы продаж несопоставимы с гиковскими пнп.
Далее. МНОГИЕ делают пнп, чтобы ОЗНАКОМИТЬСЯ с игрой. Я сделал себе Forsaken Lore до локализации и БУДУ ПОКУПАТЬ локализацию, потому что игра мне понравилась. Разговор окончен.
личное мнение: реальная конкуренция МХ - это только если кто-нить займётся ПнП в промышленных масштабах. Обычный обыватель вряд ли будет этим заниматься имея локализованную базу на руках. Конечно можно под протекторы перевод распечатать - но это затраты на цветную печать + протекторы нынче, тож недешевые, а еще придётся и из русской базы карты тож в протекторы, чтоб не отличались на ощупь ) .. лучше уж официальную локализацию подождать... тут другой вопрос, будет ли она вообще, а то может как со Знаком Древних получится...
Ничего подкладывать не будем. Будем играть как есть. На английском, французском, немецком, испанском, итальянском и тд. И даже на русском. Поясню - пользуйтесь на здоровье ПнП, но ссылки давать на него не комильфо.
Это свободный ресурс? Блог Юры свободный ресурс? В чём проблема? Ссылка на одном свободном ресурсе на другой свободный ресурс? Если вы молчите о чём-то главном, напишите мне, пожалуйста в личку.
Свободный ресурс? А есть несвободный?))))) Повторяю - выкладывать в общий доступ несанкционированные ПнП-версии игры неприлично и есть неуважение к автору и правообладателю. Примите как данность и правило хорошего тона в культурном обществе. Благодарю!
Тут такое дело. В плане того, что ПНП никакого влияния на рынок не оказывает я с тобой согласен полностью. Но несмотря на это, право на согласие расшарить ПНП всё же остаётся за автором\правообладателем, разве не так? И тот кто самолично решает расшарить ПНП, пренебрегает этим его правом. С этой точки зрения, сборник ПНП на форуме Тапилина я считаю злом. Лично я бы на своём ресурсе не выкладывал бы несанкцианированные материалы.
Простой пример - когда я выложил на BGG свои коробочки для TI - со мной связался один человек и написал мне писем десять, спрашивая моё согласие на то что он доработает мою модель, на то что он выложит свою версию, на то что распечатает на 3д принтере (да, даже так). Это называется хороший тон и уважение к чужой интелектуальной собственности, пусть даже речь и дёт о сущем пустяке. В то же время Юра публекуте на своём сайте переведённый комиксы Массимильяно, скорее всего даже не подумав, что стоит, наверное, поговорить с автором, в то время когда мне пришла в голову та же идея - я связался с ним и спросил разрешения, он очень обрадовался, поблагодарил. но попросил не публиковать комиксы на сторонних ресурсах, а вместо этого предложил переведённые мной коммиксы размещать у него же на сайте. Он автор, он имеет полное право решать.
Послушайте, здесь у каждой второй игры (от различных издательств) под описанием в разделе "файлы и ссылки" находятся ссылки на пнп на главной странице. Я оставил ссылку в сообщениях, что не так? Если здесь разрешено оставлять ссылки, прикреплённые к игре на главной странице, то почему нельзя их давать в сообщении? Кто-то спрашивал FFG про пнп LotR LCG? А оно есть и прямо на главной странице. Я на Тесере недавно и что я вижу? Я вижу что здесь ПОЧТИ К КАЖДОЙ ИГРЕ есть ссылки на пнп. Так почему моя ссылка неэтична и так всех оскорбила?
Оторвать ссылку со страницы может только впихнувший ссылку и Император. Высказать автору ссылки что он неправ нельзя. Высказать автору камента что он неправ - можно.
Soundheart, почитай на Лурке значения слова троллинг. С тебя просто пытаются поймать лулзов. Никого не интересует правовая, моральная или этическая сторона проблемы. Можно сказать, что так для новичков проводят посвящение.
Что делать, когда на аргументы оппонента нечего ответить? Конечно же объявить его троллем, с напускной деловитостью обсуждая процент жирности. Жиденько.
А о чём речь? О том, что делать ПНП "не провославно", по мнению отдельных пользователей Тесеры? Если издатель не заинтересован в рынке, то это проблемы издателя, а не конечного пользователя. ПНП позволяет покупателю то, что ему не может и не хочет ни один из продавцов предоставить. Всё честно.
Все эти разговоры про конечного пользователя, про локализаторов, рынок и т.д - это вторично. Первичное же здесь сам факт несанкционированной манипуляции чужой вещью. У некоторых ушлепков понимание об энтелектуальной собственности отсутствет как класс, для них, конечно, ничего нечестного нет в, например, разделении содержимого магазина между синяками задворков. Чего тут обсуждать? Взять все, и поделить.
Если издатель, который является владельцем соответствующей интеллуктуальной собственности, не заинтересован в каком-либо рынке, то это его право. Не нравится этот издатель, выбирайте другие игры, благо рынок большой и монополии на рынке настольных игр нет.
Мне вот эти споры о пнп в комментариях напоминают серию "Южного парка", где из-за трех мальчишек, скачавших несколько песен, какой-то несчастный мальчик, сын рокера, не получит свой собственный тропический остров, а ведь он так о нем мечтал.
Что касается дополнения, то по всей видимости придется заказать для "Древнего ужаса" допы аглицких версий, а потом наклеить перевод. :)
>Что касается дополнения, то по всей видимости придется заказать для "Древнего ужаса" допы аглицких версий, а потом наклеить перевод. :) => и кто-то "не получит свой собственный тропический остров, а ведь он так о нем мечтал." =)
Уверен, обязательно найдется человек, который возмутится моим поступком и купит две копии, чтоб наказать подлого пирата и поддержать любимое издательство в его справедливом желании обеспечить своих детей собственным тропическим островом!
Чем дальше, тем более экзотические противнике в Элдриче. Уже пантеона мало. Кто-нибудь в курсе, у Лавкрафта и К вообще было что-то подобное?(да, я слышал, что эти настолки делали по ролевке, а не по книгам, но все же...)
Ждите пнп. На форуме у Юры скоро будет) 2 допа уже есть там.
Подскажи, пожалуйста, ссылку на пнп первых допов.
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,10264.0.html
Здесь в теме есть Forsaken Lore со стандартным размером карт, для тех, у кого база покупная.
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,9665.0.html
Спасибо!
спасибо, то что надо, а кто ноет, пусть идут лесом
Зачем вы так?
А что не так:)?
То, что пропагандой ПНП Вы снижаете шансы на выход локализованной версии.
Кто вам такое сказал?
Продажи игры говорят сами за себя. ПнП ей не мешает. Мне не нравятся ПнП. Я предпочитаю купить английскую и наклеить поверх перевод или вложить его в протекторы, но этой игры хочется именно изначально на русском дождаться.
Выкладывать ПнП в общий доступ это не оч красиво и честно
ну ты сказанул :)
Я бы банил. Серьезно.
я бы тоже
Какие правила я нарушил, мистер честность? Эти материалы лежат в точно таком же общем доступе на форуме boardgamer.ru.
А офлексовскую администрацию за спам в дневниках не так уж давно тоже нужно было забанить?
ну-ка ну-ка :)
Это так по-пиратски, да. В любом случае кто ищет, тот найдёт. На продажи игры это мало повлияет.
На этом сайте в карточках кучи игр лежат ссылки на пнп, переводы карточек и неофициальные переводы правил и сопутствующих материалов. Причем большинство данных материалов относятся к играм, которые к локализации не планируются, или любительские переводы более точные и вменяемые, чем у локализованных экземпляров. Тоже все потереть нужно?
Причем я могу еще понять Ваши упреки относительно игр, которые локализованы и доступны на русском языке (хотя относительно качества перевода локализаций см. выше), но ни для кого не секрет, что качественное пнп может обойтись дороже оригинала. Т.е. люди занимаются этим не от хорошей жизни. И если пнп - это единственная возможность поиграть в игру, то если издателю не нужны мои деньги, я отнесу их в типографию.
А синяки подзаборные, между прочим, тоже хотят в ресторанах кушать, и единственная возможность у них - грабить старушек в переулках.
Ты так много об этом говоришь, что даже можно начать тебя подозревать... Есть неплохие клиники, алкоголизм лечат на ура.
Ошибаетесь - синяку подзаборному глубоко фиолетово где и что выжрать. Лишь бы горело и вставляло. А уж если Вам ближе алкогольная тема, то пнпшники - это "самогонщики".
Все в кучу смешали
Если ПнП - это единственный способ получить игру, то сделай его. Тем более что - "все материалы предоставлены не для коммерческого использования, а исключительно с точки зрения ознакомления" ;) И на это "ознакомление" люди порой тратят больше денег, чем если бы имели возможность приобрести это у "правообладателя", который не озаботился предоставить эту возможность.
Так понятнее?
Безвыходными мы называем те ситуации, выход из которых нам не нравится.
Так это Вы с SSS предлагаете выбрать безвыходную ситуацию дабы сохранить "чистую" совесть (а, не, еще выход - срочно, ради настолок ага, и чистой совести выучить английский и научиться делать заказы оттуда). Для остальных ПнП - прекрасный выход.
PS: по вопросу где бы были Ваши "моральные устои" не будь у Вас возможности покупать игры за границей и играть в них без знания английского (Ваш кич, что вы играете ТОЛЬКО в оригиналы я хорошо помню) уже обсуждали. Смысл заводить пластинку по второму кругу?
Вы читаете через слово. Я против распространения ссылок на ПнП. Дома вы можете делать все что угодно для личного пользования, ваше право.
Вы же в кучу мешаете и распространение, и правила, и редизайн...
Т.е. для себя можно, а "для всех" - ай-яй-яй низя!!! Как вам выше написали - это ханжество какое-то.
Но я же проделал кучу работы - отсканировал, перевел, кое-где доработал, внес свои дополнения (например, вырубные фигурки вместо оригинальных миниатюр нарисовал), сверстал. Формально это будет уже МОЯ работа, которой я вправе распоряжаться, нет? Для пущего формализма я выложу ее в интернет с пометкой "Для ознакомления. В работе использованы материалы из … игры". Все формальности соблюдены. Большинство ПнП, с сайта по вызвавшей весь сыр-бор ссылке, сделаны именно так. В чем проблема то?
Отсканировать продукт - это "своя работа, которой можно распоряжаться"?
Точно, синяку кошелек от старушки тоже не с неба упал, он собирался, готовился, караулил, грабил, убегал - это несомненно работа, результатом он имеет полное право распоряжаться.
А ты читал когда нибудь то что с зади на коробке написано?
Не, это ж просто для красоты. Для дураков. А мы же умные, намэти глупости ни к чему.
Вот поэтому в нашей стране бардак и полное отсутствие уважения к правам и закону.
Только я, только личные потребности.
-> Ogro
Выше мне уже SSS пинал на чтение через слово, а другому оппоненту переход на "ты". Вам тоже попинять?
И, это, Вы как-то с темой про алкоголика и старушку завязывайте, а то частое поминание этих двух вещей в ваших сообщениях наводит на мысли - "у кого что болит..."
-> Slim_Slam_Snaga
В нашей стране? Не смешите. А в остальных странах все прям такие альтруисты на благо общества. Особенно если почитать биографии их "олигархов" и власть придержащих. Это между прочим западные ценности - "люби себя, наплюй на всех". И то-то на обсуждаемом форуме все чаще появляются англоговорящие пользователи. И это при том, что у них, в отличии от нас, всегда есть возможность покупки игры.
Переводить стрелки и заявлять, что у самого рожа рябая это тоже в национальном характере.
Уважайте себя и других и мир станет чуть лучше.
Это не перевод стрелок, это всего лишь - "… пусть первый бросит камень..."
А пропагандой чего можно заставить локализовать с минимальным промежутком?
Пропагандой самой игры -> привлечение новых игроков -> увеличение продаж локализованной версии базы (и первого дополнения, когда оно выйдет) -> увеличение заинтересованности ХВ в скорейшем выпуске дополнений
Как-то так
Не работает. Видели, как дополнения к Дисенту выходили? Если захотят, то сделают. Они и хотели выпускать дополнения, только график ФФГ им мешает.
плохому танцору...
Пнп мешает...
ПнП - это пиратство, а дальше уже всё остальное
Шутите? %)
звезда "спартак" вообще бросила. и если бы не пнп...
Купите оригинал.
SSS, послушайте, здесь у каждой второй игры под описанием в разделе "файлы и ссылки" находятся ссылки на пнп на главной странице. Я оставил ссылку в сообщениях, что не так? Если здесь разрешено оставлять ссылки, прикреплённые к игре на главной странице, то почему нельзя их давать в сообщении?
многие дяди ссут на улице, хотите присоединиться?
Хочешь в бан?
...в жбан? Сурово)))))
А почему сразу на ты?)))))
Я задал риторический вопрос, вы не поняли ни с первого раза, ни с пятого. Киваете на Гришку, Петьку, хотя речь была только о вас и недопустимости такого поведения.
Вот и все.
Не юли, я задал прямой вопрос.
Это специально написано для очередного вброса на вентилятор "кто не учил английский в школе"?
просто Тесера превращается в Гоху, к сожаление...
Это всего лишь суровая правдя жизни.
Не учил в школе английский - довольствоваться тебе подпольной кустарщиной.
Ещё! Мало жира, нужно бооооольше жира! Ты противен.
А те кто в школе учили немецкий теперь только Кницию рубиться и в евро?:)
а шо в школе не объясняли, что немецкие игры обычно языконезависимы и толку от этого никакого?
А что языкам только в школе можно научиться?
О, вентилятор заработал.
- Дважды два - четыре.
- С чего это? У вас с головой все впорядке?
- Ну, один, два, и еще два - три четыре. Вот и получается - дважды два = четыре.
- Ааа, тролли! Жирааа, еще жиррраааа!
Хм, Айснайна, не к теме будет помянут, за такие посты обычно банят...
Народ, вы в своём уме? Эти пнп и так бы нашли те, кому надо. Какая пропаганда пнп? У вас уже в голове один троллинг и ничего больше, противно читать. Сами то в карточки английские что будете подкладывать? Не это ли самое пнп с Юриного блога? Ханжи!
Пусть меня забанят, но я выскажусь: более нелепого комментария, про то, что пнп снизит шансы выхода локализации я ещё не читал. Я просто в шоке.
А я в шоке, что кто-то не понимает и не согласен с этой очевидной связью.
ПНП дает людям поиграть в игру раньше, чем ее выпустит издатель, в этом ее несомненный плюс для этих игроков.
Но одновременно, эти люди уже не купят локализованную игру, тем самым снижая шанс выхода локализации и тем самым нанося урон не только издательству, но и другим игрокам, которые не хотят делать ПНП и ждут выхода официальной версии.
Это уже обсуждалось в других темах. Если вы играете в настолки первый год или просто не в теме, то объясняю: Мир Хобби никакого ущерба не несёт ни от каких пнп - объёмы продаж несопоставимы с гиковскими пнп.
Далее. МНОГИЕ делают пнп, чтобы ОЗНАКОМИТЬСЯ с игрой. Я сделал себе Forsaken Lore до локализации и БУДУ ПОКУПАТЬ локализацию, потому что игра мне понравилась. Разговор окончен.
Юрий, вы или тролль или реально не понимаете, что пишите.
Без обид.
личное мнение: реальная конкуренция МХ - это только если кто-нить займётся ПнП в промышленных масштабах. Обычный обыватель вряд ли будет этим заниматься имея локализованную базу на руках. Конечно можно под протекторы перевод распечатать - но это затраты на цветную печать + протекторы нынче, тож недешевые, а еще придётся и из русской базы карты тож в протекторы, чтоб не отличались на ощупь ) .. лучше уж официальную локализацию подождать... тут другой вопрос, будет ли она вообще, а то может как со Знаком Древних получится...
Ничего подкладывать не будем. Будем играть как есть. На английском, французском, немецком, испанском, итальянском и тд. И даже на русском.
Поясню - пользуйтесь на здоровье ПнП, но ссылки давать на него не комильфо.
То есть вы говорите, что на этом ресурсе нельзя выкладывать ссылки на пнп продуктов Мира Хобби?
Я говорю, что неприлично заниматься контрафактом (лично для себя - сколько угодно, ваше право).
МХ, Звезда, ПИ и иже с ними тут совсем не причем.
Это свободный ресурс? Блог Юры свободный ресурс? В чём проблема? Ссылка на одном свободном ресурсе на другой свободный ресурс? Если вы молчите о чём-то главном, напишите мне, пожалуйста в личку.
Свободный ресурс? А есть несвободный?)))))
Повторяю - выкладывать в общий доступ несанкционированные ПнП-версии игры неприлично и есть неуважение к автору и правообладателю. Примите как данность и правило хорошего тона в культурном обществе.
Благодарю!
Как вы относитесь к самому источнику? К форуму boardgamer.ru? Это же и есть общий доступ, там тоже нельзя пнп выкладывать?
Тут такое дело. В плане того, что ПНП никакого влияния на рынок не оказывает я с тобой согласен полностью.
Но несмотря на это, право на согласие расшарить ПНП всё же остаётся за автором\правообладателем, разве не так?
И тот кто самолично решает расшарить ПНП, пренебрегает этим его правом.
С этой точки зрения, сборник ПНП на форуме Тапилина я считаю злом. Лично я бы на своём ресурсе не выкладывал бы несанкцианированные материалы.
Простой пример - когда я выложил на BGG свои коробочки для TI - со мной связался один человек и написал мне писем десять, спрашивая моё согласие на то что он доработает мою модель, на то что он выложит свою версию, на то что распечатает на 3д принтере (да, даже так). Это называется хороший тон и уважение к чужой интелектуальной собственности, пусть даже речь и дёт о сущем пустяке.
В то же время Юра публекуте на своём сайте переведённый комиксы Массимильяно, скорее всего даже не подумав, что стоит, наверное, поговорить с автором, в то время когда мне пришла в голову та же идея - я связался с ним и спросил разрешения, он очень обрадовался, поблагодарил. но попросил не публиковать комиксы на сторонних ресурсах, а вместо этого предложил переведённые мной коммиксы размещать у него же на сайте. Он автор, он имеет полное право решать.
Извиняюсь, но скопирую свой ответ ещё раз:
Послушайте, здесь у каждой второй игры (от различных издательств) под описанием в разделе "файлы и ссылки" находятся ссылки на пнп на главной странице. Я оставил ссылку в сообщениях, что не так? Если здесь разрешено оставлять ссылки, прикреплённые к игре на главной странице, то почему нельзя их давать в сообщении? Кто-то спрашивал FFG про пнп LotR LCG? А оно есть и прямо на главной странице. Я на Тесере недавно и что я вижу? Я вижу что здесь ПОЧТИ К КАЖДОЙ ИГРЕ есть ссылки на пнп. Так почему моя ссылка неэтична и так всех оскорбила?
Оторвать ссылку со страницы может только впихнувший ссылку и Император.
Высказать автору ссылки что он неправ нельзя.
Высказать автору камента что он неправ - можно.
Так вот я и говорю, смелости то не хватает до верхов ругаться, а тут можно показать свой героизм)
Каким боком тут смелость?
Если такие борцы, так написали бы Оранжеду, "СОТРИ ССЫЛКИ! ЭТО НЕЧЕСТНО!"
Мы... боимся. Он нам кадыки вырвет.
я так и знал
Больше капса и больше восклицательных знаков, а то несолидно как-то.
Больше жира.
Soundheart, почитай на Лурке значения слова троллинг. С тебя просто пытаются поймать лулзов. Никого не интересует правовая, моральная или этическая сторона проблемы. Можно сказать, что так для новичков проводят посвящение.
Я троллинг по-другому представляю. Или они не совсем профессионалы или уже гуру.
Ogro и SSS гуру своего дела.
Полнял, Soundheart? Legion сказал что никого не интересует, значит никого! Лурк подтвердит.
- Послушай, ты зачем тут гадишь?
- Да вы посмотрите по сторонам, тут кругом сплошь дерьмо, моя куча погоды не сделает.
Что, не кому тебя покормить? Бедненький...
Я всего лишь обнажил смысл твоего скопированного ответа.
Глаза режет, понимаю.
Теперь я созерцаю всю степень жирноты. Или есть ещё другие ракурсы?
Что делать, когда на аргументы оппонента нечего ответить? Конечно же объявить его троллем, с напускной деловитостью обсуждая процент жирности.
Жиденько.
Так ты ж признал тролльство, теперь убежать хочешь? Нет, не выйдет. Давай тролль (это глагол)!
Неприлично - это когда соседские дети на тебя похожи.
Или когда твои похожи на почтальона, но речь не о том.
А о чём речь? О том, что делать ПНП "не провославно", по мнению отдельных пользователей Тесеры? Если издатель не заинтересован в рынке, то это проблемы издателя, а не конечного пользователя. ПНП позволяет покупателю то, что ему не может и не хочет ни один из продавцов предоставить. Всё честно.
Если вы прочтете мои сообщения более внимательно, то увидите, что речь не шла о "кошерности" изготовления ПнП как такового.
Все эти разговоры про конечного пользователя, про локализаторов, рынок и т.д - это вторично. Первичное же здесь сам факт несанкционированной манипуляции чужой вещью. У некоторых ушлепков понимание об энтелектуальной собственности отсутствет как класс, для них, конечно, ничего нечестного нет в, например, разделении содержимого магазина между синяками задворков.
Чего тут обсуждать? Взять все, и поделить.
Предлагаю начать с движимого и недвижимого имущества, особливо с женского полу! :D
Какая несанкционнированная манипуляция чужой вещью? У вас с головой всё вообще в порядке?!
Забей.
Не для твоего понимания.
Согласен. Уже устал твои высеры читать.
Почитайте в википедии про копирайт и интеллектуальную собственность. Может поймете
Такие как вы сделали делают из Тесеры не пойми что. "Ушлёпки". Я уж думал тут то быдлу откуда взяться? А оно есть.
Если издатель, который является владельцем соответствующей интеллуктуальной собственности, не заинтересован в каком-либо рынке, то это его право. Не нравится этот издатель, выбирайте другие игры, благо рынок большой и монополии на рынке настольных игр нет.
Монополия на рынке настольных игр есть ;)
Люди выбирают ПНП. В чём проблема?
Мне вот эти споры о пнп в комментариях напоминают серию "Южного парка", где из-за трех мальчишек, скачавших несколько песен, какой-то несчастный мальчик, сын рокера, не получит свой собственный тропический остров, а ведь он так о нем мечтал.
Что касается дополнения, то по всей видимости придется заказать для "Древнего ужаса" допы аглицких версий, а потом наклеить перевод. :)
Тут такое дело... Вроде бы МХ летом уже выпустит Forsaken Lore. Может быть есть смысл подождать?
Поглядим. :)
>Что касается дополнения, то по всей видимости придется заказать для "Древнего ужаса" допы аглицких версий, а потом наклеить перевод. :) => и кто-то "не получит свой собственный тропический остров, а ведь он так о нем мечтал." =)
Уверен, обязательно найдется человек, который возмутится моим поступком и купит две копии, чтоб наказать подлого пирата и поддержать любимое издательство в его справедливом желании обеспечить своих детей собственным тропическим островом!
Знать бы по комплектации что там, чтобы протекторы заранее заказать.
А за новость спасибо.
ФФГ же в описании всех продуктов пишет, какие нужны протекторы
3 пачки зелёных и 2 - жёлтых
Они хитрые, по максимуму считают
Хребты безумия брать пожалуй не буду (не нравится что они намутили доп карту Антарктиды), а вот этот "малый" доп пожалуй закажу.
Ссылка на источник битая.
Ещё одно дополнение. Ура!
еще первое не локализовали (( уже 3-е издают
Зачем локализовывать дополнения, в которых нету Ктулху?
Чем дальше, тем более экзотические противнике в Элдриче. Уже пантеона мало. Кто-нибудь в курсе, у Лавкрафта и К вообще было что-то подобное?(да, я слышал, что эти настолки делали по ролевке, а не по книгам, но все же...)
Мир Хобби, Мир Хобби....