А то что Сигмар после этого народился особо ничего не поменяло. Во всяком случае в России. Кого-то новые миньки не устроили, кого-то новые правила. Кто в кухонном формате остался, кто к конкурентам ушел. Во всяком случае поддержки, активного сообщества и новостей о Сигмаре я что-то не наблюдаю.
Ну и разговор был про миньки. Я ГВ конечно не защищаю, но в АоСе есть просто шикарные миниатюры. Так что ГВ в скульптинг может. В их настолках есть отличные миниатюры. Да их надо поклеить. Но ничего военного.
> Фэнтези они именно пришибли. Никто никому ничего не пришибал. Если новые модели для вас слишком попсовые, берите орков или сильванетов... Нежить чем не устраивает? Крысы еще очень фэнтезийные)))
Пришибал. По ссылке пройти лень? Дело не в моделях, а в правилах и сеттинге. И не надо говорить "да все тем же самым осталось" - удачи со сбором армии из Нульна или Талабхейма в таком случае.
Что сказать той старушке седой, не обидеть бы старость. И слова в оправданье не лезут, как будто бы в тягость. Только миньки рукою прикрыл, чтоб обидой не пачкать...
Я бы мог рассказать той старушке Как плакали орки, Как снега вдруг краснели От гномьей рябиновой крови. И как быстрые реки Топили последние крики, И кубы как швыряли На стол ошалевшие гики.
Да вроде бы нет, активно участвовали в развале ФБ. Они и сейчас есть, причем в неизменном виде. Что на самом деле довольно сильно озадачивает, учитывая перекраивание сеттинга. =_=
Да. Ответственно заявляю, как человек который этого самого ГВ держал в руках ну очень дохрена - ДАААА. Малифо и CMoN (и даже иногда продукция Приватиров) местами будут пошикарнее и круче, чем Forge World. =_=
GW же в последнее время со стороны минек вообще, как мне кажется, скатывается. Да, есть шикарные хаоситы для AoS'а, но большинство вещей выглядят как-то лениво и вымученно - http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120101192_PrimarisRepulsor01_enl.jpg например. Несколько лет назад они делали реально крутые вещи, вроде обновления темных эльдаров, но сейчас слово "шикарно" - это не совсем про GW. По крайней мере уверенности в том, что в новом Талисмане с миньками не подкачают лично у меня нет.
Да и вообще - долой Талисман! Где Epic 40k новой редакции?! *_____*
Пока писал, умудрился пропустить одну важную (на мой взгляд) мысль - GW на самом деле уступает даже своей же компании, Forge World. Для сравнения, GW - http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120116005_AdMechKastelanRobots02_enl.jpg Форжа - https://www.forgeworld.co.uk/resources/catalog/product/600x620/99550108150_MechanicumDomitarBattleAutomata01.jpg
Если он такой элитный, то отчего он такой массовый и потихоньку просачивается в пластик? http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120101170_Mark3Marines08_enl.jpg - просто к примеру. Это не миньки из Kingdom Death, которые даже копировать не всякий берется.
http://www.ebay.com/itm/Legion-Space-Marines-Sicaran-Venator-Forge-World-Warhammer-30K-/391851655076?hash=item5b3c2dbfa4:g:Kg4AAOSwyg5ZfI-8 Да, это определенно ручная работа и элитная продукция. Особенно с таким-то номером партии. =_=
Литье от Форджи полный хлам. Закупаюсь минечками для ББ там, постоянно приходиться запиливать швы. И там даже не остатки облоя, а смещение на пару милиметров. Учитывая обилие мелких деталей на совеременных миньках, это довольно критично. Серийный пластик ГВ - один из лучших на рынке. (в руках держал практически все, от Малифы до КДМ)
Литье - да, пожалуй что так себе, раз уж некоторые пираты делают гораздо аккуратнее. Пластик реально хороший, хоть и изредка возникают вопросы вроде "какой умник поставил здесь соединение с рамкой?..". Но вот сами миньки чаще всего лучше GWшных, которые в последнее время стали свалиться во что-то очень странное. http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120101191_RedemptorDreadnought02_enl.jpg - все дело вкуса, разумеется, но мне все же кажется что этот дред проиграет форжовому Левиафану (https://www.forgeworld.co.uk/en-NO/Leviathan-Pattern-Siege-Dreadnought-Body). Без всяких затрагиваний насколько форжа "элитная", если что.
Вы удивитесь, но есть луди, которым вообще по-барабану на детализацию. А свой первый талисман я вообще играл картонными героями на подставке...из картона.
Тем не менее впечатления от игры с годами неизменны - правильная монополия в кролерном сетинге.
Ну не знаю... Играл в цифровой 40К-вариант - показалось настолько унылой и тоскливой игрой, что даже один сценарий не доиграл. и это комп 90% сам всё делал, а тут надо будет ручками всю эту тягомотину ворочать.
На компе любая настолка унылая, за исключением сделанной для компа (где все как надо работает и интерфейс подходящий) и в любом случае весело не будет ибо людей рядом нет.
С одной стороны - да. Особенно версия по Horus Heresy, которая видимо является каким-то перепиливанием с наклейкой на лбу "КУПИ ВСЕ DLC". С другой - слышал рассказы о том, что Талисман и в реальном виде не очень-то торт. ~^
ну вот я несколько раз играл в талисман, но вот 3-я редакция Рунбаунд легонько уделывает его. единственное, что в Талисмане лучше - в базу можно сесть и играть сходу.
вам подробно описать? Талисман - старая игра, не лишенная определенного шарма, но играется все это достаточно скучно, потому что весь фан от игры - это генерируемые истории, но вот когда повлиять на рандом практически невозможно, то играть очень быстро становится не интересно.
а вот Рунбаунд 3-й ред. - интересные свежие механики, генерируемые истории интересные и вы можете выбирать, выполнять вам квесты или нет, геймплей бодрый и без провисаний. Система боя намного лучше, чем в Талисмане, разве что взаимодействия в базовой игре очень мало.
талисман - интересные истории, которые формируются в большей части случайно, слабо зависимо от желания игрока. частое и сильное взаимодействие между игроками. легкая быстрая боевка в пару бросков. КУЧА доп контента. рунбаунд - скучнейший рельсовый пауэрплеинг сквозь всю партию. игроки стараются избегать взаимодействия. тяжеловесная унылая боевка, а в 3й редакции еще и с невнятными жетонами. доп контента - кот наплакал.
я вам благодарен, что вы описали свое мнение по игре. к сожалению, я и моя компания не оценили Талисман, именно из-за сплошного дайсомета. то есть, там где вы увидели плюсы, я увидел минусы)) что и применительно к Рунбауду ;)
вы просто предвзято относитесь к Талисману)) наверное, обостренная ностальгия по временам детства, когда можно было кинуть кубик, а все остальное фантазия придумывала за вас))
но в реальности, игры с более цельным геймплеем ценятся выше, а то, что у Талисмана больше допов легко объясняется давней историей игры и большим количеством ностальгирующих фанов.
Да точно)) На самом деле обе игры на пуш-ю-лак, а люди пытаются разобраться в сортах этого. И некоторым одно кажется лучше другого. Со стороны смотреть на это увлекательно)
Если это сарказм, то даже страшно вообразить как в это играть на таблетопии или ттс, брать курсором карту, перекладывая в другое место попутно раздвигая другие карты и бесконечно перемещая камеру от одного угла к другому.
ох ты, железные аргументы поперли..я тут, к слову, играл в игру *вставить любое название* и в ней нет ничего кроме *вставить название любого компонента*
Это просто моё собственное мнение об игре. Почитал тут ваши комментарии, вот уж где железные аргументы :)
Для вас разверну моё мнение. Игр, где кидать кубики или брать сверху случайную карту полно, но обычно такие игры разбавляются разными механиками, то есть хотя бы не нужно на каждое действие бросать кубик. В Талисмане же наоборот на любое действие нужно бросить кубик. От игрока же зависит только то, в какую сторону он пойдет. Опыт, навык игры игрока почти никак не влияют на результат.
Пишу о базовой игре, так как допов не было, да и после такой базы нет интереса разбираться насколько хороши допы.
в 4ке полный, можно сказать логично завершенный, цикл на 15 коробок, а здесь пока только 6 экспов обещали среди которых подтверждены дракон и город (скорее всего подземелье и рипер тоже среди них). к тому же GW не самая трудолюбивая контора в плане поддержки своих коробочных настолок.
Ну если издадут все четыре угла, то это уже более чем, а 15 допов четверки стоят сейчас тысяч 30-40. В продаже за ыменяемые деньги только катаклизм, ну да он наверное еще долго будет...
Ну хз, я недавно собрала пол коллекции допов за реально нормальные деньги: The Highland, The Dungeon,The Dragon примерно баксов по 35 вышли, The Cataclysm 25, The Harbinger 12, The Frostmarch и The Sacred Pool по 18
Исходя из цитаты источника нас ждут все же новые локации. Хотя звучит это немного странно, т.к. в глубь города мы уже ходили, а вот подземелье было не с драконом, в с лордом тьмы. Совместимость изданий под большим сомнением, думаю будет все переработано.
Ну хоть миньки шикарные будут.
Ну хз, по моим фломастерам, у Малифо или даже е КМоН шикарнее.
Пошикарнее чем у ГВ???
именно. у ГВ они слишком однообразные все. особенно после того как они пришибли фэнтезятину и осталась у них только 40к.
ну и ГВ - это не про тех, кто хочет поиграть, а для тех, кому потрахаться: купи 5 чебуреков и собери кошку. В смысле крутого ультрамарина, например.
"после того как они пришибли фэнтезятину и осталась у них только 40к"
Однако ваша осведомленность поражает. Фентези ваха цветет и пахнет.
Моя?
http://tesera.ru/new/584271/
Фэнтези они именно пришибли.
А то что Сигмар после этого народился особо ничего не поменяло. Во всяком случае в России. Кого-то новые миньки не устроили, кого-то новые правила. Кто в кухонном формате остался, кто к конкурентам ушел. Во всяком случае поддержки, активного сообщества и новостей о Сигмаре я что-то не наблюдаю.
Не наблюдаете, а она есть.
«Видишь суслика? А он есть.»
Поддерживаю. У нас в городе с призходорм Сигмара все стало НАМНОГО лучше.
Сигмар не плохо шумит, новые анонсы минек периодически. Сам вот все порываюсь прикупить
Ну и разговор был про миньки. Я ГВ конечно не защищаю, но в АоСе есть просто шикарные миниатюры. Так что ГВ в скульптинг может. В их настолках есть отличные миниатюры. Да их надо поклеить. Но ничего военного.
ну это как разница между "иногда может в" и "всегда жжот".
и повторюсь с чего начал: "фломастеры"
> Фэнтези они именно пришибли.
Никто никому ничего не пришибал. Если новые модели для вас слишком попсовые, берите орков или сильванетов... Нежить чем не устраивает? Крысы еще очень фэнтезийные)))
Пришибал. По ссылке пройти лень?
Дело не в моделях, а в правилах и сеттинге. И не надо говорить "да все тем же самым осталось" - удачи со сбором армии из Нульна или Талабхейма в таком случае.
Что сказать той старушке седой, не обидеть бы старость.
И слова в оправданье не лезут, как будто бы в тягость.
Только миньки рукою прикрыл, чтоб обидой не пачкать...
...и вдруг вспомнил Имперское небо,
Наше небо прозрачное.
Я бы мог рассказать той старушке
Как плакали орки,
Как снега вдруг краснели
От гномьей рябиновой крови.
И как быстрые реки
Топили последние крики,
И кубы как швыряли
На стол ошалевшие гики.
Вот в старых добрых ядерных крыс я б вписался... правда насколько я помню ГВ кикнула их из Фэнтези Бэтл задолго до того как саму ФБ пришибли
Да вроде бы нет, активно участвовали в развале ФБ.
Они и сейчас есть, причем в неизменном виде. Что на самом деле довольно сильно озадачивает, учитывая перекраивание сеттинга. =_=
Да.
Ответственно заявляю, как человек который этого самого ГВ держал в руках ну очень дохрена - ДАААА.
Малифо и CMoN (и даже иногда продукция Приватиров) местами будут пошикарнее и круче, чем Forge World. =_=
GW же в последнее время со стороны минек вообще, как мне кажется, скатывается. Да, есть шикарные хаоситы для AoS'а, но большинство вещей выглядят как-то лениво и вымученно - http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120101192_PrimarisRepulsor01_enl.jpg например.
Несколько лет назад они делали реально крутые вещи, вроде обновления темных эльдаров, но сейчас слово "шикарно" - это не совсем про GW. По крайней мере уверенности в том, что в новом Талисмане с миньками не подкачают лично у меня нет.
Да и вообще - долой Талисман! Где Epic 40k новой редакции?! *_____*
Пока писал, умудрился пропустить одну важную (на мой взгляд) мысль - GW на самом деле уступает даже своей же компании, Forge World.
Для сравнения, GW - http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120116005_AdMechKastelanRobots02_enl.jpg
Форжа - https://www.forgeworld.co.uk/resources/catalog/product/600x620/99550108150_MechanicumDomitarBattleAutomata01.jpg
GW против Forge World - смеялся до слез.
Стоит мне подумать, что ещё тупее ты быть не можешь, как ты делаешь такое... ("Тупой и ещё тупее": цитата из фильма)
Мде.
А ведь еще год назад я вас уважал.
Так ведь сравнение действительно некорректное. Фордж и задумывался как "илитная" альтернатива.
Если он такой элитный, то отчего он такой массовый и потихоньку просачивается в пластик?
http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120101170_Mark3Marines08_enl.jpg - просто к примеру. Это не миньки из Kingdom Death, которые даже копировать не всякий берется.
Таки массовый. Авторский юмористический вечер продолжается.
ребят о чем вообще беседа? - каких еще нафиг миниатюр вы ждете от GW в талисмане? - если кто забыл какие они были от GW в 4й редакции - могу напомнить
http://www.ebay.com/itm/Legion-Space-Marines-Sicaran-Venator-Forge-World-Warhammer-30K-/391851655076?hash=item5b3c2dbfa4:g:Kg4AAOSwyg5ZfI-8
Да, это определенно ручная работа и элитная продукция. Особенно с таким-то номером партии. =_=
> А ведь еще год назад я вас уважал.
Такая она, цена правды - говоришь людям и тебя начинают ненавидеть.
"Хам открыл всем свою хамскую натуру" - вот это как называется :)
А то, что люди крутят пальцами у виска - это не ненависть, а скорее жалость :)
Бан на 3 дня.
Литье от Форджи полный хлам. Закупаюсь минечками для ББ там, постоянно приходиться запиливать швы. И там даже не остатки облоя, а смещение на пару милиметров. Учитывая обилие мелких деталей на совеременных миньках, это довольно критично. Серийный пластик ГВ - один из лучших на рынке. (в руках держал практически все, от Малифы до КДМ)
А сам скульпт, хз, дело вкуса. Что то у одних хорошо, что то у других.
Литье - да, пожалуй что так себе, раз уж некоторые пираты делают гораздо аккуратнее. Пластик реально хороший, хоть и изредка возникают вопросы вроде "какой умник поставил здесь соединение с рамкой?..".
Но вот сами миньки чаще всего лучше GWшных, которые в последнее время стали свалиться во что-то очень странное.
http://www.miniaturesfan.ru/published/publicdata/U73067/attachments/SC/products_pictures/99120101191_RedemptorDreadnought02_enl.jpg - все дело вкуса, разумеется, но мне все же кажется что этот дред проиграет форжовому Левиафану (https://www.forgeworld.co.uk/en-NO/Leviathan-Pattern-Siege-Dreadnought-Body). Без всяких затрагиваний насколько форжа "элитная", если что.
Вы удивитесь, но есть луди, которым вообще по-барабану на детализацию. А свой первый талисман я вообще играл картонными героями на подставке...из картона.
Тем не менее впечатления от игры с годами неизменны - правильная монополия в кролерном сетинге.
На русском языке бы...
Ну не знаю... Играл в цифровой 40К-вариант - показалось настолько унылой и тоскливой игрой, что даже один сценарий не доиграл. и это комп 90% сам всё делал, а тут надо будет ручками всю эту тягомотину ворочать.
-ерунда этот ваш Моцарт
-почему вы так решили?
-да мне вчера Мойша напел
На компе любая настолка унылая, за исключением сделанной для компа (где все как надо работает и интерфейс подходящий) и в любом случае весело не будет ибо людей рядом нет.
С одной стороны - да. Особенно версия по Horus Heresy, которая видимо является каким-то перепиливанием с наклейкой на лбу "КУПИ ВСЕ DLC".
С другой - слышал рассказы о том, что Талисман и в реальном виде не очень-то торт. ~^
вижу Мойша уже начал давать концерты на широкую аудиторию
ну вот я несколько раз играл в талисман, но вот 3-я редакция Рунбаунд легонько уделывает его.
единственное, что в Талисмане лучше - в базу можно сесть и играть сходу.
ага, уделывает, только непонятно в чем именно и при каком раскладе, но удеееееелывает.
вам подробно описать?
Талисман - старая игра, не лишенная определенного шарма, но играется все это достаточно скучно, потому что весь фан от игры - это генерируемые истории, но вот когда повлиять на рандом практически невозможно, то играть очень быстро становится не интересно.
а вот Рунбаунд 3-й ред. - интересные свежие механики, генерируемые истории интересные и вы можете выбирать, выполнять вам квесты или нет, геймплей бодрый и без провисаний. Система боя намного лучше, чем в Талисмане, разве что взаимодействия в базовой игре очень мало.
талисман - интересные истории, которые формируются в большей части случайно, слабо зависимо от желания игрока. частое и сильное взаимодействие между игроками. легкая быстрая боевка в пару бросков. КУЧА доп контента.
рунбаунд - скучнейший рельсовый пауэрплеинг сквозь всю партию. игроки стараются избегать взаимодействия. тяжеловесная унылая боевка, а в 3й редакции еще и с невнятными жетонами. доп контента - кот наплакал.
я вам благодарен, что вы описали свое мнение по игре.
к сожалению, я и моя компания не оценили Талисман, именно из-за сплошного дайсомета.
то есть, там где вы увидели плюсы, я увидел минусы)) что и применительно к Рунбауду ;)
п.с. имхо - боевка с жетонами - мега находка))
О вкусах не спорят конечно, но по мне так боёвка в третьей run просто отличная. Особенно в сравнении с прошлой редакцией
А прикрутить ко 2-ой не получится?
Если карты предметов из двойки полностью заменить на троечные и героев...и монстров. Вообщем легче тройку купить как мне кажется
Ага. А что делать с сокровищами "Sands of Al-kalim & Mists of Zanaga" и прочими.
Ждать?
да и еще - давай ты мне не будешь впредь описывать то, во что я сам играл. ок?
вы просто предвзято относитесь к Талисману))
наверное, обостренная ностальгия по временам детства, когда можно было кинуть кубик, а все остальное фантазия придумывала за вас))
но в реальности, игры с более цельным геймплеем ценятся выше, а то, что у Талисмана больше допов легко объясняется давней историей игры и большим количеством ностальгирующих фанов.
>Обоснуй свое мнение.
>Э, ты че мне тут обосновываешь?
:|
О да, шикарный заход =D
Иногда кажется, что на Т проводится ежедневный чемпионат по хамству.
Да точно))
На самом деле обе игры на пуш-ю-лак, а люди пытаются разобраться в сортах этого. И некоторым одно кажется лучше другого. Со стороны смотреть на это увлекательно)
Да уж, нашли из-за чего ругаться ))
а где в рунбаунде генерируемые истории? или это имеется ввиду: захотел пшел один квест выполнил, захотел второй?
действительно - раскладывать пасьянс на 1000 карт до игры и после вручную гораздо веселее
Если это сарказм, то даже страшно вообразить как в это играть на таблетопии или ттс, брать курсором карту, перекладывая в другое место попутно раздвигая другие карты и бесконечно перемещая камеру от одного угла к другому.
Играл в бумажный вариант, игра по-прежнему также уныла. По сути ничего, кроме бросания кубика, в игре нет.
ох ты, железные аргументы поперли..я тут, к слову, играл в игру *вставить любое название* и в ней нет ничего кроме *вставить название любого компонента*
Подскажите, а почему у вас так горит с мнения других людей?
Это просто моё собственное мнение об игре. Почитал тут ваши комментарии, вот уж где железные аргументы :)
Для вас разверну моё мнение. Игр, где кидать кубики или брать сверху случайную карту полно, но обычно такие игры разбавляются разными механиками, то есть хотя бы не нужно на каждое действие бросать кубик. В Талисмане же наоборот на любое действие нужно бросить кубик. От игрока же зависит только то, в какую сторону он пойдет. Опыт, навык игры игрока почти никак не влияют на результат.
Пишу о базовой игре, так как допов не было, да и после такой базы нет интереса разбираться насколько хороши допы.
Локализацию в студию))
Не хватило залежавшейся 4 редакции?
Я уже слышу грохот цен на вторичке...
в 4ке полный, можно сказать логично завершенный, цикл на 15 коробок, а здесь пока только 6 экспов обещали среди которых подтверждены дракон и город (скорее всего подземелье и рипер тоже среди них). к тому же GW не самая трудолюбивая контора в плане поддержки своих коробочных настолок.
Ну если издадут все четыре угла, то это уже более чем, а 15 допов четверки стоят сейчас тысяч 30-40. В продаже за ыменяемые деньги только катаклизм, ну да он наверное еще долго будет...
Ну хз, я недавно собрала пол коллекции допов за реально нормальные деньги: The Highland, The Dungeon,The Dragon примерно баксов по 35 вышли, The Cataclysm 25, The Harbinger 12, The Frostmarch и The Sacred Pool по 18
Ну вы надергали допов на распродажах там где были остатки, это не тоже самое, чтовся коллекция.
Исходя из цитаты источника нас ждут все же новые локации. Хотя звучит это немного странно, т.к. в глубь города мы уже ходили, а вот подземелье было не с драконом, в с лордом тьмы. Совместимость изданий под большим сомнением, думаю будет все переработано.
Ну так "Дракон" и "Подземелье" - два разных допа.
Перепутал)