Кто-нибудь понял можно ли замешать монстров, героев и события из допов к основной игре не начиная допы? Прочитал, что каждый доп играется отдельно, но интересует интеграция именно трёх вещей выше.
Интересные проекты каждый сам для себя находит, говорилось изначально, что их вообще нет. А это игры за последние 2 года, да и то не все + то, что выйдет в будущем. Если для вас ничего интересно нет, то ваше право.
Совокоты хоть и киприоты, но большей частью с составом из СНГ, как и сейберы у которых офис в Питере был. Где они оформлены это уже вопрос другой и тема отдельная. А капля в море в сравним с чем? Со всем миром? Или с ААА-сегментом от которого уже меньше десятка игр в год выходит? Или АА-сегментом, где тоже многие игры постигает забвение? Перенасыщенность рынка, как настольного и видеоигрового сейчас очевидна. Вопрос изначально стоял, что как будто ничего не выходит в принципе. Да и большие проекты от наших потихоньку, но всё-таки выходят.
За 2024 и 2025 и уж извините, если для вас инди-игры не показатель, а только ААА, то это проблема вашего восприятия. Так же тут можно упомянуть, что будет в будущем 2026 году. Итак: MISERY (2025), КЛЕТЬ (2024), Warhammer 40,000: Dark Heresy (будет в 2026), ILL (2026), Tiny Bunny (вышла давно, но формально релиз в этом году), Lords of Ravage (2025), Quasimorph (тоже должна из раннего доступа выйти в этом году), Lessaria: Fantasy Kingdom Sim (2025), KIBORG (2025), No, I'm not a Human (2025), Saturn (2024), Tenebris: Terra Incognita (вышла в ранний доступ в 2024), Gedonia 2 (вышла в ранний доступ в 2025), Knock on the Coffin Lid (2024), VLADiK BRUTAL (2024), ЯР (вышла в ранний доступ в 2024), ЛИХО ОДНОГЛАЗОЕ (2025), SPARTA 2035 (вышла в ранний доступ в 2025), The King is Watching (2025), MiSide (2024), Hail to the Rainbow (должна выйти в 2025 или 2026), Заря (2026), Of Ash and Steel (должна выйти в ноябре 2025), Deserter (2026), HABROMANIA (пока без даты). Ах да ещё в будущем будут всего то какие-то Atomic Heart 2, The CUBE, The Expanse: Osiris Reborn и будущий Pioner. Ну и Warhammer 40,000: Space Marine 2 (2024), RoadCraft (2025) и даже Escape from Tarkov не существует)). И это далеко не всё, а из того во что сам играл и моего списка желаемого. Если кто разбирается в видеоигровой индустрии, то может дополнить, буду рад что-то новое для себя узнать.
Сижу уже двое суток на работе, но вместо нормального занятия - зачем-то решил почитать всё обсуждение под постом. Как бы не относился к гик медиа, а их обзоры считаю больше информационными, да и то в рамках просмотра нескольких обзоров на интересующую тему (лично больше обзоры от гаги люблю на ютубе), однако, узнал несколько интересных для себя игр. По поводу выбора победителей и прочего тут и так обсудили. Могу лишь поблагодарить гик медиа за премию, а всех участвующих в обсуждении за нескучный вечер.
Насмотревшись, а заодно и накупившись игр с большим количеством миниатюр понял, что уже устал от такого оверпродакшена и он даже стал отталкивать. В моей коллекции уже несколько игр где тонны серого пластика и красить его крайне долго. Рилл же хороший подход, когда на своё усмотрение можешь докупить миньки отдельно. В случае Primal даже страшно подумать, как такие громадины красить то, ведь чем больше минька, тем сложнее)))
Вот благодаря всем этим срачам и узнал об играх Джейсона Гловера. Жуть как захотелось в них поиграть, особенно в Iron Helmet. Только вот вряд ли получится найти хоть кого-нибудь, кто их PnPшит. Ну и после всей вскрытой информации сомнительно с "локализатором" Gate как-то дела иметь, но выбор в данной ситуации невелик. Эт мнение просто обывателя.
Если продолжать тему с видеоиграми, то там ещё смотря какой гринд в них. К примеру, в современных представителях ARPG (PoE 1 и 2, Last Epoch и т.д.) он разнообразный и не так сильно давит за счёт этого. В souls-like проектах, лично у меня опыт был, что гриндить редко приходилось (не спорю, что перекачаться с помощью гринда легко можно), помнится, только в Dark Souls 2 этим занимался, обычно просто исследования локации хватало. Про MMORPG даже и продолжать не хочется, столько историй про адский гринд в Black Desert наслушался, что хватит на всю оставшуюся жизнь. Ну и с Darkest Dungeon да, забыл как-то, что он к roguelike относится.
Люблю кстати, когда с повышением сложности удаётся раскрыть новые грани того или иного проекта, правда не во всех видеоиграх это работает одинаково, но соглашусь, что от сложности появляется новый опыт.
Возвращаясь к Граалю повторюсь, что я не ставил бы игровой процесс под конец игры в минус, если бы для нас сюжет не исчерпал себя. Изначально он нас держал на протяжении всего прохождения, когда игровой процесс отошёл на второй план. И поэтому репетативность стала для нас уже тяжелым бременем в финальных главах, только когда сюжет сдал назад. Могли мы делать что-то по-другому? Судя по вашему комментарию однозначно да. И, судя по всему, мы даже получили бы другой опыт от прохождения. Чья же всё-таки проблема? Тут уже субъективно, не спорю, что наша в том числе, но и авторы во многих уже оглашенных аспектах игры не довели её до ума.
Спасибо кстати, что про концовку отписали. Гуглить не хотелось из-за спойлеров, но прям рад, что она отразится в других компаниях. Вот, видимо, когда придет Эхо Прошлого и Ниав будет хороший повод перепройти базу, правда в этот раз, возможно, даже в соло.
Нас было трое. Айлей, Червяк и Арев. В момент, когда игра надоела, прокачка именно навыков у всех была разноплановая. Как уже писал, гринд облегчался предметами и умениями. Нас не недостаток ресурсов довёл, а как-раз повторение одних и тех же действий на протяжении всего процесса прохождения без существенных изменений (в это описание уже включены способы для лёгкого фарма золота / магии / еды)
Ещё не совсем понял насчёт прокачки, ведь системы прокачки карт боя и навыков всё-таки раздельно идут, а под конец каких-либо существенно полезных навыков уже не оставалось, ведь каждый из нас шёл в свою стезю. Да и опыта хватало на всё.
Не понял немного насчёт CRPG. Вы про компьютерные или настольные? Про настольные сказать особо ничего не могу. А вот про компьютерные не припомню из недавно пройденных, что где-то был сильный уклон в репетативный процесс, только Wartales или Battle Brothers на ум приходят сразу, да и то это скорее игры-песочницы. Идеально вписывался бы только Darkest Dungeon, правда это отдельный представитель от жанра, который не характеризует его в целом. Игры от студии OwlCat (дилогия Pathfinder и Rogue Trader) совсем не об этом были. От обсидиан Pillars of Ethernity, Tyranny тоже мимо. Серия Dragon Age тоже не подойдёт. Можно ещё долго продолжать, но если вы всё-таки о компьютерных, то тогда тут ближе жанр JRPG с гриндом опыта и ресурсов там.
По поводу Куанахта и Камелота для нас даже вопрос не стоял. В Куанахте не хватило персонажей и историй, за которые бы наши герои цеплялись. Достижение “Иждивенец” конечно давало сильную эмоциональную привязку к Куанахту, но для нас не хватило. В Камелоте всё-таки героев и последствий от наших выборов на конец игры было больше. Да и эпичные сражения для нас на бое с преследователем кончились уже на тот момент, дальше никого из нас настолько эмоционально бои не впечатлили.
Небольшое мнение после 26-ти сыгранных партий в базовый Осквернённый Грааль с дополнениями Вечная Осень и промо-Осликом. Одна из моих первых серьёзных игр и тех, которые втолкнули меня в мир настольного хобби. Да и первая игра с такой сюжетной компанией. И только за это ставлю ей 7 из 10. Прекрасный лор, средний сюжет и плохой игровой процесс – если совсем коротко.
Начну с лора и постараюсь без спойлеров. Авторы дают базовое представление о мире, фракциях и прошлых событиях. Какую-то часть тайн мы раскроем по ходу прохождения. Не спорю, что часть информации со своей ячейкой я упустил, ибо разветвлений всё же много. Лор добавляет глубины и интереса к прохождению и исследованию мира. Переломный момент, когда мы получили больше всего информации, случился к 11 главе. После – новой информации нам дают буквально в паре абзацев и концовке. Неразгаданные тайны ещё остаются, даже на повторное перепрохождение. Кому-то такой подход может не понравится, но нашей ячейке зашло.
Теперь немного о сюжете. Он скатывается, а в финальной трети игры от него становится плохо. Если в самом начале нам дают цель найти наставников и разобраться со множеством проблем, которые мы встречаем по пути, то под конец нам натурально пихают много рутины, которая при хорошем геймдизайне уместилась бы в 1 главу и после этого конец. Идёт натуральное растягивание времени без интересного нарратива. Не хватает яркого завершения истории, какой-нибудь финальной битвы или эпичного события. Ведь сами авторы под конец игры постоянно пишут, мол какими ваши персонажи стали героями, а по факту это не ощущается и виной тому…
Геймплей. Много слов уже было сказано о том насколько Грааль гриндовый. И всё это сущая правда. Что в самом начале ты гриндишь ресурсы ради менгиров и выживания, что под конец. Разница лишь в том, что под конец гринд становится чуть легче. В этом то и главная проблема – когда герой, который механически стал сильнее, делает те же самые действия, что когда был слабым – это плохо. Даже нашей пачке, которую большую часть игры всё устраивало, под конец этот тупой гринд и растягивание времени с помощью квестов – просто задолбало. И начиная с 12 главы мы уже играли с хоумрулами. Существенный прогресс героя, был заметен только в бою и дипломатии. Были ситуации, когда с 1 удара монстр мог отлететь ничего не сделав, т.к. навыки и снаряжения было много и все давали свой эффект, который к подобному приводил.
Про дополнение Вечная Осень сказать особо нечего. Просто мусор, где интересная история из пары предложений растягивает твоё время беготнёй по всему острову на час-полтора.
Подводя итог могу сказать, что о потраченном времени не жалею. Ведь я собирался со своими друзьями и множество весёлых и увлекательных часов мы провели за Граалем. Оскверненный Грааль обладает множеством минусов, но плюсы всё-таки их перевешивают. Есть много подобных игр в которые мне ещё предстоит сыграть (по крайней мере куплена Изнанка и скоро будут Спящие Боги). С нетерпением жду сиквел, где как раз гринд убрали и может быть в будущем пройду оставшиеся дополнения к первой части.
P.S. Если знаете какие хорошие игры с сюжетной компанией, то буду рад за совет.
Кто-нибудь понял можно ли замешать монстров, героев и события из допов к основной игре не начиная допы? Прочитал, что каждый доп играется отдельно, но интересует интеграция именно трёх вещей выше.
Интересные проекты каждый сам для себя находит, говорилось изначально, что их вообще нет. А это игры за последние 2 года, да и то не все + то, что выйдет в будущем. Если для вас ничего интересно нет, то ваше право.
Ну да, ну да. "Западный геймдев" не делится же на собственные сегменты по типу польского, чешского, американского и т.д.
Совокоты хоть и киприоты, но большей частью с составом из СНГ, как и сейберы у которых офис в Питере был. Где они оформлены это уже вопрос другой и тема отдельная. А капля в море в сравним с чем? Со всем миром? Или с ААА-сегментом от которого уже меньше десятка игр в год выходит? Или АА-сегментом, где тоже многие игры постигает забвение? Перенасыщенность рынка, как настольного и видеоигрового сейчас очевидна. Вопрос изначально стоял, что как будто ничего не выходит в принципе. Да и большие проекты от наших потихоньку, но всё-таки выходят.
Да, блин, а так хотелось во что-то типа старой доброй готики. Из похожего Drova недавно прошёл, а Хроники Миртаны Архелос жду 2.0
За 2024 и 2025 и уж извините, если для вас инди-игры не показатель, а только ААА, то это проблема вашего восприятия. Так же тут можно упомянуть, что будет в будущем 2026 году. Итак: MISERY (2025), КЛЕТЬ (2024), Warhammer 40,000: Dark Heresy (будет в 2026), ILL (2026), Tiny Bunny (вышла давно, но формально релиз в этом году), Lords of Ravage (2025), Quasimorph (тоже должна из раннего доступа выйти в этом году), Lessaria: Fantasy Kingdom Sim (2025), KIBORG (2025), No, I'm not a Human (2025), Saturn (2024), Tenebris: Terra Incognita (вышла в ранний доступ в 2024), Gedonia 2 (вышла в ранний доступ в 2025), Knock on the Coffin Lid (2024), VLADiK BRUTAL (2024), ЯР (вышла в ранний доступ в 2024), ЛИХО ОДНОГЛАЗОЕ (2025), SPARTA 2035 (вышла в ранний доступ в 2025), The King is Watching (2025), MiSide (2024), Hail to the Rainbow (должна выйти в 2025 или 2026), Заря (2026), Of Ash and Steel (должна выйти в ноябре 2025), Deserter (2026), HABROMANIA (пока без даты). Ах да ещё в будущем будут всего то какие-то Atomic Heart 2, The CUBE, The Expanse: Osiris Reborn и будущий Pioner. Ну и Warhammer 40,000: Space Marine 2 (2024), RoadCraft (2025) и даже Escape from Tarkov не существует)). И это далеко не всё, а из того во что сам играл и моего списка желаемого. Если кто разбирается в видеоигровой индустрии, то может дополнить, буду рад что-то новое для себя узнать.
Сижу уже двое суток на работе, но вместо нормального занятия - зачем-то решил почитать всё обсуждение под постом. Как бы не относился к гик медиа, а их обзоры считаю больше информационными, да и то в рамках просмотра нескольких обзоров на интересующую тему (лично больше обзоры от гаги люблю на ютубе), однако, узнал несколько интересных для себя игр.
По поводу выбора победителей и прочего тут и так обсудили. Могу лишь поблагодарить гик медиа за премию, а всех участвующих в обсуждении за нескучный вечер.
"Сделайте что-нибудь, пока не стало слишком поздно" - хорошо, не куплю игру, пока не стало слишком поздно для бессмысленной финансовой потери.
Насмотревшись, а заодно и накупившись игр с большим количеством миниатюр понял, что уже устал от такого оверпродакшена и он даже стал отталкивать. В моей коллекции уже несколько игр где тонны серого пластика и красить его крайне долго. Рилл же хороший подход, когда на своё усмотрение можешь докупить миньки отдельно. В случае Primal даже страшно подумать, как такие громадины красить то, ведь чем больше минька, тем сложнее)))
Вот благодаря всем этим срачам и узнал об играх Джейсона Гловера. Жуть как захотелось в них поиграть, особенно в Iron Helmet. Только вот вряд ли получится найти хоть кого-нибудь, кто их PnPшит. Ну и после всей вскрытой информации сомнительно с "локализатором" Gate как-то дела иметь, но выбор в данной ситуации невелик. Эт мнение просто обывателя.
Если продолжать тему с видеоиграми, то там ещё смотря какой гринд в них. К примеру, в современных представителях ARPG (PoE 1 и 2, Last Epoch и т.д.) он разнообразный и не так сильно давит за счёт этого. В souls-like проектах, лично у меня опыт был, что гриндить редко приходилось (не спорю, что перекачаться с помощью гринда легко можно), помнится, только в Dark Souls 2 этим занимался, обычно просто исследования локации хватало. Про MMORPG даже и продолжать не хочется, столько историй про адский гринд в Black Desert наслушался, что хватит на всю оставшуюся жизнь. Ну и с Darkest Dungeon да, забыл как-то, что он к roguelike относится.
Люблю кстати, когда с повышением сложности удаётся раскрыть новые грани того или иного проекта, правда не во всех видеоиграх это работает одинаково, но соглашусь, что от сложности появляется новый опыт.
Возвращаясь к Граалю повторюсь, что я не ставил бы игровой процесс под конец игры в минус, если бы для нас сюжет не исчерпал себя. Изначально он нас держал на протяжении всего прохождения, когда игровой процесс отошёл на второй план. И поэтому репетативность стала для нас уже тяжелым бременем в финальных главах, только когда сюжет сдал назад. Могли мы делать что-то по-другому? Судя по вашему комментарию однозначно да. И, судя по всему, мы даже получили бы другой опыт от прохождения. Чья же всё-таки проблема? Тут уже субъективно, не спорю, что наша в том числе, но и авторы во многих уже оглашенных аспектах игры не довели её до ума.
Спасибо кстати, что про концовку отписали. Гуглить не хотелось из-за спойлеров, но прям рад, что она отразится в других компаниях. Вот, видимо, когда придет Эхо Прошлого и Ниав будет хороший повод перепройти базу, правда в этот раз, возможно, даже в соло.
Нас было трое. Айлей, Червяк и Арев. В момент, когда игра надоела, прокачка именно навыков у всех была разноплановая. Как уже писал, гринд облегчался предметами и умениями. Нас не недостаток ресурсов довёл, а как-раз повторение одних и тех же действий на протяжении всего процесса прохождения без существенных изменений (в это описание уже включены способы для лёгкого фарма золота / магии / еды)
Ещё не совсем понял насчёт прокачки, ведь системы прокачки карт боя и навыков всё-таки раздельно идут, а под конец каких-либо существенно полезных навыков уже не оставалось, ведь каждый из нас шёл в свою стезю. Да и опыта хватало на всё.
Не понял немного насчёт CRPG. Вы про компьютерные или настольные? Про настольные сказать особо ничего не могу. А вот про компьютерные не припомню из недавно пройденных, что где-то был сильный уклон в репетативный процесс, только Wartales или Battle Brothers на ум приходят сразу, да и то это скорее игры-песочницы. Идеально вписывался бы только Darkest Dungeon, правда это отдельный представитель от жанра, который не характеризует его в целом. Игры от студии OwlCat (дилогия Pathfinder и Rogue Trader) совсем не об этом были. От обсидиан Pillars of Ethernity, Tyranny тоже мимо. Серия Dragon Age тоже не подойдёт. Можно ещё долго продолжать, но если вы всё-таки о компьютерных, то тогда тут ближе жанр JRPG с гриндом опыта и ресурсов там.
По поводу Куанахта и Камелота для нас даже вопрос не стоял. В Куанахте не хватило персонажей и историй, за которые бы наши герои цеплялись. Достижение “Иждивенец” конечно давало сильную эмоциональную привязку к Куанахту, но для нас не хватило. В Камелоте всё-таки героев и последствий от наших выборов на конец игры было больше. Да и эпичные сражения для нас на бое с преследователем кончились уже на тот момент, дальше никого из нас настолько эмоционально бои не впечатлили.
Большое спасибо)
Небольшое мнение после 26-ти сыгранных партий в базовый Осквернённый Грааль с дополнениями Вечная Осень и промо-Осликом. Одна из моих первых серьёзных игр и тех, которые втолкнули меня в мир настольного хобби. Да и первая игра с такой сюжетной компанией. И только за это ставлю ей 7 из 10. Прекрасный лор, средний сюжет и плохой игровой процесс – если совсем коротко.
Начну с лора и постараюсь без спойлеров. Авторы дают базовое представление о мире, фракциях и прошлых событиях. Какую-то часть тайн мы раскроем по ходу прохождения. Не спорю, что часть информации со своей ячейкой я упустил, ибо разветвлений всё же много. Лор добавляет глубины и интереса к прохождению и исследованию мира. Переломный момент, когда мы получили больше всего информации, случился к 11 главе. После – новой информации нам дают буквально в паре абзацев и концовке. Неразгаданные тайны ещё остаются, даже на повторное перепрохождение. Кому-то такой подход может не понравится, но нашей ячейке зашло.
Теперь немного о сюжете. Он скатывается, а в финальной трети игры от него становится плохо. Если в самом начале нам дают цель найти наставников и разобраться со множеством проблем, которые мы встречаем по пути, то под конец нам натурально пихают много рутины, которая при хорошем геймдизайне уместилась бы в 1 главу и после этого конец. Идёт натуральное растягивание времени без интересного нарратива. Не хватает яркого завершения истории, какой-нибудь финальной битвы или эпичного события. Ведь сами авторы под конец игры постоянно пишут, мол какими ваши персонажи стали героями, а по факту это не ощущается и виной тому…
Геймплей. Много слов уже было сказано о том насколько Грааль гриндовый. И всё это сущая правда. Что в самом начале ты гриндишь ресурсы ради менгиров и выживания, что под конец. Разница лишь в том, что под конец гринд становится чуть легче. В этом то и главная проблема – когда герой, который механически стал сильнее, делает те же самые действия, что когда был слабым – это плохо. Даже нашей пачке, которую большую часть игры всё устраивало, под конец этот тупой гринд и растягивание времени с помощью квестов – просто задолбало. И начиная с 12 главы мы уже играли с хоумрулами. Существенный прогресс героя, был заметен только в бою и дипломатии. Были ситуации, когда с 1 удара монстр мог отлететь ничего не сделав, т.к. навыки и снаряжения было много и все давали свой эффект, который к подобному приводил.
Про дополнение Вечная Осень сказать особо нечего. Просто мусор, где интересная история из пары предложений растягивает твоё время беготнёй по всему острову на час-полтора.
Подводя итог могу сказать, что о потраченном времени не жалею. Ведь я собирался со своими друзьями и множество весёлых и увлекательных часов мы провели за Граалем. Оскверненный Грааль обладает множеством минусов, но плюсы всё-таки их перевешивают. Есть много подобных игр в которые мне ещё предстоит сыграть (по крайней мере куплена Изнанка и скоро будут Спящие Боги). С нетерпением жду сиквел, где как раз гринд убрали и может быть в будущем пройду оставшиеся дополнения к первой части.
P.S. Если знаете какие хорошие игры с сюжетной компанией, то буду рад за совет.