На "Пирамиды" даже договор еще не подписали (!!! - это как вообще? врали ранее получается?), МоМ2 "не дождётесь", крайне любопытный LCG Arkham не планируется...
Игр не будет, но вы держитесь там!
PS Да, я однобокий фанат америтреша и лавкрафтины.
Да, бывает в ДУ не везет, но это же кубики. Обычно есть в загашнике либо улика, либо какая нибудь кроличья лапка, либо еще что-то.
Сложность игры вполне контролируема за счет карт мифов и условий распределения сыщиков между игроками - мы сейчас играет по принципу рендома, иначе там есть получитерские комбы.
Просто надо подольше поиграть. Как научитесь, так игра сразу "подобреет".
а вот мы стабильно в пятничку в ДУ сидим. Главное Древнего брать посговорчивее.
Обычно берем либо Козочку, либо Азатотика, либо Йога.
Ктулхеныч чреват выходом сразу двух мифов в первую половину игры, что напрягает. С Йигом все отравлены + нужен лишний человек, чтобы в экспедициях сидеть.
С правилами все досконально (партий 30 наверное сыграно уже), так что процесс идет даже на некоем расслабоне. Даже "темную сделку" стали брать по случаю.
Мне тоже кажется идея с одним конкретным городом более удачная, чем условный "мир".
Однако у УА одна глобальная проблема - он устарел. После ДУ эти унылые механики кажутся рутиной, и практически работой.
Тут нерды сейчас начнут брызгать слюной, и кричать, что "кто-то не смог", но по факту, моменты получания удовольствия от действий в УА фрагментарны, и между ними надо заниматься уймой ненужных действий, тогда как в ДУ нет ничего лишнего, и ты просто получаешь удовольствие от игры.
Также, я бы не отказался от УА 2.0, где, по аналогии с ДУ причесали бы геймплей.
впечатление неверное. Не везет с кубами в ДУ тем, кто сам нарывается, тем же солдатом пытаясь закрывать врата. Практически во всех случаях можно себя обезопасить - сохранять хороший уровень ХП или Рассудка, прибегать к помощи соратников, прокачать слабые места шмотками, союзниками или просто не лезть туда, куда не надо.
То есть бездумного метания кубов не наблюдается. Если уж совсем страшно, можно убрать из колоды "злые" карты мифа.
это было бы все верно, если бы стоимость коробок допов к ДУ регламентировалось кровавыми комиссарами, и вообще выход аддонов к играм был бы в диковинку.
ХВ сама закладывает наценку, и на этапе заключения договора сама решает на что подписывается. Ничего тут сильно сложного нет.
Если еще учитывать, что ДУ - это не что-то из непонятной новинки, а один из бестселлеров больших игр (до манчкина далеко, но все же), то проблемы вообще выглядят надуманными.
Я вообще думаю, что первый же тираж допа (любого) быстро раскупят, если уж до этого несколько тиражей ДУ-базы раскупили.
претензия, что при всех своих размерах, успехе и возможностях они не соизволили с 2014 года выпустить хотя бы один аддон к одной из самых популярных больших натолок.
Я не думаю что это было ТАК сложно сделать.
PS Причем я не фанатик, который проклинает их за то, чтобы они выпустили за это все аддоны, с разницей в месяц после выхода аддона на западе.
это доказывает, что перевод с английского, это не перевод с умершего языка, который вам сделает только два в мире нобелевских лауреата-историка. Верстка в предоставленные макеты также сегодня не является чем-то страшно дорогим.
Да что там далеко ходить - часто фанаты успевают и перевести, и заверстать популярную игру для любителей самиздата (сам перед НГ хочу все же напечатать себе переведенную форчун энд глори).
ну как в убытке... У ХВ магазины уже есть, торговая логистика налажена. Персонал уже работает.
Просчеты тиража и финальной стоимости коробки как раз и сводятся к тому, чтобы дать игрокам приемлемый результат и еще на этом заработать. Да, есть объективные проблемы в виде взлетевшего бакса и опасения, что игроки не купят коробку. Но это уже забота ХВ - было бы так все просто, все бы занимались изданием игр.
На то издательство и называется так, потому что все что они позволяет экономить на затратах и получать прибыль за счет оптовых объемов.
Буквально вчера мне перевели 3000 знаков за 300 рублей (fl.ru).
Просто я говорю, что перевод и верстка сейчас не являются чем-то страшно дорогим - по идее, это вообще может делать штатный сотрудник редакции или фрилансер по договору. Вычитку вообще можно делать совместно с группой тестеров-добровольцев, набираемых из фанатов.
Просто я привел пример, что если уж фанаты могут себе позволить переводить/верстать, то издательству грех на это пенять как на какие-то сложности.
касательно мясоделов - абсолютная правда. Это сейчас кругом оборудование с модифицированной средой, куда можно закинуть скоропортящийся деликатес в полиэтилен, и он там вместо обычных 5-7 дней будет все 20 жить и не портиться. А в те года - маржа мизерная, а касательно реализации декатесов, то обнять и плакать.
В целом, я понимаю, что проблемы с тем же ДУ возникли не на ровном месте. И в ХВ не злыдни сидят. Но я честно ждал до конца 2016 года, потому что они сами обещали выпустить. - Или это тоже не так?
>>вы исходите из предположения, что другой издатель будет издавать все допы, даже если это будет в убыток. это очень большая логическая ошибка.
для начала, у нас нет достоверной статистики.>>
чудес никто не ждет. И в убыток работать не надо. Я бы понял, если бы ХВ выпустило тираж допа для ДУ и заложило бы в стоимость коробки амортизацию, чтобы обезопасить себя от скачков доллара. Бизнес есть бизнес. Но ни фига же не делают - и другим не дают.
я простой местный паренек и просто выражаю свое мнение. У меня нет каких-то полномочий, чтобы влиять и советовать.
Сам я наивно полагаю, что у издателя есть что-то вроде репутации. Да, всегда есть какие-то серии, заниматься которыми сложно. Но это везде так. Большое издательство - это не сиюминутный барыга Пётр из 90-х, который сразу сваливает, если не будет иметь маржу прямо здесь и сейчас.
Во время кризиса 2008 года я ехал в поезде с маркетологом, который за рюмкой чая угостил вкуснейшей сырокопченой колбасой и посетовал, что компания с ее продаж практически ничего не имеет, так как ее делать дорого, и покупают ее мало. А те же паштеты, где сплошное сало и мясо голов, берут на ура и маржа там дикая. На вопрос "а чего вы тогда эту сырокопченку делаете?", он ответил, потому что они себя уважают, и ассортимент должен быть, и это вообще вроде как сухих выставочных вин у виноделов - говорит об их классе.
Так и здесь, я думаю. Конечно, выгодно издавать манчкин. - Так выпускайте его. Делайте на нем деньги. Печатайте эти две колоды и запихивайте их в простенькую коробку. Но если вы за что-то взялись и сказали, что будете развивать серию, то развивайте. Пусть это и не так выгодно. Пусть там есть проблемы с печатью этих тиражей. Потому что вы уважаемое издательство, а не барыга Пётр. И только большое издательство потянет такое.
ну, юрист тут пока вряд ли понадобится. Меня пока больше как вообще себя будет вести FFG. Понятно, что Россия для американцев это страна третьего мира, и им совершенно пофиг, как ведет себя ХВ - они тут типа корсаров. Если не они, то вообще никто.
"немедленно", это про срок затишья в 2 (два) года? А сколько тогда, чтобы нормально выпустить аддон? Ну, достаточно удовлетворительно по срокам, чтобы не визжать и не подгонять. Чтобы все подготовились и собрались, прокормили семьи, доделали дела и тд.
да, как вариант. Возможно у них есть преимущество по подписанию контракта как действующего издателя, но на каждый тираж заключается новый договор, в т.ч. по условиям оплаты. Ну типа как у уже живущего квартиросъемщика. Выпустили ДУ + первый аддон, и свободны.
А выбираются они просто по критериям наличия своей торговой сети, чтобы было где ДУ распространять.
Если это так, то тут будет достаточно просто хорошей петиции, чтобы ФФГ увидела это, и не подписала нового контракта. #freeFFG!
это давно не так. Современные франшизы - то не просто индульгенции по выкупу, и "делай что хочешь". Тот же макдональдс, и прочие бренды, жестко нагибают и требуют по качеству. По той же причине ФФГ сама печатает игры, чтобы качество банального картона не зависело от жадности франчайзи и курса доллара.
В общем, странно тут все. Возможно ХВ штрафуют за просроки в выпуске игр, но на фоне бакса им выгоднее заплатить штраф, чем печатать коробки.
вот только не надо мне рассказывать, как плохо ХВ жить. Я издаю региональную прессу - и там падение тиражей до 20% в год. Но мы как-то выживаем, и благодаря элементарной математике, знаниям о кол-ве подписчиков и среднему обороту сети можем вычислить, сколько нам печатать изданий, чтобы возвраты (за которые, к слову, нам никто не платит) не превышали 10-12%.
А тут есть готовая раскрученная франшиза, проданные тиражи УЖЕ КУПЛЕННЫХ коробок базы. Вопрос - в чем тут риск?
Я не призываю начать издавать игры, которые у нас еще никто не видел, или игры, обладающие крайне малой базой игроков. Но вот то что происходит с ДУ, это обычный неумелый менеджмент.
И они сами это понимают, что косячат, если планируют выпустить тираж "Под Пирамидами", а не следующий по счету тираж. Видать в курсе, что многие устали ждать и покупают коробки на Западе.
интересно бы увидеть договор. Обычно владелец заинтересован в надлежащем развитии своего бренда, и чтобы франчайзи вёл себя в рамках правил. Если там ничего не прописано о периодичности, то все равно есть пункт о досрочном расторжении. "Писать письма в ФФГ" может и смешно - но почему бы и нет?
На "Пирамиды" даже договор еще не подписали (!!! - это как вообще? врали ранее получается?), МоМ2 "не дождётесь", крайне любопытный LCG Arkham не планируется...
Игр не будет, но вы держитесь там!
PS
Да, я однобокий фанат америтреша и лавкрафтины.
мне тоже показалось, что этот тролль глуп настолько, что лень силы тратит. Плюсы сами за себя говорят.
именно в вашем отношении.
Да, бывает в ДУ не везет, но это же кубики.
Обычно есть в загашнике либо улика, либо какая нибудь кроличья лапка, либо еще что-то.
Сложность игры вполне контролируема за счет карт мифов и условий распределения сыщиков между игроками - мы сейчас играет по принципу рендома, иначе там есть получитерские комбы.
Просто надо подольше поиграть. Как научитесь, так игра сразу "подобреет".
а вот мы стабильно в пятничку в ДУ сидим.
Главное Древнего брать посговорчивее.
Обычно берем либо Козочку, либо Азатотика, либо Йога.
Ктулхеныч чреват выходом сразу двух мифов в первую половину игры, что напрягает.
С Йигом все отравлены + нужен лишний человек, чтобы в экспедициях сидеть.
С правилами все досконально (партий 30 наверное сыграно уже), так что процесс идет даже на некоем расслабоне. Даже "темную сделку" стали брать по случаю.
Мне тоже кажется идея с одним конкретным городом более удачная, чем условный "мир".
Однако у УА одна глобальная проблема - он устарел. После ДУ эти унылые механики кажутся рутиной, и практически работой.
Тут нерды сейчас начнут брызгать слюной, и кричать, что "кто-то не смог", но по факту, моменты получания удовольствия от действий в УА фрагментарны, и между ними надо заниматься уймой ненужных действий, тогда как в ДУ нет ничего лишнего, и ты просто получаешь удовольствие от игры.
Также, я бы не отказался от УА 2.0, где, по аналогии с ДУ причесали бы геймплей.
впечатление неверное.
Не везет с кубами в ДУ тем, кто сам нарывается, тем же солдатом пытаясь закрывать врата.
Практически во всех случаях можно себя обезопасить - сохранять хороший уровень ХП или Рассудка, прибегать к помощи соратников, прокачать слабые места шмотками, союзниками или просто не лезть туда, куда не надо.
То есть бездумного метания кубов не наблюдается. Если уж совсем страшно, можно убрать из колоды "злые" карты мифа.
элдрич очень хорош, и странно пенять на игровые решения.
Как раз с точки зрения игровой механики он (с аддонами) практически безупречен.
это было бы все верно, если бы стоимость коробок допов к ДУ регламентировалось кровавыми комиссарами, и вообще выход аддонов к играм был бы в диковинку.
ХВ сама закладывает наценку, и на этапе заключения договора сама решает на что подписывается. Ничего тут сильно сложного нет.
Если еще учитывать, что ДУ - это не что-то из непонятной новинки, а один из бестселлеров больших игр (до манчкина далеко, но все же), то проблемы вообще выглядят надуманными.
Я вообще думаю, что первый же тираж допа (любого) быстро раскупят, если уж до этого несколько тиражей ДУ-базы раскупили.
претензия, что при всех своих размерах, успехе и возможностях они не соизволили с 2014 года выпустить хотя бы один аддон к одной из самых популярных больших натолок.
Я не думаю что это было ТАК сложно сделать.
PS
Причем я не фанатик, который проклинает их за то, чтобы они выпустили за это все аддоны, с разницей в месяц после выхода аддона на западе.
это доказывает, что перевод с английского, это не перевод с умершего языка, который вам сделает только два в мире нобелевских лауреата-историка.
Верстка в предоставленные макеты также сегодня не является чем-то страшно дорогим.
Да что там далеко ходить - часто фанаты успевают и перевести, и заверстать популярную игру для любителей самиздата (сам перед НГ хочу все же напечатать себе переведенную форчун энд глори).
ну как в убытке...
У ХВ магазины уже есть, торговая логистика налажена. Персонал уже работает.
Просчеты тиража и финальной стоимости коробки как раз и сводятся к тому, чтобы дать игрокам приемлемый результат и еще на этом заработать.
Да, есть объективные проблемы в виде взлетевшего бакса и опасения, что игроки не купят коробку. Но это уже забота ХВ - было бы так все просто, все бы занимались изданием игр.
какой-то детский лепет.
На то издательство и называется так, потому что все что они позволяет экономить на затратах и получать прибыль за счет оптовых объемов.
Буквально вчера мне перевели 3000 знаков за 300 рублей (fl.ru).
Просто я говорю, что перевод и верстка сейчас не являются чем-то страшно дорогим - по идее, это вообще может делать штатный сотрудник редакции или фрилансер по договору. Вычитку вообще можно делать совместно с группой тестеров-добровольцев, набираемых из фанатов.
Просто я привел пример, что если уж фанаты могут себе позволить переводить/верстать, то издательству грех на это пенять как на какие-то сложности.
не будет битвы - всех сомнут фанаты манчкина (школьники, ньюфаги, таджики) под знаменами ХВ.
какое тут продолжение, когда такое творится! Вот-вот революция, быстрее примыкайте к одному из лагерей!
согласен, только они говорят не "вон", а "пшёл".
к ДУ два или три допа уже, которые размером с core игру. Да и мелкие стоят немало.
Так что не понимаю, что тут невыгодного, учитывая что серия раскручена.
а еще хорошо бы чтобы все хорошие настольщики собрались, и убили всех плохих.
Вот тогда-то заживем!
тем более они всегда рапортовали, что собираются развивать и выпускать.
поддерживаю
я буквально несколько месяцев назад лично напечатал отличный фанатский перевод фанатского дополнения "Короля в Желтом" для ДУ на русском.
Видать немало людей разорилось, чтобы перевести (!) и заверстать (!!) его. Это же чудовищно дорого!
Да, это ирония, и она от того, что кто-то переоценивает сложности.
касательно мясоделов - абсолютная правда. Это сейчас кругом оборудование с модифицированной средой, куда можно закинуть скоропортящийся деликатес в полиэтилен, и он там вместо обычных 5-7 дней будет все 20 жить и не портиться. А в те года - маржа мизерная, а касательно реализации декатесов, то обнять и плакать.
В целом, я понимаю, что проблемы с тем же ДУ возникли не на ровном месте. И в ХВ не злыдни сидят. Но я честно ждал до конца 2016 года, потому что они сами обещали выпустить. - Или это тоже не так?
юрист не знакомый, а штатный. И пока были посланы запросы, как будут ответы так и посмотрим что там можно сделать. Буду держать в курсе.
>>вы исходите из предположения, что другой издатель будет издавать все допы, даже если это будет в убыток. это очень большая логическая ошибка.
для начала, у нас нет достоверной статистики.>>
чудес никто не ждет. И в убыток работать не надо. Я бы понял, если бы ХВ выпустило тираж допа для ДУ и заложило бы в стоимость коробки амортизацию, чтобы обезопасить себя от скачков доллара. Бизнес есть бизнес.
Но ни фига же не делают - и другим не дают.
я простой местный паренек и просто выражаю свое мнение. У меня нет каких-то полномочий, чтобы влиять и советовать.
Сам я наивно полагаю, что у издателя есть что-то вроде репутации. Да, всегда есть какие-то серии, заниматься которыми сложно. Но это везде так. Большое издательство - это не сиюминутный барыга Пётр из 90-х, который сразу сваливает, если не будет иметь маржу прямо здесь и сейчас.
Во время кризиса 2008 года я ехал в поезде с маркетологом, который за рюмкой чая угостил вкуснейшей сырокопченой колбасой и посетовал, что компания с ее продаж практически ничего не имеет, так как ее делать дорого, и покупают ее мало. А те же паштеты, где сплошное сало и мясо голов, берут на ура и маржа там дикая.
На вопрос "а чего вы тогда эту сырокопченку делаете?", он ответил, потому что они себя уважают, и ассортимент должен быть, и это вообще вроде как сухих выставочных вин у виноделов - говорит об их классе.
Так и здесь, я думаю. Конечно, выгодно издавать манчкин. - Так выпускайте его. Делайте на нем деньги. Печатайте эти две колоды и запихивайте их в простенькую коробку. Но если вы за что-то взялись и сказали, что будете развивать серию, то развивайте. Пусть это и не так выгодно. Пусть там есть проблемы с печатью этих тиражей. Потому что вы уважаемое издательство, а не барыга Пётр. И только большое издательство потянет такое.
да я только рад за ХВ. Пусть издают свои манчкины.
Только пусть не заявляются на серии, которые не планируют развивать.
это ересь!
на всякий случай я скомпоновал правила идеального покупателя в единый список http://tesera.ru/user/Anachronox/thought/888325/
ну, юрист тут пока вряд ли понадобится. Меня пока больше как вообще себя будет вести FFG. Понятно, что Россия для американцев это страна третьего мира, и им совершенно пофиг, как ведет себя ХВ - они тут типа корсаров. Если не они, то вообще никто.
В общем, в любом случае хуже уже не будет.
ок!
Вот именно - будем добиваться.
Сегодня озадачу своего юриста, будем писать петиции, писать письма в FFG. Уверен, там не обещалкины и балаболкины, как в ХВ - что-то да ответят.
Так что еще посмотрим, кто тут жидковат, а кто базарное хамло, оправдывающее чью-то бездарную работу.
пока идиот тут ровно один - он же "пшелкающий" субъект с повадками приподьездного гопника.
"немедленно", это про срок затишья в 2 (два) года?
А сколько тогда, чтобы нормально выпустить аддон? Ну, достаточно удовлетворительно по срокам, чтобы не визжать и не подгонять. Чтобы все подготовились и собрались, прокормили семьи, доделали дела и тд.
Раз в пятилетку? Раз в три года?
издания по стройке и по охоте.
да, как вариант.
Возможно у них есть преимущество по подписанию контракта как действующего издателя, но на каждый тираж заключается новый договор, в т.ч. по условиям оплаты.
Ну типа как у уже живущего квартиросъемщика.
Выпустили ДУ + первый аддон, и свободны.
А выбираются они просто по критериям наличия своей торговой сети, чтобы было где ДУ распространять.
Если это так, то тут будет достаточно просто хорошей петиции, чтобы ФФГ увидела это, и не подписала нового контракта.
#freeFFG!
"спирва добейся"? - это так по-школьному...
небольшое "падение" - это когда бакс с 70-ти скатился до 63-х.
говоря про доллар, я говорю про период последних двух лет.
это давно не так. Современные франшизы - то не просто индульгенции по выкупу, и "делай что хочешь".
Тот же макдональдс, и прочие бренды, жестко нагибают и требуют по качеству.
По той же причине ФФГ сама печатает игры, чтобы качество банального картона не зависело от жадности франчайзи и курса доллара.
В общем, странно тут все. Возможно ХВ штрафуют за просроки в выпуске игр, но на фоне бакса им выгоднее заплатить штраф, чем печатать коробки.
вот только не надо мне рассказывать, как плохо ХВ жить.
Я издаю региональную прессу - и там падение тиражей до 20% в год.
Но мы как-то выживаем, и благодаря элементарной математике, знаниям о кол-ве подписчиков и среднему обороту сети можем вычислить, сколько нам печатать изданий, чтобы возвраты (за которые, к слову, нам никто не платит) не превышали 10-12%.
А тут есть готовая раскрученная франшиза, проданные тиражи УЖЕ КУПЛЕННЫХ коробок базы. Вопрос - в чем тут риск?
Я не призываю начать издавать игры, которые у нас еще никто не видел, или игры, обладающие крайне малой базой игроков.
Но вот то что происходит с ДУ, это обычный неумелый менеджмент.
И они сами это понимают, что косячат, если планируют выпустить тираж "Под Пирамидами", а не следующий по счету тираж. Видать в курсе, что многие устали ждать и покупают коробки на Западе.
интересно бы увидеть договор.
Обычно владелец заинтересован в надлежащем развитии своего бренда, и чтобы франчайзи вёл себя в рамках правил.
Если там ничего не прописано о периодичности, то все равно есть пункт о досрочном расторжении.
"Писать письма в ФФГ" может и смешно - но почему бы и нет?