самое смешное, что я региональный издатель. Правда, занимаюсь периодичной бумажной прессой. Есть парочка федеральных франшиз. Так вот, у нас все строго - если я что-то издаю, то в оговоренные сроки. Даже по рекламе отчитываемся, и упаси кого выпустить издание не в срок. А у ХВ тут клоунада какая-то.
есть ощущение, что кто-то занудный терпила по жизни. Если хочется утереться и терпеть, то признаю, что это действительно "надуманная проблема".
Издатель ФФГ в РФ не издает игры ФФГ! - Ну, фигня же! Мы же привыкшие к проблемам, и в чудеса не верим, еще с Мамая так.
Я любитель серии ДУ, и издатель, который обязался развивать серию в моей стране, не справляется с обязательствами. Не понимаю, почему я должен покупать игры заграницей. В моей компании не все свободно читают по английски, а рассовывать шпаргалки как-то не хочется.
Давайте уже начистоту. НВ - плохой издатель. Даже доллар уже давно устаканился, пережив и рост, и небольшое падение, и почти год находится в стагнации.
За это время можно было выпустить два-три аддона - пусть и более мелким тиражом, но выпустить. В конце концов вы издатель, и это кое к чему обязывает, даже если есть и риски.
Вы верите, что аддон к популярнейшему ДУ никто не купит? Пусть и сомневаетесь, просто издайте первый тираж, просто выпустите его, черт побери! Вы издаете эту серию, так будьте ответственны.
Они с лета обещают выпустить аддон к ДУ, и в итоге уже понятно, что ни в ноябре, ни в декабре он не выйдет.Итого все праздники коту под хвост - и вряд ли будет еще такое время, чтобы все могли собраться и душевно посидеть (а мы любим играть в ДУ!).
В итоге уже и ДУ с один-единственным мелким аддоном закончился. Может пора задать вопрос, что кто-то просто не может выполнять свои обязательства?
У меня почему-то на языке крутится нехорошая пословица, про то, что если не можешь что-то делать, не мучай одно место.
Печатаете вы один манчкин - так занимайтесь только им. Если вам тяжело издавать большие игры ФФГ, то откажитесь от контракта, есть мысли, что проще действительно на краутфайдинге скидываться, раз НВ боится лишнюю копейку потерять на курсе доллара.
Конечно, можно вечно писать про политику ФФГ, про их совокупные тиражи,но последний аддон к ДУ вышел в 2014 году!!! О чем можно вообще после этого с вами говорить.
PS Да, накипело, но извиняться за это не буду. Знал бы, сразу в оригинале серию начал покупать.
Играющий за Дракулу персонаж применяет стратегию постоянного спама заклинаний, и бОльшую часть ходов остается на месте. Потом, как закончится спам скрывающих его карт, делает крюк по морю, чтобы перезарядить пул, и снова в хайд и тихо сидит на мете. Попутно он выращивает вампира, и после его рождения также очищает путь (либо смывается в море).
В итоге, раскрывать его положение трудно - в пуле у него есть максимум одна-две карты с локациями, все остальные заняты заклинаниями и обманками. То есть в 50-60% он просто не вскрывает свою старейшую локацию, потому как в ней сидит.
Конкретный вопрос, вызванный такой тактикой:
Есть карта "Укрытие". И есть ситуация, где дракула вместо хода применяет эту карту. Охотникам приходит карта раскрыть его старейшую локацию. На Пути находится (по убывающей новизне) 1. карта "Укрытие" (самая свежая, первая на Пути) 2. Текущая локация (где он находится - например, "Эдинбург"), 3. карта Пира, 4. потом карта "Зов тьмы" 5. карта морской локации (открытая ранее). Соответственно, он не раскрывает свою текущую локацию, потому что если дословно следовать правилам, он не может вскрыть свою старейшую/текущую локацию.
У меня есть сомнения, что это верно.
Мои мысли - карта "Укрытие" должна играться как обманка до конца. То есть, игроки же не знают, что Дракула в Эдинбурге - они видят более новую карту, соответственно, если поступает требование открыть старейшую локацию, Дракула открывает "Эдинбург"(где сидит), делая вид, что он находится в какой-то другой локации (роль которой играет карта-обманка). Соответственно, проявит себя он только, если игрок придет в Эдинбург - тогда Дракула вскроет карту обманку и поставит свою фишку в Эдинбург.
Почему это принципиально, потому как иначе Дракула применяет Укрытие как дополнительную защиту от вскрытия старейшей локации, не светя саму локацию, а это, вместе с другими его силами, совсем ломает баланс.
теперь уже понятно, что пирамиды выйдут в лучшем случае после праздников. Слово "надеемся" это обычное кокетство, и заранее планирование фейла с 2016-м. Наверняка игра выйдет как раз, как выходные пройдут и наступят трудовые февральские будни.
вполне возможно, они выдают желаемое за действительное. То есть они приняли решение (внезапно! не прошло и два года!) о печати "Пирамид", но FFG пока и не думает ее печатать. Поэтому и конкретных сроков пока нет.
В ДУ можно играть и без отыгрывания, потому что там есть Система. Да, это кооперативка, и там это главное. Но можно просто играть и состязаться с игрой.
Но!- последняя часть сообщения, это сплошное фанбойство, и ноль объективности.
Нет в ИП игре никакого выделения способностей домов, просто нет. Баратеоны там или Ланнистеры - один фиг. И дипломатии, как написали выше, тоже нет (жалки лепет вроде "ты на меня не нападешь?" таковой я не считаю).
И это жаль, потому что если бы это было в игре, она не была бы столько унылой.
Ну вот правильно же говорят - если проблему не решать, она рано или поздно решится сама.
Теперь вот "Дракулу" не увидим - но тут уже уважительная причина есть, обвинять ХВ в чем-то глупо.
Осталось подождать еще с пару лет, и че нить с аддонами про "Древний Ужас" случится - а то и новая часть от ФФГ выйдет, и выпуск старых допов станет ну совсем не актуальным.
одна из лучших систем - значит одна из лучших. Описанные недостатки ДУ легко привязать к любой игре, в том числе и к ИП.
Причем если с задумчивыми стратегами еще можно справится, то неадекватность одного из игроков может дать в игре его соседу критическое преимущество, и сразу пиши пропало.
Да, и сейчас не 2000-ый год, и игры из топа рейтинга должны давать несколько больше, чем есть в той же ИП.
Тот же ДУ отлично играет в своей кооперативной лиге, и тем и ценен. Но - почему? Разве там собираются какие-то гении? Ответ - там куча механик - потому что в игре много чего есть и заложено, в том числе и сама игра "ведет" игровой процесс, благодаря слухам и рэндомным тайнам, и просто рандомайзер диктует свой сценарий. Если даже игрок-идиот, он все равно будет действовать, исходя из дополнительных механик, они его побудят к этому. И даже если он сдохнет, в игре предусмотрены механики сгладить этот удар для остальных сыщиков.
Тот же ИП, несмотря на другой тип игры, все же должен (на мой взгляд), задавать ритм игры, более выделять дома в своей уникальности (и своем геймплее), более качественно масштабировать игру для 3-4-5х игроков, обладать большим числом дополнительных правил, штрафов и поощрений, которые будут следовать канону вселенной игры. Чтобы можно было бы и по беспределу поступить, если очень хочется, но и понести кару.
Ведь даже в книгах, несмотря на бойню и предательства, у героев и домов есть четкая логика и мотивация.
Чем, например, сейчас в игре выделяются Ланнистеры? А чем выделяются Баратеоны? А у Грейджоев наверное, наверное, сильный флот? Ах, они имеют нужную позицию на карте, и у них есть карты героев, которые имеют (если повезет) характерные своим персонажам в книгах свойства? И это все? Серьезно?
ИП же в текущем виде совершенно лишен даже зачатков сопутствующих механик, там все просто переложили на игроков. А поэтому ИГ дико критичен к участникам, и если кто-то не соответствует игре, все сразу превращается в фарс.
Если у вас всегда найдется 6 друзей с устойчивой психикой, которые примерно равны по стилю игры, готовы сидеть 3-4 часа за игрой, и быть максимально адекватны, то я только порадуюсь за вас. Многие лишены такой роскоши.
я сравниваю не игры, а проекты с высоким рейтингом.
У ДУ есть проблемы, главная из которых это ХВ, но как игровая система она одна из лучших.
В ИП же просто все спихнули на игроков, не утрудившись хоть немного развить игру в сторону вариативности (и я имею ввиду не карту игры, а самобытность домов и какие-то еще фишки, которые придали бы динамики процессу).
игру я не покупал, про рейтинг я уже писал - он не отражает реалий. О деньгах жалеть вообще глупо, настолки при минимальном желании можно легко продать.
я играл 4 или 5 раз. Причем относительно нормально - в первый раз, на игротеке. Дальше игру купили знакомому в подарок, и сыграли в кругу друзей, и не понравилось. Кроме вкусовщины, была семейная пара, где всегда был союз (ну или играли не жестко), это сильно перекашивало процесс. Думаю, это актуально вообще для любых компаний, где есть эмоционально привязанные люди.
как мило! "Давайте убьем всех плохих людей", да? Можно еще и общение отключить - ведь рейтинги говорят сами за себя, дорогой Иосиф Виссарионович? Или Лаврентий Палыч?
касательно скрина - http://npiguet.github.io/agotmap/images/board.jpg так я писал, что как иллюстрация она норм. Но! - разместите там фишки и фигурки домов - тех же баратеонов, например. Они нехило так сливаются с картой, потому что насыщенность недостаточно, а карта яркая. Хорошо видно черные, зеленые и красные фигуры. Желтые и белые видны слабо.
Просто многие, посмотрев на оценку, ожидают от игры, например, той невероятной проработки и многообразия Древнего Ужаса, который после первых партий и понимания механики вызывает настоящий восторг (это просто пример игры с высокой оценкой, я не сравниваю напрямую).
А тут - обычная стратегия с приказами. Для меня напоминает скорее скелет игры, нежели готовый, обросший мясом продукт.
На этом процесс критики заканчиваю, а то в самом деле обвинят в жирном троллизме.
ну так дали бы какому-то коварному дому такой уникальный перк, как нападение без штрафа. И другим домам бы бонусы какие-то (ланнистерам что-то связанное с ресурсами, и т.д)
так на вкус и цвет... Меня тут уже записали в тролли, и если я сейчас начну что-то советовать, то будет выглядеть попыткой натянуть сову на глобус.
На самом деле, мне не понравилось то, что в игре для такой высокой оценки мало что есть. Можно, конечно, топить за гениальность и минимализм, и то, что в выкладываемых вслепую фишках заложена вселенская мудрость, а момент с влиянием переворачивает игру с ног на голову, но... Мало этого. Что там на сладкое, что мы любим в настолках? Почему тут нет даже минимальной механики дипломатии, кроме "я так хочу?". У игры богатая основа, и могли бы немного регламентировать процесс - например, ввести дополнительное поле с домами, и шкалой с "дружбой", где добрые намерения соседей подкреплялись нужным значением, и перед нападением на доброго соседа игрок должен потратить время, что "разорвать пакт перемирия", либо понести за вероломное нападение какой-то штраф.
Механика битвы игроков с "героями" вообще примитивна как мычание.
В итоге все отдано на откуп игрокам, и если есть какая-то заинтересованность игроков (играют муж и жена, например, или ребенок твой играет), то все летит к чертям.
И я бы слова не сказал, если бы оценка у игры была 6 или 5, но для такой высокой, уж извините - буду критиковать.
Возможно, мое мнение резкое, но тем, кто собирается купить, полезно будет учитывать и мои слова, хотя бы как противовес.
Я играл во вторую редакцию, и еще раз повторю - границы карты рисовал бездарь. Как иллюстрация оно еще ничего, а вот как игровое поле - никак, слишком яркое. Черные и зеленые фишки (отмечу, фишки донельзя убого сделанные, отличить коня от пехотуры надо еще суметь - копеечку видимо сэкономили!)еще хорошо видно, а все остальное - не очень.
Там в центральной области иногда приходится чуть ли не запоминать, где какие границы, потому что они так "логично" начерчены, что проще запомнить, чем визуально ориентироваться, особо в первых партиях.
Далее, по игре. Повторюсь, что она жутко затянута. Причем игроки быстро узнают ключевые области на карте, и при повторных партиях все становится еще скучнее.
Да, там есть сильный элемент стратегии, но по мне, лучше уж в шахматы поиграть. Механика сражения героев с картами примитивна, и ее добавили, как показалось, просто "чтобы было" и было чем заткнуть сей геймплейный момент.
Ну и теперь, важное - играть лучше всего надо с незнакомыми людьми, потому что если играют семейные пары, друзья, или дети со взрослыми, внезапные предательства могут испортить настроение (да, это игра, да - обижаться нет смысла, но есть такой момент, не все могут настолько абстрагироваться).
Что в итоге? - А в итоге мы получаем игру, которая после партии оставляет гадостное впечатление. Причем я играл в достаточное количество состязательных игр, но почему-то именно "Престолы" после пары партий мы отправили на дальнюю полку, и в кругу друзей больше не доставали.
Наверное, про франшизе авторы игры исправно соблюли все пункты, но, как по мне, как игра она слаба. От настолок ждешь более комплексной игры, а тут все механики перекинули на игроков, которые вольны делать что угодно и поступать как вздумается.
Впечатление игра сможет произвести разве на новичков, которые вдруг открыли для себя настолки. Как по мне, для игры в компании на такое долгое время есть более глубокие и интересные игры, чем метать жетоны приказов и торговаться за влияние.
Начать стоит с того, что она совершенно ублюдочно нарисована. Игровое поле слишком яркое, с нелепыми нелогичными границами (часто море тянется с половину карты, тогда как на одном пятачке может скопится три границы территории) и после часа игры глаза реально вытекают, пытаясь разглядеть, например, желтые фишки на желтых частых карты. То есть там надо было либо "выцвести" поле, либо сделать поярче совершенно невзрачные фишки.
Но, самое главное - игра, при хоть сколько-вменяемых игроках, безумно затягивается, и превращается в унылую тягомотину.
Почему она популярна? - Ну, бенд популярнейший, и нубы бегут ставить плюсы, когда как по сути игра неудачна.
судя по поведению HW, русской версии там нет. Может отказались осенью, когда доллар заколбасило. Иначе зачем им говорить, что не в первой половине выйдет?
самое смешное, что я региональный издатель. Правда, занимаюсь периодичной бумажной прессой. Есть парочка федеральных франшиз.
Так вот, у нас все строго - если я что-то издаю, то в оговоренные сроки. Даже по рекламе отчитываемся, и упаси кого выпустить издание не в срок. А у ХВ тут клоунада какая-то.
есть ощущение, что кто-то занудный терпила по жизни. Если хочется утереться и терпеть, то признаю, что это действительно "надуманная проблема".
Издатель ФФГ в РФ не издает игры ФФГ! - Ну, фигня же! Мы же привыкшие к проблемам, и в чудеса не верим, еще с Мамая так.
Я любитель серии ДУ, и издатель, который обязался развивать серию в моей стране, не справляется с обязательствами. Не понимаю, почему я должен покупать игры заграницей. В моей компании не все свободно читают по английски, а рассовывать шпаргалки как-то не хочется.
Давайте уже начистоту. НВ - плохой издатель. Даже доллар уже давно устаканился, пережив и рост, и небольшое падение, и почти год находится в стагнации.
За это время можно было выпустить два-три аддона - пусть и более мелким тиражом, но выпустить. В конце концов вы издатель, и это кое к чему обязывает, даже если есть и риски.
Вы верите, что аддон к популярнейшему ДУ никто не купит? Пусть и сомневаетесь, просто издайте первый тираж, просто выпустите его, черт побери! Вы издаете эту серию, так будьте ответственны.
Они с лета обещают выпустить аддон к ДУ, и в итоге уже понятно, что ни в ноябре, ни в декабре он не выйдет.Итого все праздники коту под хвост - и вряд ли будет еще такое время, чтобы все могли собраться и душевно посидеть (а мы любим играть в ДУ!).
В итоге уже и ДУ с один-единственным мелким аддоном закончился. Может пора задать вопрос, что кто-то просто не может выполнять свои обязательства?
У меня почему-то на языке крутится нехорошая пословица, про то, что если не можешь что-то делать, не мучай одно место.
Печатаете вы один манчкин - так занимайтесь только им. Если вам тяжело издавать большие игры ФФГ, то откажитесь от контракта, есть мысли, что проще действительно на краутфайдинге скидываться, раз НВ боится лишнюю копейку потерять на курсе доллара.
Конечно, можно вечно писать про политику ФФГ, про их совокупные тиражи,но последний аддон к ДУ вышел в 2014 году!!! О чем можно вообще после этого с вами говорить.
PS
Да, накипело, но извиняться за это не буду. Знал бы, сразу в оригинале серию начал покупать.
ну что там когда издают-то у нас?
в смысле, выскажите свое мнение плиз, правильно ли так!
Играющий за Дракулу персонаж применяет стратегию постоянного спама заклинаний, и бОльшую часть ходов остается на месте.
Потом, как закончится спам скрывающих его карт, делает крюк по морю, чтобы перезарядить пул, и снова в хайд и тихо сидит на мете. Попутно он выращивает вампира, и после его рождения также очищает путь (либо смывается в море).
В итоге, раскрывать его положение трудно - в пуле у него есть максимум одна-две карты с локациями, все остальные заняты заклинаниями и обманками. То есть в 50-60% он просто не вскрывает свою старейшую локацию, потому как в ней сидит.
Конкретный вопрос, вызванный такой тактикой:
Есть карта "Укрытие". И есть ситуация, где дракула вместо хода применяет эту карту. Охотникам приходит карта раскрыть его старейшую локацию. На Пути находится (по убывающей новизне) 1. карта "Укрытие" (самая свежая, первая на Пути) 2. Текущая локация (где он находится - например, "Эдинбург"), 3. карта Пира, 4. потом карта "Зов тьмы" 5. карта морской локации (открытая ранее).
Соответственно, он не раскрывает свою текущую локацию, потому что если дословно следовать правилам, он не может вскрыть свою старейшую/текущую локацию.
У меня есть сомнения, что это верно.
Мои мысли - карта "Укрытие" должна играться как обманка до конца. То есть, игроки же не знают, что Дракула в Эдинбурге - они видят более новую карту, соответственно, если поступает требование открыть старейшую локацию, Дракула открывает "Эдинбург"(где сидит), делая вид, что он находится в какой-то другой локации (роль которой играет карта-обманка). Соответственно, проявит себя он только, если игрок придет в Эдинбург - тогда Дракула вскроет карту обманку и поставит свою фишку в Эдинбург.
Почему это принципиально, потому как иначе Дракула применяет Укрытие как дополнительную защиту от вскрытия старейшей локации, не светя саму локацию, а это, вместе с другими его силами, совсем ломает баланс.
а, я и забыл, что с ДУ у нас в РФ все отлично, и я зря нагоняю туч...
хотя... кого я обманываю... Не удивлюсь, если весной выйдет.
теперь уже понятно, что пирамиды выйдут в лучшем случае после праздников. Слово "надеемся" это обычное кокетство, и заранее планирование фейла с 2016-м. Наверняка игра выйдет как раз, как выходные пройдут и наступят трудовые февральские будни.
вполне возможно, они выдают желаемое за действительное.
То есть они приняли решение (внезапно! не прошло и два года!) о печати "Пирамид", но FFG пока и не думает ее печатать. Поэтому и конкретных сроков пока нет.
Но будем ждать.
хм, что-то очень напрягло слово "надеемся" в издании допа "Под пирамидами".
Видимо могут и не вписаться в декабрь... А так хотелось бы в НГ-праздники посидеть(((
в следующий раз я представлюсь старушкой!
и это тоже!
Позвонил в редакцию - есть интересная новость по выходу аддона к ДА.
В чем-то хорошая, а в чем-то не очень.
Оглашу в своем следующем дневнике!)
тут скорее не совсем понятно, зачем это, если есть уже ДУ.
Я подробнее остановлюсь на этом в следующей части.
надеюсь, вы не забыли влепить кол этому тексту?
А то ведь УА не будет отомщен!
все предельно серьезно - клянусь копчеными монстрами на окраинах и кокоцками моего кота!
как мог, ребята... как мог...
но вы же понимаете, почему я не мог сдержать сарказм?
А в редакцию позвоню, спасибо за совет.
В ДУ можно играть и без отыгрывания, потому что там есть Система. Да, это кооперативка, и там это главное. Но можно просто играть и состязаться с игрой.
Но!- последняя часть сообщения, это сплошное фанбойство, и ноль объективности.
Нет в ИП игре никакого выделения способностей домов, просто нет. Баратеоны там или Ланнистеры - один фиг.
И дипломатии, как написали выше, тоже нет (жалки лепет вроде "ты на меня не нападешь?" таковой я не считаю).
И это жаль, потому что если бы это было в игре, она не была бы столько унылой.
достаточно правила почитать, там в конце копирайты GW.
Ну вот правильно же говорят - если проблему не решать, она рано или поздно решится сама.
Теперь вот "Дракулу" не увидим - но тут уже уважительная причина есть, обвинять ХВ в чем-то глупо.
Осталось подождать еще с пару лет, и че нить с аддонами про "Древний Ужас" случится - а то и новая часть от ФФГ выйдет, и выпуск старых допов станет ну совсем не актуальным.
спасибо за советы!
так и сделаю!
одна из лучших систем - значит одна из лучших.
Описанные недостатки ДУ легко привязать к любой игре, в том числе и к ИП.
Причем если с задумчивыми стратегами еще можно справится, то неадекватность одного из игроков может дать в игре его соседу критическое преимущество, и сразу пиши пропало.
Да, и сейчас не 2000-ый год, и игры из топа рейтинга должны давать несколько больше, чем есть в той же ИП.
Тот же ДУ отлично играет в своей кооперативной лиге, и тем и ценен. Но - почему? Разве там собираются какие-то гении? Ответ - там куча механик - потому что в игре много чего есть и заложено, в том числе и сама игра "ведет" игровой процесс, благодаря слухам и рэндомным тайнам, и просто рандомайзер диктует свой сценарий. Если даже игрок-идиот, он все равно будет действовать, исходя из дополнительных механик, они его побудят к этому. И даже если он сдохнет, в игре предусмотрены механики сгладить этот удар для остальных сыщиков.
Тот же ИП, несмотря на другой тип игры, все же должен (на мой взгляд), задавать ритм игры, более выделять дома в своей уникальности (и своем геймплее), более качественно масштабировать игру для 3-4-5х игроков, обладать большим числом дополнительных правил, штрафов и поощрений, которые будут следовать канону вселенной игры. Чтобы можно было бы и по беспределу поступить, если очень хочется, но и понести кару.
Ведь даже в книгах, несмотря на бойню и предательства, у героев и домов есть четкая логика и мотивация.
Чем, например, сейчас в игре выделяются Ланнистеры? А чем выделяются Баратеоны?
А у Грейджоев наверное, наверное, сильный флот?
Ах, они имеют нужную позицию на карте, и у них есть карты героев, которые имеют (если повезет) характерные своим персонажам в книгах свойства?
И это все? Серьезно?
ИП же в текущем виде совершенно лишен даже зачатков сопутствующих механик, там все просто переложили на игроков. А поэтому ИГ дико критичен к участникам, и если кто-то не соответствует игре, все сразу превращается в фарс.
Если у вас всегда найдется 6 друзей с устойчивой психикой, которые примерно равны по стилю игры, готовы сидеть 3-4 часа за игрой, и быть максимально адекватны, то я только порадуюсь за вас. Многие лишены такой роскоши.
я сравниваю не игры, а проекты с высоким рейтингом.
У ДУ есть проблемы, главная из которых это ХВ, но как игровая система она одна из лучших.
В ИП же просто все спихнули на игроков, не утрудившись хоть немного развить игру в сторону вариативности (и я имею ввиду не карту игры, а самобытность домов и какие-то еще фишки, которые придали бы динамики процессу).
игру я не покупал, про рейтинг я уже писал - он не отражает реалий.
О деньгах жалеть вообще глупо, настолки при минимальном желании можно легко продать.
я играл 4 или 5 раз.
Причем относительно нормально - в первый раз, на игротеке.
Дальше игру купили знакомому в подарок, и сыграли в кругу друзей, и не понравилось.
Кроме вкусовщины, была семейная пара, где всегда был союз (ну или играли не жестко), это сильно перекашивало процесс.
Думаю, это актуально вообще для любых компаний, где есть эмоционально привязанные люди.
как мило!
"Давайте убьем всех плохих людей", да?
Можно еще и общение отключить - ведь рейтинги говорят сами за себя, дорогой Иосиф Виссарионович? Или Лаврентий Палыч?
касательно скрина - http://npiguet.github.io/agotmap/images/board.jpg так я писал, что как иллюстрация она норм.
Но! - разместите там фишки и фигурки домов - тех же баратеонов, например. Они нехило так сливаются с картой, потому что насыщенность недостаточно, а карта яркая. Хорошо видно черные, зеленые и красные фигуры. Желтые и белые видны слабо.
поставил плюс - аргументированно, и без быдлизмов типа "поржал" и т.д.
Но, к сожалению, не все игры заходят через знакомых, которые "предупреждают". Я чаще покупаю игру, смотря на рейтинги, а там уже разбираемся.
Вот и здесь так вышло.
судя по комментарию про "полтора часа на пятерых, а могли и быстрее", многое понятно.
Пишите сразу про "минут 40!" - уж если приукрашивать, так по полной.
разумеется, и это тоже.
Просто многие, посмотрев на оценку, ожидают от игры, например, той невероятной проработки и многообразия Древнего Ужаса, который после первых партий и понимания механики вызывает настоящий восторг (это просто пример игры с высокой оценкой, я не сравниваю напрямую).
А тут - обычная стратегия с приказами. Для меня напоминает скорее скелет игры, нежели готовый, обросший мясом продукт.
На этом процесс критики заканчиваю, а то в самом деле обвинят в жирном троллизме.
ну так дали бы какому-то коварному дому такой уникальный перк, как нападение без штрафа.
И другим домам бы бонусы какие-то (ланнистерам что-то связанное с ресурсами, и т.д)
так нет же ничего в игре.
так на вкус и цвет... Меня тут уже записали в тролли, и если я сейчас начну что-то советовать, то будет выглядеть попыткой натянуть сову на глобус.
На самом деле, мне не понравилось то, что в игре для такой высокой оценки мало что есть. Можно, конечно, топить за гениальность и минимализм, и то, что в выкладываемых вслепую фишках заложена вселенская мудрость, а момент с влиянием переворачивает игру с ног на голову, но... Мало этого.
Что там на сладкое, что мы любим в настолках? Почему тут нет даже минимальной механики дипломатии, кроме "я так хочу?". У игры богатая основа, и могли бы немного регламентировать процесс - например, ввести дополнительное поле с домами, и шкалой с "дружбой", где добрые намерения соседей подкреплялись нужным значением, и перед нападением на доброго соседа игрок должен потратить время, что "разорвать пакт перемирия", либо понести за вероломное нападение какой-то штраф.
Механика битвы игроков с "героями" вообще примитивна как мычание.
В итоге все отдано на откуп игрокам, и если есть какая-то заинтересованность игроков (играют муж и жена, например, или ребенок твой играет), то все летит к чертям.
И я бы слова не сказал, если бы оценка у игры была 6 или 5, но для такой высокой, уж извините - буду критиковать.
Возможно, мое мнение резкое, но тем, кто собирается купить, полезно будет учитывать и мои слова, хотя бы как противовес.
во втором сообщении я предметно обосновываю свое мнение, в чем проблемы?
Или я должен обязательно хвалить эту игру? - а иначе я тролль?
"атмосферность"? шта?
Я играл во вторую редакцию, и еще раз повторю - границы карты рисовал бездарь. Как иллюстрация оно еще ничего, а вот как игровое поле - никак, слишком яркое. Черные и зеленые фишки (отмечу, фишки донельзя убого сделанные, отличить коня от пехотуры надо еще суметь - копеечку видимо сэкономили!)еще хорошо видно, а все остальное - не очень.
Там в центральной области иногда приходится чуть ли не запоминать, где какие границы, потому что они так "логично" начерчены, что проще запомнить, чем визуально ориентироваться, особо в первых партиях.
Далее, по игре. Повторюсь, что она жутко затянута. Причем игроки быстро узнают ключевые области на карте, и при повторных партиях все становится еще скучнее.
Да, там есть сильный элемент стратегии, но по мне, лучше уж в шахматы поиграть. Механика сражения героев с картами примитивна, и ее добавили, как показалось, просто "чтобы было" и было чем заткнуть сей геймплейный момент.
Ну и теперь, важное - играть лучше всего надо с незнакомыми людьми, потому что если играют семейные пары, друзья, или дети со взрослыми, внезапные предательства могут испортить настроение (да, это игра, да - обижаться нет смысла, но есть такой момент, не все могут настолько абстрагироваться).
Что в итоге? - А в итоге мы получаем игру, которая после партии оставляет гадостное впечатление. Причем я играл в достаточное количество состязательных игр, но почему-то именно "Престолы" после пары партий мы отправили на дальнюю полку, и в кругу друзей больше не доставали.
Наверное, про франшизе авторы игры исправно соблюли все пункты, но, как по мне, как игра она слаба. От настолок ждешь более комплексной игры, а тут все механики перекинули на игроков, которые вольны делать что угодно и поступать как вздумается.
Впечатление игра сможет произвести разве на новичков, которые вдруг открыли для себя настолки. Как по мне, для игры в компании на такое долгое время есть более глубокие и интересные игры, чем метать жетоны приказов и торговаться за влияние.
посредственная игра, паразитирующая на бренде.
Начать стоит с того, что она совершенно ублюдочно нарисована. Игровое поле слишком яркое, с нелепыми нелогичными границами (часто море тянется с половину карты, тогда как на одном пятачке может скопится три границы территории) и после часа игры глаза реально вытекают, пытаясь разглядеть, например, желтые фишки на желтых частых карты. То есть там надо было либо "выцвести" поле, либо сделать поярче совершенно невзрачные фишки.
Но, самое главное - игра, при хоть сколько-вменяемых игроках, безумно затягивается, и превращается в унылую тягомотину.
Почему она популярна? - Ну, бенд популярнейший, и нубы бегут ставить плюсы, когда как по сути игра неудачна.
Никому не советую.
судя по поведению HW, русской версии там нет. Может отказались осенью, когда доллар заколбасило. Иначе зачем им говорить, что не в первой половине выйдет?
опасно то, что доллар к лету может стоить совсем не 80р. Лучше бы сейчас напечатали.
В общем, история такая.
Дозвонился до редакции Хобби. В разговоре они наотрез отказывались называть любые даты по изданию Хребтов Безумия, но кое что удалось вытянуть:
1) Дополнение точно не выйдет в ближайшие полгода.
2) Дополнение точно выйдет в 2016 году.