На "Пирамиды" даже договор еще не подписали (!!! - это как вообще? врали ранее получается?), МоМ2 "не дождётесь", крайне любопытный LCG Arkham не планируется...
Игр не будет, но вы держитесь там!
PS Да, я однобокий фанат америтреша и лавкрафтины.
Да, бывает в ДУ не везет, но это же кубики. Обычно есть в загашнике либо улика, либо какая нибудь кроличья лапка, либо еще что-то.
Сложность игры вполне контролируема за счет карт мифов и условий распределения сыщиков между игроками - мы сейчас играет по принципу рендома, иначе там есть получитерские комбы.
Просто надо подольше поиграть. Как научитесь, так игра сразу "подобреет".
а вот мы стабильно в пятничку в ДУ сидим. Главное Древнего брать посговорчивее.
Обычно берем либо Козочку, либо Азатотика, либо Йога.
Ктулхеныч чреват выходом сразу двух мифов в первую половину игры, что напрягает. С Йигом все отравлены + нужен лишний человек, чтобы в экспедициях сидеть.
С правилами все досконально (партий 30 наверное сыграно уже), так что процесс идет даже на некоем расслабоне. Даже "темную сделку" стали брать по случаю.
Мне тоже кажется идея с одним конкретным городом более удачная, чем условный "мир".
Однако у УА одна глобальная проблема - он устарел. После ДУ эти унылые механики кажутся рутиной, и практически работой.
Тут нерды сейчас начнут брызгать слюной, и кричать, что "кто-то не смог", но по факту, моменты получания удовольствия от действий в УА фрагментарны, и между ними надо заниматься уймой ненужных действий, тогда как в ДУ нет ничего лишнего, и ты просто получаешь удовольствие от игры.
Также, я бы не отказался от УА 2.0, где, по аналогии с ДУ причесали бы геймплей.
впечатление неверное. Не везет с кубами в ДУ тем, кто сам нарывается, тем же солдатом пытаясь закрывать врата. Практически во всех случаях можно себя обезопасить - сохранять хороший уровень ХП или Рассудка, прибегать к помощи соратников, прокачать слабые места шмотками, союзниками или просто не лезть туда, куда не надо.
То есть бездумного метания кубов не наблюдается. Если уж совсем страшно, можно убрать из колоды "злые" карты мифа.
это было бы все верно, если бы стоимость коробок допов к ДУ регламентировалось кровавыми комиссарами, и вообще выход аддонов к играм был бы в диковинку.
ХВ сама закладывает наценку, и на этапе заключения договора сама решает на что подписывается. Ничего тут сильно сложного нет.
Если еще учитывать, что ДУ - это не что-то из непонятной новинки, а один из бестселлеров больших игр (до манчкина далеко, но все же), то проблемы вообще выглядят надуманными.
Я вообще думаю, что первый же тираж допа (любого) быстро раскупят, если уж до этого несколько тиражей ДУ-базы раскупили.
претензия, что при всех своих размерах, успехе и возможностях они не соизволили с 2014 года выпустить хотя бы один аддон к одной из самых популярных больших натолок.
Я не думаю что это было ТАК сложно сделать.
PS Причем я не фанатик, который проклинает их за то, чтобы они выпустили за это все аддоны, с разницей в месяц после выхода аддона на западе.
это доказывает, что перевод с английского, это не перевод с умершего языка, который вам сделает только два в мире нобелевских лауреата-историка. Верстка в предоставленные макеты также сегодня не является чем-то страшно дорогим.
Да что там далеко ходить - часто фанаты успевают и перевести, и заверстать популярную игру для любителей самиздата (сам перед НГ хочу все же напечатать себе переведенную форчун энд глори).
ну как в убытке... У ХВ магазины уже есть, торговая логистика налажена. Персонал уже работает.
Просчеты тиража и финальной стоимости коробки как раз и сводятся к тому, чтобы дать игрокам приемлемый результат и еще на этом заработать. Да, есть объективные проблемы в виде взлетевшего бакса и опасения, что игроки не купят коробку. Но это уже забота ХВ - было бы так все просто, все бы занимались изданием игр.
На то издательство и называется так, потому что все что они позволяет экономить на затратах и получать прибыль за счет оптовых объемов.
Буквально вчера мне перевели 3000 знаков за 300 рублей (fl.ru).
Просто я говорю, что перевод и верстка сейчас не являются чем-то страшно дорогим - по идее, это вообще может делать штатный сотрудник редакции или фрилансер по договору. Вычитку вообще можно делать совместно с группой тестеров-добровольцев, набираемых из фанатов.
Просто я привел пример, что если уж фанаты могут себе позволить переводить/верстать, то издательству грех на это пенять как на какие-то сложности.
касательно мясоделов - абсолютная правда. Это сейчас кругом оборудование с модифицированной средой, куда можно закинуть скоропортящийся деликатес в полиэтилен, и он там вместо обычных 5-7 дней будет все 20 жить и не портиться. А в те года - маржа мизерная, а касательно реализации декатесов, то обнять и плакать.
В целом, я понимаю, что проблемы с тем же ДУ возникли не на ровном месте. И в ХВ не злыдни сидят. Но я честно ждал до конца 2016 года, потому что они сами обещали выпустить. - Или это тоже не так?
>>вы исходите из предположения, что другой издатель будет издавать все допы, даже если это будет в убыток. это очень большая логическая ошибка.
для начала, у нас нет достоверной статистики.>>
чудес никто не ждет. И в убыток работать не надо. Я бы понял, если бы ХВ выпустило тираж допа для ДУ и заложило бы в стоимость коробки амортизацию, чтобы обезопасить себя от скачков доллара. Бизнес есть бизнес. Но ни фига же не делают - и другим не дают.
я простой местный паренек и просто выражаю свое мнение. У меня нет каких-то полномочий, чтобы влиять и советовать.
Сам я наивно полагаю, что у издателя есть что-то вроде репутации. Да, всегда есть какие-то серии, заниматься которыми сложно. Но это везде так. Большое издательство - это не сиюминутный барыга Пётр из 90-х, который сразу сваливает, если не будет иметь маржу прямо здесь и сейчас.
Во время кризиса 2008 года я ехал в поезде с маркетологом, который за рюмкой чая угостил вкуснейшей сырокопченой колбасой и посетовал, что компания с ее продаж практически ничего не имеет, так как ее делать дорого, и покупают ее мало. А те же паштеты, где сплошное сало и мясо голов, берут на ура и маржа там дикая. На вопрос "а чего вы тогда эту сырокопченку делаете?", он ответил, потому что они себя уважают, и ассортимент должен быть, и это вообще вроде как сухих выставочных вин у виноделов - говорит об их классе.
Так и здесь, я думаю. Конечно, выгодно издавать манчкин. - Так выпускайте его. Делайте на нем деньги. Печатайте эти две колоды и запихивайте их в простенькую коробку. Но если вы за что-то взялись и сказали, что будете развивать серию, то развивайте. Пусть это и не так выгодно. Пусть там есть проблемы с печатью этих тиражей. Потому что вы уважаемое издательство, а не барыга Пётр. И только большое издательство потянет такое.
ну, юрист тут пока вряд ли понадобится. Меня пока больше как вообще себя будет вести FFG. Понятно, что Россия для американцев это страна третьего мира, и им совершенно пофиг, как ведет себя ХВ - они тут типа корсаров. Если не они, то вообще никто.
"немедленно", это про срок затишья в 2 (два) года? А сколько тогда, чтобы нормально выпустить аддон? Ну, достаточно удовлетворительно по срокам, чтобы не визжать и не подгонять. Чтобы все подготовились и собрались, прокормили семьи, доделали дела и тд.
да, как вариант. Возможно у них есть преимущество по подписанию контракта как действующего издателя, но на каждый тираж заключается новый договор, в т.ч. по условиям оплаты. Ну типа как у уже живущего квартиросъемщика. Выпустили ДУ + первый аддон, и свободны.
А выбираются они просто по критериям наличия своей торговой сети, чтобы было где ДУ распространять.
Если это так, то тут будет достаточно просто хорошей петиции, чтобы ФФГ увидела это, и не подписала нового контракта. #freeFFG!
это давно не так. Современные франшизы - то не просто индульгенции по выкупу, и "делай что хочешь". Тот же макдональдс, и прочие бренды, жестко нагибают и требуют по качеству. По той же причине ФФГ сама печатает игры, чтобы качество банального картона не зависело от жадности франчайзи и курса доллара.
В общем, странно тут все. Возможно ХВ штрафуют за просроки в выпуске игр, но на фоне бакса им выгоднее заплатить штраф, чем печатать коробки.
вот только не надо мне рассказывать, как плохо ХВ жить. Я издаю региональную прессу - и там падение тиражей до 20% в год. Но мы как-то выживаем, и благодаря элементарной математике, знаниям о кол-ве подписчиков и среднему обороту сети можем вычислить, сколько нам печатать изданий, чтобы возвраты (за которые, к слову, нам никто не платит) не превышали 10-12%.
А тут есть готовая раскрученная франшиза, проданные тиражи УЖЕ КУПЛЕННЫХ коробок базы. Вопрос - в чем тут риск?
Я не призываю начать издавать игры, которые у нас еще никто не видел, или игры, обладающие крайне малой базой игроков. Но вот то что происходит с ДУ, это обычный неумелый менеджмент.
И они сами это понимают, что косячат, если планируют выпустить тираж "Под Пирамидами", а не следующий по счету тираж. Видать в курсе, что многие устали ждать и покупают коробки на Западе.
интересно бы увидеть договор. Обычно владелец заинтересован в надлежащем развитии своего бренда, и чтобы франчайзи вёл себя в рамках правил. Если там ничего не прописано о периодичности, то все равно есть пункт о досрочном расторжении. "Писать письма в ФФГ" может и смешно - но почему бы и нет?
самое смешное, что я региональный издатель. Правда, занимаюсь периодичной бумажной прессой. Есть парочка федеральных франшиз. Так вот, у нас все строго - если я что-то издаю, то в оговоренные сроки. Даже по рекламе отчитываемся, и упаси кого выпустить издание не в срок. А у ХВ тут клоунада какая-то.
есть ощущение, что кто-то занудный терпила по жизни. Если хочется утереться и терпеть, то признаю, что это действительно "надуманная проблема".
Издатель ФФГ в РФ не издает игры ФФГ! - Ну, фигня же! Мы же привыкшие к проблемам, и в чудеса не верим, еще с Мамая так.
Я любитель серии ДУ, и издатель, который обязался развивать серию в моей стране, не справляется с обязательствами. Не понимаю, почему я должен покупать игры заграницей. В моей компании не все свободно читают по английски, а рассовывать шпаргалки как-то не хочется.
Давайте уже начистоту. НВ - плохой издатель. Даже доллар уже давно устаканился, пережив и рост, и небольшое падение, и почти год находится в стагнации.
За это время можно было выпустить два-три аддона - пусть и более мелким тиражом, но выпустить. В конце концов вы издатель, и это кое к чему обязывает, даже если есть и риски.
Вы верите, что аддон к популярнейшему ДУ никто не купит? Пусть и сомневаетесь, просто издайте первый тираж, просто выпустите его, черт побери! Вы издаете эту серию, так будьте ответственны.
Они с лета обещают выпустить аддон к ДУ, и в итоге уже понятно, что ни в ноябре, ни в декабре он не выйдет.Итого все праздники коту под хвост - и вряд ли будет еще такое время, чтобы все могли собраться и душевно посидеть (а мы любим играть в ДУ!).
В итоге уже и ДУ с один-единственным мелким аддоном закончился. Может пора задать вопрос, что кто-то просто не может выполнять свои обязательства?
У меня почему-то на языке крутится нехорошая пословица, про то, что если не можешь что-то делать, не мучай одно место.
Печатаете вы один манчкин - так занимайтесь только им. Если вам тяжело издавать большие игры ФФГ, то откажитесь от контракта, есть мысли, что проще действительно на краутфайдинге скидываться, раз НВ боится лишнюю копейку потерять на курсе доллара.
Конечно, можно вечно писать про политику ФФГ, про их совокупные тиражи,но последний аддон к ДУ вышел в 2014 году!!! О чем можно вообще после этого с вами говорить.
PS Да, накипело, но извиняться за это не буду. Знал бы, сразу в оригинале серию начал покупать.
Играющий за Дракулу персонаж применяет стратегию постоянного спама заклинаний, и бОльшую часть ходов остается на месте. Потом, как закончится спам скрывающих его карт, делает крюк по морю, чтобы перезарядить пул, и снова в хайд и тихо сидит на мете. Попутно он выращивает вампира, и после его рождения также очищает путь (либо смывается в море).
В итоге, раскрывать его положение трудно - в пуле у него есть максимум одна-две карты с локациями, все остальные заняты заклинаниями и обманками. То есть в 50-60% он просто не вскрывает свою старейшую локацию, потому как в ней сидит.
Конкретный вопрос, вызванный такой тактикой:
Есть карта "Укрытие". И есть ситуация, где дракула вместо хода применяет эту карту. Охотникам приходит карта раскрыть его старейшую локацию. На Пути находится (по убывающей новизне) 1. карта "Укрытие" (самая свежая, первая на Пути) 2. Текущая локация (где он находится - например, "Эдинбург"), 3. карта Пира, 4. потом карта "Зов тьмы" 5. карта морской локации (открытая ранее). Соответственно, он не раскрывает свою текущую локацию, потому что если дословно следовать правилам, он не может вскрыть свою старейшую/текущую локацию.
У меня есть сомнения, что это верно.
Мои мысли - карта "Укрытие" должна играться как обманка до конца. То есть, игроки же не знают, что Дракула в Эдинбурге - они видят более новую карту, соответственно, если поступает требование открыть старейшую локацию, Дракула открывает "Эдинбург"(где сидит), делая вид, что он находится в какой-то другой локации (роль которой играет карта-обманка). Соответственно, проявит себя он только, если игрок придет в Эдинбург - тогда Дракула вскроет карту обманку и поставит свою фишку в Эдинбург.
Почему это принципиально, потому как иначе Дракула применяет Укрытие как дополнительную защиту от вскрытия старейшей локации, не светя саму локацию, а это, вместе с другими его силами, совсем ломает баланс.
теперь уже понятно, что пирамиды выйдут в лучшем случае после праздников. Слово "надеемся" это обычное кокетство, и заранее планирование фейла с 2016-м. Наверняка игра выйдет как раз, как выходные пройдут и наступят трудовые февральские будни.
вполне возможно, они выдают желаемое за действительное. То есть они приняли решение (внезапно! не прошло и два года!) о печати "Пирамид", но FFG пока и не думает ее печатать. Поэтому и конкретных сроков пока нет.
В ДУ можно играть и без отыгрывания, потому что там есть Система. Да, это кооперативка, и там это главное. Но можно просто играть и состязаться с игрой.
Но!- последняя часть сообщения, это сплошное фанбойство, и ноль объективности.
Нет в ИП игре никакого выделения способностей домов, просто нет. Баратеоны там или Ланнистеры - один фиг. И дипломатии, как написали выше, тоже нет (жалки лепет вроде "ты на меня не нападешь?" таковой я не считаю).
И это жаль, потому что если бы это было в игре, она не была бы столько унылой.
Ну вот правильно же говорят - если проблему не решать, она рано или поздно решится сама.
Теперь вот "Дракулу" не увидим - но тут уже уважительная причина есть, обвинять ХВ в чем-то глупо.
Осталось подождать еще с пару лет, и че нить с аддонами про "Древний Ужас" случится - а то и новая часть от ФФГ выйдет, и выпуск старых допов станет ну совсем не актуальным.
одна из лучших систем - значит одна из лучших. Описанные недостатки ДУ легко привязать к любой игре, в том числе и к ИП.
Причем если с задумчивыми стратегами еще можно справится, то неадекватность одного из игроков может дать в игре его соседу критическое преимущество, и сразу пиши пропало.
Да, и сейчас не 2000-ый год, и игры из топа рейтинга должны давать несколько больше, чем есть в той же ИП.
Тот же ДУ отлично играет в своей кооперативной лиге, и тем и ценен. Но - почему? Разве там собираются какие-то гении? Ответ - там куча механик - потому что в игре много чего есть и заложено, в том числе и сама игра "ведет" игровой процесс, благодаря слухам и рэндомным тайнам, и просто рандомайзер диктует свой сценарий. Если даже игрок-идиот, он все равно будет действовать, исходя из дополнительных механик, они его побудят к этому. И даже если он сдохнет, в игре предусмотрены механики сгладить этот удар для остальных сыщиков.
Тот же ИП, несмотря на другой тип игры, все же должен (на мой взгляд), задавать ритм игры, более выделять дома в своей уникальности (и своем геймплее), более качественно масштабировать игру для 3-4-5х игроков, обладать большим числом дополнительных правил, штрафов и поощрений, которые будут следовать канону вселенной игры. Чтобы можно было бы и по беспределу поступить, если очень хочется, но и понести кару.
Ведь даже в книгах, несмотря на бойню и предательства, у героев и домов есть четкая логика и мотивация.
Чем, например, сейчас в игре выделяются Ланнистеры? А чем выделяются Баратеоны? А у Грейджоев наверное, наверное, сильный флот? Ах, они имеют нужную позицию на карте, и у них есть карты героев, которые имеют (если повезет) характерные своим персонажам в книгах свойства? И это все? Серьезно?
ИП же в текущем виде совершенно лишен даже зачатков сопутствующих механик, там все просто переложили на игроков. А поэтому ИГ дико критичен к участникам, и если кто-то не соответствует игре, все сразу превращается в фарс.
Если у вас всегда найдется 6 друзей с устойчивой психикой, которые примерно равны по стилю игры, готовы сидеть 3-4 часа за игрой, и быть максимально адекватны, то я только порадуюсь за вас. Многие лишены такой роскоши.
я сравниваю не игры, а проекты с высоким рейтингом.
У ДУ есть проблемы, главная из которых это ХВ, но как игровая система она одна из лучших.
В ИП же просто все спихнули на игроков, не утрудившись хоть немного развить игру в сторону вариативности (и я имею ввиду не карту игры, а самобытность домов и какие-то еще фишки, которые придали бы динамики процессу).
игру я не покупал, про рейтинг я уже писал - он не отражает реалий. О деньгах жалеть вообще глупо, настолки при минимальном желании можно легко продать.
я играл 4 или 5 раз. Причем относительно нормально - в первый раз, на игротеке. Дальше игру купили знакомому в подарок, и сыграли в кругу друзей, и не понравилось. Кроме вкусовщины, была семейная пара, где всегда был союз (ну или играли не жестко), это сильно перекашивало процесс. Думаю, это актуально вообще для любых компаний, где есть эмоционально привязанные люди.
как мило! "Давайте убьем всех плохих людей", да? Можно еще и общение отключить - ведь рейтинги говорят сами за себя, дорогой Иосиф Виссарионович? Или Лаврентий Палыч?
касательно скрина - http://npiguet.github.io/agotmap/images/board.jpg так я писал, что как иллюстрация она норм. Но! - разместите там фишки и фигурки домов - тех же баратеонов, например. Они нехило так сливаются с картой, потому что насыщенность недостаточно, а карта яркая. Хорошо видно черные, зеленые и красные фигуры. Желтые и белые видны слабо.
Просто многие, посмотрев на оценку, ожидают от игры, например, той невероятной проработки и многообразия Древнего Ужаса, который после первых партий и понимания механики вызывает настоящий восторг (это просто пример игры с высокой оценкой, я не сравниваю напрямую).
А тут - обычная стратегия с приказами. Для меня напоминает скорее скелет игры, нежели готовый, обросший мясом продукт.
На этом процесс критики заканчиваю, а то в самом деле обвинят в жирном троллизме.
ну так дали бы какому-то коварному дому такой уникальный перк, как нападение без штрафа. И другим домам бы бонусы какие-то (ланнистерам что-то связанное с ресурсами, и т.д)
так на вкус и цвет... Меня тут уже записали в тролли, и если я сейчас начну что-то советовать, то будет выглядеть попыткой натянуть сову на глобус.
На самом деле, мне не понравилось то, что в игре для такой высокой оценки мало что есть. Можно, конечно, топить за гениальность и минимализм, и то, что в выкладываемых вслепую фишках заложена вселенская мудрость, а момент с влиянием переворачивает игру с ног на голову, но... Мало этого. Что там на сладкое, что мы любим в настолках? Почему тут нет даже минимальной механики дипломатии, кроме "я так хочу?". У игры богатая основа, и могли бы немного регламентировать процесс - например, ввести дополнительное поле с домами, и шкалой с "дружбой", где добрые намерения соседей подкреплялись нужным значением, и перед нападением на доброго соседа игрок должен потратить время, что "разорвать пакт перемирия", либо понести за вероломное нападение какой-то штраф.
Механика битвы игроков с "героями" вообще примитивна как мычание.
В итоге все отдано на откуп игрокам, и если есть какая-то заинтересованность игроков (играют муж и жена, например, или ребенок твой играет), то все летит к чертям.
И я бы слова не сказал, если бы оценка у игры была 6 или 5, но для такой высокой, уж извините - буду критиковать.
Возможно, мое мнение резкое, но тем, кто собирается купить, полезно будет учитывать и мои слова, хотя бы как противовес.
Я играл во вторую редакцию, и еще раз повторю - границы карты рисовал бездарь. Как иллюстрация оно еще ничего, а вот как игровое поле - никак, слишком яркое. Черные и зеленые фишки (отмечу, фишки донельзя убого сделанные, отличить коня от пехотуры надо еще суметь - копеечку видимо сэкономили!)еще хорошо видно, а все остальное - не очень.
Там в центральной области иногда приходится чуть ли не запоминать, где какие границы, потому что они так "логично" начерчены, что проще запомнить, чем визуально ориентироваться, особо в первых партиях.
Далее, по игре. Повторюсь, что она жутко затянута. Причем игроки быстро узнают ключевые области на карте, и при повторных партиях все становится еще скучнее.
Да, там есть сильный элемент стратегии, но по мне, лучше уж в шахматы поиграть. Механика сражения героев с картами примитивна, и ее добавили, как показалось, просто "чтобы было" и было чем заткнуть сей геймплейный момент.
Ну и теперь, важное - играть лучше всего надо с незнакомыми людьми, потому что если играют семейные пары, друзья, или дети со взрослыми, внезапные предательства могут испортить настроение (да, это игра, да - обижаться нет смысла, но есть такой момент, не все могут настолько абстрагироваться).
Что в итоге? - А в итоге мы получаем игру, которая после партии оставляет гадостное впечатление. Причем я играл в достаточное количество состязательных игр, но почему-то именно "Престолы" после пары партий мы отправили на дальнюю полку, и в кругу друзей больше не доставали.
Наверное, про франшизе авторы игры исправно соблюли все пункты, но, как по мне, как игра она слаба. От настолок ждешь более комплексной игры, а тут все механики перекинули на игроков, которые вольны делать что угодно и поступать как вздумается.
Впечатление игра сможет произвести разве на новичков, которые вдруг открыли для себя настолки. Как по мне, для игры в компании на такое долгое время есть более глубокие и интересные игры, чем метать жетоны приказов и торговаться за влияние.
Начать стоит с того, что она совершенно ублюдочно нарисована. Игровое поле слишком яркое, с нелепыми нелогичными границами (часто море тянется с половину карты, тогда как на одном пятачке может скопится три границы территории) и после часа игры глаза реально вытекают, пытаясь разглядеть, например, желтые фишки на желтых частых карты. То есть там надо было либо "выцвести" поле, либо сделать поярче совершенно невзрачные фишки.
Но, самое главное - игра, при хоть сколько-вменяемых игроках, безумно затягивается, и превращается в унылую тягомотину.
Почему она популярна? - Ну, бенд популярнейший, и нубы бегут ставить плюсы, когда как по сути игра неудачна.
судя по поведению HW, русской версии там нет. Может отказались осенью, когда доллар заколбасило. Иначе зачем им говорить, что не в первой половине выйдет?
На "Пирамиды" даже договор еще не подписали (!!! - это как вообще? врали ранее получается?), МоМ2 "не дождётесь", крайне любопытный LCG Arkham не планируется...
Игр не будет, но вы держитесь там!
PS
Да, я однобокий фанат америтреша и лавкрафтины.
мне тоже показалось, что этот тролль глуп настолько, что лень силы тратит. Плюсы сами за себя говорят.
именно в вашем отношении.
Да, бывает в ДУ не везет, но это же кубики.
Обычно есть в загашнике либо улика, либо какая нибудь кроличья лапка, либо еще что-то.
Сложность игры вполне контролируема за счет карт мифов и условий распределения сыщиков между игроками - мы сейчас играет по принципу рендома, иначе там есть получитерские комбы.
Просто надо подольше поиграть. Как научитесь, так игра сразу "подобреет".
а вот мы стабильно в пятничку в ДУ сидим.
Главное Древнего брать посговорчивее.
Обычно берем либо Козочку, либо Азатотика, либо Йога.
Ктулхеныч чреват выходом сразу двух мифов в первую половину игры, что напрягает.
С Йигом все отравлены + нужен лишний человек, чтобы в экспедициях сидеть.
С правилами все досконально (партий 30 наверное сыграно уже), так что процесс идет даже на некоем расслабоне. Даже "темную сделку" стали брать по случаю.
Мне тоже кажется идея с одним конкретным городом более удачная, чем условный "мир".
Однако у УА одна глобальная проблема - он устарел. После ДУ эти унылые механики кажутся рутиной, и практически работой.
Тут нерды сейчас начнут брызгать слюной, и кричать, что "кто-то не смог", но по факту, моменты получания удовольствия от действий в УА фрагментарны, и между ними надо заниматься уймой ненужных действий, тогда как в ДУ нет ничего лишнего, и ты просто получаешь удовольствие от игры.
Также, я бы не отказался от УА 2.0, где, по аналогии с ДУ причесали бы геймплей.
впечатление неверное.
Не везет с кубами в ДУ тем, кто сам нарывается, тем же солдатом пытаясь закрывать врата.
Практически во всех случаях можно себя обезопасить - сохранять хороший уровень ХП или Рассудка, прибегать к помощи соратников, прокачать слабые места шмотками, союзниками или просто не лезть туда, куда не надо.
То есть бездумного метания кубов не наблюдается. Если уж совсем страшно, можно убрать из колоды "злые" карты мифа.
элдрич очень хорош, и странно пенять на игровые решения.
Как раз с точки зрения игровой механики он (с аддонами) практически безупречен.
это было бы все верно, если бы стоимость коробок допов к ДУ регламентировалось кровавыми комиссарами, и вообще выход аддонов к играм был бы в диковинку.
ХВ сама закладывает наценку, и на этапе заключения договора сама решает на что подписывается. Ничего тут сильно сложного нет.
Если еще учитывать, что ДУ - это не что-то из непонятной новинки, а один из бестселлеров больших игр (до манчкина далеко, но все же), то проблемы вообще выглядят надуманными.
Я вообще думаю, что первый же тираж допа (любого) быстро раскупят, если уж до этого несколько тиражей ДУ-базы раскупили.
претензия, что при всех своих размерах, успехе и возможностях они не соизволили с 2014 года выпустить хотя бы один аддон к одной из самых популярных больших натолок.
Я не думаю что это было ТАК сложно сделать.
PS
Причем я не фанатик, который проклинает их за то, чтобы они выпустили за это все аддоны, с разницей в месяц после выхода аддона на западе.
это доказывает, что перевод с английского, это не перевод с умершего языка, который вам сделает только два в мире нобелевских лауреата-историка.
Верстка в предоставленные макеты также сегодня не является чем-то страшно дорогим.
Да что там далеко ходить - часто фанаты успевают и перевести, и заверстать популярную игру для любителей самиздата (сам перед НГ хочу все же напечатать себе переведенную форчун энд глори).
ну как в убытке...
У ХВ магазины уже есть, торговая логистика налажена. Персонал уже работает.
Просчеты тиража и финальной стоимости коробки как раз и сводятся к тому, чтобы дать игрокам приемлемый результат и еще на этом заработать.
Да, есть объективные проблемы в виде взлетевшего бакса и опасения, что игроки не купят коробку. Но это уже забота ХВ - было бы так все просто, все бы занимались изданием игр.
какой-то детский лепет.
На то издательство и называется так, потому что все что они позволяет экономить на затратах и получать прибыль за счет оптовых объемов.
Буквально вчера мне перевели 3000 знаков за 300 рублей (fl.ru).
Просто я говорю, что перевод и верстка сейчас не являются чем-то страшно дорогим - по идее, это вообще может делать штатный сотрудник редакции или фрилансер по договору. Вычитку вообще можно делать совместно с группой тестеров-добровольцев, набираемых из фанатов.
Просто я привел пример, что если уж фанаты могут себе позволить переводить/верстать, то издательству грех на это пенять как на какие-то сложности.
не будет битвы - всех сомнут фанаты манчкина (школьники, ньюфаги, таджики) под знаменами ХВ.
какое тут продолжение, когда такое творится! Вот-вот революция, быстрее примыкайте к одному из лагерей!
согласен, только они говорят не "вон", а "пшёл".
к ДУ два или три допа уже, которые размером с core игру. Да и мелкие стоят немало.
Так что не понимаю, что тут невыгодного, учитывая что серия раскручена.
а еще хорошо бы чтобы все хорошие настольщики собрались, и убили всех плохих.
Вот тогда-то заживем!
тем более они всегда рапортовали, что собираются развивать и выпускать.
поддерживаю
я буквально несколько месяцев назад лично напечатал отличный фанатский перевод фанатского дополнения "Короля в Желтом" для ДУ на русском.
Видать немало людей разорилось, чтобы перевести (!) и заверстать (!!) его. Это же чудовищно дорого!
Да, это ирония, и она от того, что кто-то переоценивает сложности.
касательно мясоделов - абсолютная правда. Это сейчас кругом оборудование с модифицированной средой, куда можно закинуть скоропортящийся деликатес в полиэтилен, и он там вместо обычных 5-7 дней будет все 20 жить и не портиться. А в те года - маржа мизерная, а касательно реализации декатесов, то обнять и плакать.
В целом, я понимаю, что проблемы с тем же ДУ возникли не на ровном месте. И в ХВ не злыдни сидят. Но я честно ждал до конца 2016 года, потому что они сами обещали выпустить. - Или это тоже не так?
юрист не знакомый, а штатный. И пока были посланы запросы, как будут ответы так и посмотрим что там можно сделать. Буду держать в курсе.
>>вы исходите из предположения, что другой издатель будет издавать все допы, даже если это будет в убыток. это очень большая логическая ошибка.
для начала, у нас нет достоверной статистики.>>
чудес никто не ждет. И в убыток работать не надо. Я бы понял, если бы ХВ выпустило тираж допа для ДУ и заложило бы в стоимость коробки амортизацию, чтобы обезопасить себя от скачков доллара. Бизнес есть бизнес.
Но ни фига же не делают - и другим не дают.
я простой местный паренек и просто выражаю свое мнение. У меня нет каких-то полномочий, чтобы влиять и советовать.
Сам я наивно полагаю, что у издателя есть что-то вроде репутации. Да, всегда есть какие-то серии, заниматься которыми сложно. Но это везде так. Большое издательство - это не сиюминутный барыга Пётр из 90-х, который сразу сваливает, если не будет иметь маржу прямо здесь и сейчас.
Во время кризиса 2008 года я ехал в поезде с маркетологом, который за рюмкой чая угостил вкуснейшей сырокопченой колбасой и посетовал, что компания с ее продаж практически ничего не имеет, так как ее делать дорого, и покупают ее мало. А те же паштеты, где сплошное сало и мясо голов, берут на ура и маржа там дикая.
На вопрос "а чего вы тогда эту сырокопченку делаете?", он ответил, потому что они себя уважают, и ассортимент должен быть, и это вообще вроде как сухих выставочных вин у виноделов - говорит об их классе.
Так и здесь, я думаю. Конечно, выгодно издавать манчкин. - Так выпускайте его. Делайте на нем деньги. Печатайте эти две колоды и запихивайте их в простенькую коробку. Но если вы за что-то взялись и сказали, что будете развивать серию, то развивайте. Пусть это и не так выгодно. Пусть там есть проблемы с печатью этих тиражей. Потому что вы уважаемое издательство, а не барыга Пётр. И только большое издательство потянет такое.
да я только рад за ХВ. Пусть издают свои манчкины.
Только пусть не заявляются на серии, которые не планируют развивать.
это ересь!
на всякий случай я скомпоновал правила идеального покупателя в единый список http://tesera.ru/user/Anachronox/thought/888325/
ну, юрист тут пока вряд ли понадобится. Меня пока больше как вообще себя будет вести FFG. Понятно, что Россия для американцев это страна третьего мира, и им совершенно пофиг, как ведет себя ХВ - они тут типа корсаров. Если не они, то вообще никто.
В общем, в любом случае хуже уже не будет.
ок!
Вот именно - будем добиваться.
Сегодня озадачу своего юриста, будем писать петиции, писать письма в FFG. Уверен, там не обещалкины и балаболкины, как в ХВ - что-то да ответят.
Так что еще посмотрим, кто тут жидковат, а кто базарное хамло, оправдывающее чью-то бездарную работу.
пока идиот тут ровно один - он же "пшелкающий" субъект с повадками приподьездного гопника.
"немедленно", это про срок затишья в 2 (два) года?
А сколько тогда, чтобы нормально выпустить аддон? Ну, достаточно удовлетворительно по срокам, чтобы не визжать и не подгонять. Чтобы все подготовились и собрались, прокормили семьи, доделали дела и тд.
Раз в пятилетку? Раз в три года?
издания по стройке и по охоте.
да, как вариант.
Возможно у них есть преимущество по подписанию контракта как действующего издателя, но на каждый тираж заключается новый договор, в т.ч. по условиям оплаты.
Ну типа как у уже живущего квартиросъемщика.
Выпустили ДУ + первый аддон, и свободны.
А выбираются они просто по критериям наличия своей торговой сети, чтобы было где ДУ распространять.
Если это так, то тут будет достаточно просто хорошей петиции, чтобы ФФГ увидела это, и не подписала нового контракта.
#freeFFG!
"спирва добейся"? - это так по-школьному...
небольшое "падение" - это когда бакс с 70-ти скатился до 63-х.
говоря про доллар, я говорю про период последних двух лет.
это давно не так. Современные франшизы - то не просто индульгенции по выкупу, и "делай что хочешь".
Тот же макдональдс, и прочие бренды, жестко нагибают и требуют по качеству.
По той же причине ФФГ сама печатает игры, чтобы качество банального картона не зависело от жадности франчайзи и курса доллара.
В общем, странно тут все. Возможно ХВ штрафуют за просроки в выпуске игр, но на фоне бакса им выгоднее заплатить штраф, чем печатать коробки.
вот только не надо мне рассказывать, как плохо ХВ жить.
Я издаю региональную прессу - и там падение тиражей до 20% в год.
Но мы как-то выживаем, и благодаря элементарной математике, знаниям о кол-ве подписчиков и среднему обороту сети можем вычислить, сколько нам печатать изданий, чтобы возвраты (за которые, к слову, нам никто не платит) не превышали 10-12%.
А тут есть готовая раскрученная франшиза, проданные тиражи УЖЕ КУПЛЕННЫХ коробок базы. Вопрос - в чем тут риск?
Я не призываю начать издавать игры, которые у нас еще никто не видел, или игры, обладающие крайне малой базой игроков.
Но вот то что происходит с ДУ, это обычный неумелый менеджмент.
И они сами это понимают, что косячат, если планируют выпустить тираж "Под Пирамидами", а не следующий по счету тираж. Видать в курсе, что многие устали ждать и покупают коробки на Западе.
интересно бы увидеть договор.
Обычно владелец заинтересован в надлежащем развитии своего бренда, и чтобы франчайзи вёл себя в рамках правил.
Если там ничего не прописано о периодичности, то все равно есть пункт о досрочном расторжении.
"Писать письма в ФФГ" может и смешно - но почему бы и нет?
самое смешное, что я региональный издатель. Правда, занимаюсь периодичной бумажной прессой. Есть парочка федеральных франшиз.
Так вот, у нас все строго - если я что-то издаю, то в оговоренные сроки. Даже по рекламе отчитываемся, и упаси кого выпустить издание не в срок. А у ХВ тут клоунада какая-то.
есть ощущение, что кто-то занудный терпила по жизни. Если хочется утереться и терпеть, то признаю, что это действительно "надуманная проблема".
Издатель ФФГ в РФ не издает игры ФФГ! - Ну, фигня же! Мы же привыкшие к проблемам, и в чудеса не верим, еще с Мамая так.
Я любитель серии ДУ, и издатель, который обязался развивать серию в моей стране, не справляется с обязательствами. Не понимаю, почему я должен покупать игры заграницей. В моей компании не все свободно читают по английски, а рассовывать шпаргалки как-то не хочется.
Давайте уже начистоту. НВ - плохой издатель. Даже доллар уже давно устаканился, пережив и рост, и небольшое падение, и почти год находится в стагнации.
За это время можно было выпустить два-три аддона - пусть и более мелким тиражом, но выпустить. В конце концов вы издатель, и это кое к чему обязывает, даже если есть и риски.
Вы верите, что аддон к популярнейшему ДУ никто не купит? Пусть и сомневаетесь, просто издайте первый тираж, просто выпустите его, черт побери! Вы издаете эту серию, так будьте ответственны.
Они с лета обещают выпустить аддон к ДУ, и в итоге уже понятно, что ни в ноябре, ни в декабре он не выйдет.Итого все праздники коту под хвост - и вряд ли будет еще такое время, чтобы все могли собраться и душевно посидеть (а мы любим играть в ДУ!).
В итоге уже и ДУ с один-единственным мелким аддоном закончился. Может пора задать вопрос, что кто-то просто не может выполнять свои обязательства?
У меня почему-то на языке крутится нехорошая пословица, про то, что если не можешь что-то делать, не мучай одно место.
Печатаете вы один манчкин - так занимайтесь только им. Если вам тяжело издавать большие игры ФФГ, то откажитесь от контракта, есть мысли, что проще действительно на краутфайдинге скидываться, раз НВ боится лишнюю копейку потерять на курсе доллара.
Конечно, можно вечно писать про политику ФФГ, про их совокупные тиражи,но последний аддон к ДУ вышел в 2014 году!!! О чем можно вообще после этого с вами говорить.
PS
Да, накипело, но извиняться за это не буду. Знал бы, сразу в оригинале серию начал покупать.
ну что там когда издают-то у нас?
в смысле, выскажите свое мнение плиз, правильно ли так!
Играющий за Дракулу персонаж применяет стратегию постоянного спама заклинаний, и бОльшую часть ходов остается на месте.
Потом, как закончится спам скрывающих его карт, делает крюк по морю, чтобы перезарядить пул, и снова в хайд и тихо сидит на мете. Попутно он выращивает вампира, и после его рождения также очищает путь (либо смывается в море).
В итоге, раскрывать его положение трудно - в пуле у него есть максимум одна-две карты с локациями, все остальные заняты заклинаниями и обманками. То есть в 50-60% он просто не вскрывает свою старейшую локацию, потому как в ней сидит.
Конкретный вопрос, вызванный такой тактикой:
Есть карта "Укрытие". И есть ситуация, где дракула вместо хода применяет эту карту. Охотникам приходит карта раскрыть его старейшую локацию. На Пути находится (по убывающей новизне) 1. карта "Укрытие" (самая свежая, первая на Пути) 2. Текущая локация (где он находится - например, "Эдинбург"), 3. карта Пира, 4. потом карта "Зов тьмы" 5. карта морской локации (открытая ранее).
Соответственно, он не раскрывает свою текущую локацию, потому что если дословно следовать правилам, он не может вскрыть свою старейшую/текущую локацию.
У меня есть сомнения, что это верно.
Мои мысли - карта "Укрытие" должна играться как обманка до конца. То есть, игроки же не знают, что Дракула в Эдинбурге - они видят более новую карту, соответственно, если поступает требование открыть старейшую локацию, Дракула открывает "Эдинбург"(где сидит), делая вид, что он находится в какой-то другой локации (роль которой играет карта-обманка). Соответственно, проявит себя он только, если игрок придет в Эдинбург - тогда Дракула вскроет карту обманку и поставит свою фишку в Эдинбург.
Почему это принципиально, потому как иначе Дракула применяет Укрытие как дополнительную защиту от вскрытия старейшей локации, не светя саму локацию, а это, вместе с другими его силами, совсем ломает баланс.
а, я и забыл, что с ДУ у нас в РФ все отлично, и я зря нагоняю туч...
хотя... кого я обманываю... Не удивлюсь, если весной выйдет.
теперь уже понятно, что пирамиды выйдут в лучшем случае после праздников. Слово "надеемся" это обычное кокетство, и заранее планирование фейла с 2016-м. Наверняка игра выйдет как раз, как выходные пройдут и наступят трудовые февральские будни.
вполне возможно, они выдают желаемое за действительное.
То есть они приняли решение (внезапно! не прошло и два года!) о печати "Пирамид", но FFG пока и не думает ее печатать. Поэтому и конкретных сроков пока нет.
Но будем ждать.
хм, что-то очень напрягло слово "надеемся" в издании допа "Под пирамидами".
Видимо могут и не вписаться в декабрь... А так хотелось бы в НГ-праздники посидеть(((
в следующий раз я представлюсь старушкой!
и это тоже!
Позвонил в редакцию - есть интересная новость по выходу аддона к ДА.
В чем-то хорошая, а в чем-то не очень.
Оглашу в своем следующем дневнике!)
тут скорее не совсем понятно, зачем это, если есть уже ДУ.
Я подробнее остановлюсь на этом в следующей части.
надеюсь, вы не забыли влепить кол этому тексту?
А то ведь УА не будет отомщен!
все предельно серьезно - клянусь копчеными монстрами на окраинах и кокоцками моего кота!
как мог, ребята... как мог...
но вы же понимаете, почему я не мог сдержать сарказм?
А в редакцию позвоню, спасибо за совет.
В ДУ можно играть и без отыгрывания, потому что там есть Система. Да, это кооперативка, и там это главное. Но можно просто играть и состязаться с игрой.
Но!- последняя часть сообщения, это сплошное фанбойство, и ноль объективности.
Нет в ИП игре никакого выделения способностей домов, просто нет. Баратеоны там или Ланнистеры - один фиг.
И дипломатии, как написали выше, тоже нет (жалки лепет вроде "ты на меня не нападешь?" таковой я не считаю).
И это жаль, потому что если бы это было в игре, она не была бы столько унылой.
достаточно правила почитать, там в конце копирайты GW.
Ну вот правильно же говорят - если проблему не решать, она рано или поздно решится сама.
Теперь вот "Дракулу" не увидим - но тут уже уважительная причина есть, обвинять ХВ в чем-то глупо.
Осталось подождать еще с пару лет, и че нить с аддонами про "Древний Ужас" случится - а то и новая часть от ФФГ выйдет, и выпуск старых допов станет ну совсем не актуальным.
спасибо за советы!
так и сделаю!
одна из лучших систем - значит одна из лучших.
Описанные недостатки ДУ легко привязать к любой игре, в том числе и к ИП.
Причем если с задумчивыми стратегами еще можно справится, то неадекватность одного из игроков может дать в игре его соседу критическое преимущество, и сразу пиши пропало.
Да, и сейчас не 2000-ый год, и игры из топа рейтинга должны давать несколько больше, чем есть в той же ИП.
Тот же ДУ отлично играет в своей кооперативной лиге, и тем и ценен. Но - почему? Разве там собираются какие-то гении? Ответ - там куча механик - потому что в игре много чего есть и заложено, в том числе и сама игра "ведет" игровой процесс, благодаря слухам и рэндомным тайнам, и просто рандомайзер диктует свой сценарий. Если даже игрок-идиот, он все равно будет действовать, исходя из дополнительных механик, они его побудят к этому. И даже если он сдохнет, в игре предусмотрены механики сгладить этот удар для остальных сыщиков.
Тот же ИП, несмотря на другой тип игры, все же должен (на мой взгляд), задавать ритм игры, более выделять дома в своей уникальности (и своем геймплее), более качественно масштабировать игру для 3-4-5х игроков, обладать большим числом дополнительных правил, штрафов и поощрений, которые будут следовать канону вселенной игры. Чтобы можно было бы и по беспределу поступить, если очень хочется, но и понести кару.
Ведь даже в книгах, несмотря на бойню и предательства, у героев и домов есть четкая логика и мотивация.
Чем, например, сейчас в игре выделяются Ланнистеры? А чем выделяются Баратеоны?
А у Грейджоев наверное, наверное, сильный флот?
Ах, они имеют нужную позицию на карте, и у них есть карты героев, которые имеют (если повезет) характерные своим персонажам в книгах свойства?
И это все? Серьезно?
ИП же в текущем виде совершенно лишен даже зачатков сопутствующих механик, там все просто переложили на игроков. А поэтому ИГ дико критичен к участникам, и если кто-то не соответствует игре, все сразу превращается в фарс.
Если у вас всегда найдется 6 друзей с устойчивой психикой, которые примерно равны по стилю игры, готовы сидеть 3-4 часа за игрой, и быть максимально адекватны, то я только порадуюсь за вас. Многие лишены такой роскоши.
я сравниваю не игры, а проекты с высоким рейтингом.
У ДУ есть проблемы, главная из которых это ХВ, но как игровая система она одна из лучших.
В ИП же просто все спихнули на игроков, не утрудившись хоть немного развить игру в сторону вариативности (и я имею ввиду не карту игры, а самобытность домов и какие-то еще фишки, которые придали бы динамики процессу).
игру я не покупал, про рейтинг я уже писал - он не отражает реалий.
О деньгах жалеть вообще глупо, настолки при минимальном желании можно легко продать.
я играл 4 или 5 раз.
Причем относительно нормально - в первый раз, на игротеке.
Дальше игру купили знакомому в подарок, и сыграли в кругу друзей, и не понравилось.
Кроме вкусовщины, была семейная пара, где всегда был союз (ну или играли не жестко), это сильно перекашивало процесс.
Думаю, это актуально вообще для любых компаний, где есть эмоционально привязанные люди.
как мило!
"Давайте убьем всех плохих людей", да?
Можно еще и общение отключить - ведь рейтинги говорят сами за себя, дорогой Иосиф Виссарионович? Или Лаврентий Палыч?
касательно скрина - http://npiguet.github.io/agotmap/images/board.jpg так я писал, что как иллюстрация она норм.
Но! - разместите там фишки и фигурки домов - тех же баратеонов, например. Они нехило так сливаются с картой, потому что насыщенность недостаточно, а карта яркая. Хорошо видно черные, зеленые и красные фигуры. Желтые и белые видны слабо.
поставил плюс - аргументированно, и без быдлизмов типа "поржал" и т.д.
Но, к сожалению, не все игры заходят через знакомых, которые "предупреждают". Я чаще покупаю игру, смотря на рейтинги, а там уже разбираемся.
Вот и здесь так вышло.
судя по комментарию про "полтора часа на пятерых, а могли и быстрее", многое понятно.
Пишите сразу про "минут 40!" - уж если приукрашивать, так по полной.
разумеется, и это тоже.
Просто многие, посмотрев на оценку, ожидают от игры, например, той невероятной проработки и многообразия Древнего Ужаса, который после первых партий и понимания механики вызывает настоящий восторг (это просто пример игры с высокой оценкой, я не сравниваю напрямую).
А тут - обычная стратегия с приказами. Для меня напоминает скорее скелет игры, нежели готовый, обросший мясом продукт.
На этом процесс критики заканчиваю, а то в самом деле обвинят в жирном троллизме.
ну так дали бы какому-то коварному дому такой уникальный перк, как нападение без штрафа.
И другим домам бы бонусы какие-то (ланнистерам что-то связанное с ресурсами, и т.д)
так нет же ничего в игре.
так на вкус и цвет... Меня тут уже записали в тролли, и если я сейчас начну что-то советовать, то будет выглядеть попыткой натянуть сову на глобус.
На самом деле, мне не понравилось то, что в игре для такой высокой оценки мало что есть. Можно, конечно, топить за гениальность и минимализм, и то, что в выкладываемых вслепую фишках заложена вселенская мудрость, а момент с влиянием переворачивает игру с ног на голову, но... Мало этого.
Что там на сладкое, что мы любим в настолках? Почему тут нет даже минимальной механики дипломатии, кроме "я так хочу?". У игры богатая основа, и могли бы немного регламентировать процесс - например, ввести дополнительное поле с домами, и шкалой с "дружбой", где добрые намерения соседей подкреплялись нужным значением, и перед нападением на доброго соседа игрок должен потратить время, что "разорвать пакт перемирия", либо понести за вероломное нападение какой-то штраф.
Механика битвы игроков с "героями" вообще примитивна как мычание.
В итоге все отдано на откуп игрокам, и если есть какая-то заинтересованность игроков (играют муж и жена, например, или ребенок твой играет), то все летит к чертям.
И я бы слова не сказал, если бы оценка у игры была 6 или 5, но для такой высокой, уж извините - буду критиковать.
Возможно, мое мнение резкое, но тем, кто собирается купить, полезно будет учитывать и мои слова, хотя бы как противовес.
во втором сообщении я предметно обосновываю свое мнение, в чем проблемы?
Или я должен обязательно хвалить эту игру? - а иначе я тролль?
"атмосферность"? шта?
Я играл во вторую редакцию, и еще раз повторю - границы карты рисовал бездарь. Как иллюстрация оно еще ничего, а вот как игровое поле - никак, слишком яркое. Черные и зеленые фишки (отмечу, фишки донельзя убого сделанные, отличить коня от пехотуры надо еще суметь - копеечку видимо сэкономили!)еще хорошо видно, а все остальное - не очень.
Там в центральной области иногда приходится чуть ли не запоминать, где какие границы, потому что они так "логично" начерчены, что проще запомнить, чем визуально ориентироваться, особо в первых партиях.
Далее, по игре. Повторюсь, что она жутко затянута. Причем игроки быстро узнают ключевые области на карте, и при повторных партиях все становится еще скучнее.
Да, там есть сильный элемент стратегии, но по мне, лучше уж в шахматы поиграть. Механика сражения героев с картами примитивна, и ее добавили, как показалось, просто "чтобы было" и было чем заткнуть сей геймплейный момент.
Ну и теперь, важное - играть лучше всего надо с незнакомыми людьми, потому что если играют семейные пары, друзья, или дети со взрослыми, внезапные предательства могут испортить настроение (да, это игра, да - обижаться нет смысла, но есть такой момент, не все могут настолько абстрагироваться).
Что в итоге? - А в итоге мы получаем игру, которая после партии оставляет гадостное впечатление. Причем я играл в достаточное количество состязательных игр, но почему-то именно "Престолы" после пары партий мы отправили на дальнюю полку, и в кругу друзей больше не доставали.
Наверное, про франшизе авторы игры исправно соблюли все пункты, но, как по мне, как игра она слаба. От настолок ждешь более комплексной игры, а тут все механики перекинули на игроков, которые вольны делать что угодно и поступать как вздумается.
Впечатление игра сможет произвести разве на новичков, которые вдруг открыли для себя настолки. Как по мне, для игры в компании на такое долгое время есть более глубокие и интересные игры, чем метать жетоны приказов и торговаться за влияние.
посредственная игра, паразитирующая на бренде.
Начать стоит с того, что она совершенно ублюдочно нарисована. Игровое поле слишком яркое, с нелепыми нелогичными границами (часто море тянется с половину карты, тогда как на одном пятачке может скопится три границы территории) и после часа игры глаза реально вытекают, пытаясь разглядеть, например, желтые фишки на желтых частых карты. То есть там надо было либо "выцвести" поле, либо сделать поярче совершенно невзрачные фишки.
Но, самое главное - игра, при хоть сколько-вменяемых игроках, безумно затягивается, и превращается в унылую тягомотину.
Почему она популярна? - Ну, бенд популярнейший, и нубы бегут ставить плюсы, когда как по сути игра неудачна.
Никому не советую.
судя по поведению HW, русской версии там нет. Может отказались осенью, когда доллар заколбасило. Иначе зачем им говорить, что не в первой половине выйдет?
опасно то, что доллар к лету может стоить совсем не 80р. Лучше бы сейчас напечатали.
В общем, история такая.
Дозвонился до редакции Хобби. В разговоре они наотрез отказывались называть любые даты по изданию Хребтов Безумия, но кое что удалось вытянуть:
1) Дополнение точно не выйдет в ближайшие полгода.
2) Дополнение точно выйдет в 2016 году.