Естественно, но у меня такие ощущения. Немного поясню, что для меня значит "легко в освоении", это не детям или вообще незнакомым с настолками объяснять, а настольщикам, но такого семейного толка с опытом игр в другие игры, но не гикам и не любящим слушать правила:) Ещё что вспомнил из популярного, про Пуэрто Рико, я бы определил его где-то на уровень Агриколы, но чуть легче по обоим параметрам :) Глен Мор, легок в освоении, средний в многовариантности на уровне Кайлюса. 100000 лет до нашей эры, легко в освоении, ниже среднего многовариантность. :)
Кстати, да, если кто-нибудь из экспертов занялся таким анализом, почитать было бы интересно, для сравнения ощущений. Сам я на эту роль не гожусь, во-первых играю мало, во-вторых набор игр очень ограничен, например, в игры Уоллеса, кроме специфичных Акров снега, я не играл, к своему сожалению.
Надо мне до Гавра добраться, хотя бы электронного... Для себя я определил что хардкорность в игре проявляется в двух направлениях: 1) сложности освоения и 2) сложность многовариантности внутри игры, когда зависаешь от обилия выбора возможностей.. Вот сейчас я подбираю игры, которые легки в освоении и многовариантны. Вот этого типа мне понравился "Контейнер". "Доминирующие виды" я бы отнёс и к сложным в освоении и к сложным во многовариантности, но играл я только раз. Кайлюс легок в освоении средний во много вариантности. Агрикола средняя по обеим признакам, но во многовариантности выше Кайлюса. "Борьба за галактику" сложна в освоении средняя в многовариантности. "Батллстар галактика" сложна в освоении, легка в многовариантности, ну тут конечно жанр другой, но если подгонять под классификацию. "Хронос" сложен и там и там. "Энергосеть" - легка в освоении, средняя во многовариантности. "Планета пара" сложна в освоении, но ниже "Доминирующих", средняя в многовариантности выше Кайлюса и Агриколы, ниже Хроноса и Доминирующих. Список можно продолжать, но остановлюсь, вот Автомобиль по описанию уважаемого Альта, я бы отнёс к сложным и там и там, при том с таким требованием к прогнозированием на уровне "Доминирующих видов" поставил бы, при том, что в виды при всей сложности я бы хотел играть много, а в Автомобиль нет, да я бы попробовал, но такого рода сложность не прельщает.
Самый хардкор в который я играл, это Доминирующие виды, если уважаемая Елена, учившая меня играть в них, прокомментирует как они относительно Автомобиля, а по карточке вижу, что она играла, это прольёт свет на хардкорность последнего :)
В локализации Империала 2030 поле пазлом, не всем такое нравится, сам его не видел, но писали, что на идельно ровной поверхности только нормально более менее лежит... Некоторые из-за этого ищут оригинал, а некоторых и пазл устраивает, поле и поле. У меня оригинал, я бы пазл не хотел...
Спасибо, Виктор, я думал про фото, но было плохое освещение, а под рукой только сотовый, который более менее симает только на улице при солнце, Таганрог тому подтверждение :), в помещении при искуственном освещение получилось бы так, что выкладывать это было бы стыдно :)
Этот новичок в настолки в шесть лет отроду взялся играть в первую циву сида на компе и не зная не слова по англ. через неделю уже мне объяснял, что где в меню и на поле происходит, выяснив все моменты опытным путём! :D Так что за его моск, я был спокоен! :) Но то что выиграл, да, он был доволен! ;)
Хотя его я вынудил убрать влияние, чтобы вернуть два диска со своих систем для постройки дредноута для возможности противостояния моим крейсерам :) Кстати вспомнил, противник хотел построить дредноут в гуще моего флота, чтобы связать боем хотя бы один корабль или навалять всем, но он снял диск через сектор от моего расположения и я в следующий ход перелетел как раз в пустую область и он не смог построится в секторе со мной :)
А с этим соглашусь, может поэтому и выгоняют. Потому как проигрующий может пролететь полкарты умышленно себя разорив и погадить в тылу лидеру, что собственно у нас и получилось, мы играли на двоих, я таким манёвром в последний лишил победителя 9 очков, при игре на четверых это как много?
Я привёл пример карты нищеброда из Агриколы, ну дайте "- 5" победных очков за минус единицу в деньгах, но зачем аннилигировать, если даже после физического уничтожения можно качать технологии и продолжать. У меня не хватило двух денег, чтобы расплатится, нет систем, я снял все диски, но есть четыре крейсера, пара перехватчиков и раскачанная наука, я в следующий ход получу эти две деньги, зачем меня выгонять из игры? Да я не выиграю с этими штрафами, но при игре большим количеством игроков на ситуацию могу повлиять. Моя имха :)
Да, понимаю, это ощущалось, одному приходили сектора с плюшками, другому нет. Но при отсутствии большего количества вдвоем тоже пойдёт. Следующий раз, наверное, вообще будет соло :)
У нас эти модули были стопками выложены на поле с технологиями, потом и смотрел на них. В следующих партиях буду иметь ввиду и проверять параметры перед покупкой, а потом проблема вообще должна уйти, когда запомним все модули, но пока получается при покупке технологии нет всей информации о ней, на выкраденых чертежах не оказалось информации о питании :)
Я по банкротству может не совсем понятно выразился, имел в виду, что если деньги загоняются в минус, даже после отдачи всех ресурсов и снятия всех дисков влияния, то игрок не банкротится и выбывает из игры, а получает штраф, например, аналогичный карточке предателя за каждую ушедшую в минус деньгу. Хотя может этим правилом создатели сократили агонию, типа всё равно уже возродится не получится. Но на мой, повторяю неопытный взгляд, летание на оставшемся перехватчики с угрозой где-то поселится в разросшейся империи врага лучше, чем непонятное объявление банкротом...
Коллеги, подскажите, пожалуйста, один нюанс. Фракция убирает диск влияния с сектора, в него влетает корабль другой фракции, диск влияния на этот сектор можно поставить только выполнив действие "Влияние", раз никого там нет и боя нет? Или если там коробль то идет захват пустого сектора и можно ставить сразу?
Вот я не нашёл это в правилах, по классификаци старбэйс это структура, а при задержки упоминаются только корабли, может Вы в факе об этом где видели. Мы играли, что не задерживает, типа стационарнарная фигня, облетел её и полетел дальше, но пальнуть в тебя может...
Я может не так понял, но корабли задерживают только корабли, а не структуры кроме СЗГЦ, т.е. через гекс только со старбэйс можно летать свободно, или я не прав?
Следите :) http://ipadstory.ru/appshopper-sledi-za-skidkami-v-app-store.html У меня все настолки под наблюдением, все сразу покупать смысла нет, всё равно играть не переиграть, а так с утра сообщают, что найтфолл доллар или гавр, опа и купил :)
http://ipadstory.ru/le-havre-gavr-nastolnaya-ekonomicheskaya-igra.html Я сам за доллар купил, запустил, по интерфейсу приятно, но в картонную версию не играл, поэтому надо с нуля разбираться, а пока некогда.
Ресурс Александра читал редко, в основном у него там брал отличные переводы правил. Но вот дочери будет пять и супруга говорит: хватит себе только покупакть, ты бы ребёнку, что повыбирал! Занялся вопросом инфы нет, приходится тестить детские игрушки на себе, что малоэффективно, ну теперь знаю, где искать инфу, спасибо, я пошёл на сайт! :))
Всегда с удовольствием читаю блог Алексея, пишет редко, но метко! :) Статьи всегда радуют! Вот только прочитав мнение Алексея, поддался на Эклипсоманию, до этого был полностью равнодушен, жду свою коробку! Автору удачи и процветания! :)
Спасибо, Арсений! Моему ребёнку очень понравились, мы тогда вечером сразу, сели играть с женой, её сестрой, мной и дочкой. Трое взрослых с ней играют!!! Это был фурор! Конечно, что делать и как играть она в ходе первой игры не въехала, но процесс игры, что какие-то правила, по очереди ходят, черепах двигают, это ей нравилось. А про ребёнка друзей, я перед отъездом вручил коробку, коробка сама понравилась, но отзывов на игру пока не знаю.
Естественно, но у меня такие ощущения.
Немного поясню, что для меня значит "легко в освоении", это не детям или вообще незнакомым с настолками объяснять, а настольщикам, но такого семейного толка с опытом игр в другие игры, но не гикам и не любящим слушать правила:)
Ещё что вспомнил из популярного, про Пуэрто Рико, я бы определил его где-то на уровень Агриколы, но чуть легче по обоим параметрам :) Глен Мор, легок в освоении, средний в многовариантности на уровне Кайлюса. 100000 лет до нашей эры, легко в освоении, ниже среднего многовариантность. :)
Кстати, да, если кто-нибудь из экспертов занялся таким анализом, почитать было бы интересно, для сравнения ощущений. Сам я на эту роль не гожусь, во-первых играю мало, во-вторых набор игр очень ограничен, например, в игры Уоллеса, кроме специфичных Акров снега, я не играл, к своему сожалению.
Надо мне до Гавра добраться, хотя бы электронного... Для себя я определил что хардкорность в игре проявляется в двух направлениях: 1) сложности освоения и 2) сложность многовариантности внутри игры, когда зависаешь от обилия выбора возможностей.. Вот сейчас я подбираю игры, которые легки в освоении и многовариантны. Вот этого типа мне понравился "Контейнер". "Доминирующие виды" я бы отнёс и к сложным в освоении и к сложным во многовариантности, но играл я только раз. Кайлюс легок в освоении средний во много вариантности. Агрикола средняя по обеим признакам, но во многовариантности выше Кайлюса. "Борьба за галактику" сложна в освоении средняя в многовариантности. "Батллстар галактика" сложна в освоении, легка в многовариантности, ну тут конечно жанр другой, но если подгонять под классификацию. "Хронос" сложен и там и там. "Энергосеть" - легка в освоении, средняя во многовариантности. "Планета пара" сложна в освоении, но ниже "Доминирующих", средняя в многовариантности выше Кайлюса и Агриколы, ниже Хроноса и Доминирующих. Список можно продолжать, но остановлюсь, вот Автомобиль по описанию уважаемого Альта, я бы отнёс к сложным и там и там, при том с таким требованием к прогнозированием на уровне "Доминирующих видов" поставил бы, при том, что в виды при всей сложности я бы хотел играть много, а в Автомобиль нет, да я бы попробовал, но такого рода сложность не прельщает.
Спасибо! Шкала хардкорности для меня ясна! :)
Ай, молодцы! То-то я думаю, что я ещё карты России и Японии не купил! Оригинал есть, карты электростанций поистрепались, прямо специально для меня! :)
Ага :) Сумеречной борьбы, Агриколы и Билета на поезд )))
Евгений, конечно евро, вариантов нет :)
Самый хардкор в который я играл, это Доминирующие виды, если уважаемая Елена, учившая меня играть в них, прокомментирует как они относительно Автомобиля, а по карточке вижу, что она играла, это прольёт свет на хардкорность последнего :)
Кстати по теме, почитал описание Автомобиля, сам не играл имхо он хардкорнее Планеты пара. С Гавром к сожалению не знаком.
Я :)
В локализации Империала 2030 поле пазлом, не всем такое нравится, сам его не видел, но писали, что на идельно ровной поверхности только нормально более менее лежит... Некоторые из-за этого ищут оригинал, а некоторых и пазл устраивает, поле и поле. У меня оригинал, я бы пазл не хотел...
Спасибо, Виктор, я думал про фото, но было плохое освещение, а под рукой только сотовый, который более менее симает только на улице при солнце, Таганрог тому подтверждение :), в помещении при искуственном освещение получилось бы так, что выкладывать это было бы стыдно :)
Этот новичок в настолки в шесть лет отроду взялся играть в первую циву сида на компе и не зная не слова по англ. через неделю уже мне объяснял, что где в меню и на поле происходит, выяснив все моменты опытным путём! :D Так что за его моск, я был спокоен! :) Но то что выиграл, да, он был доволен! ;)
Хотя его я вынудил убрать влияние, чтобы вернуть два диска со своих систем для постройки дредноута для возможности противостояния моим крейсерам :) Кстати вспомнил, противник хотел построить дредноут в гуще моего флота, чтобы связать боем хотя бы один корабль или навалять всем, но он снял диск через сектор от моего расположения и я в следующий ход перелетел как раз в пустую область и он не смог построится в секторе со мной :)
Соврал: 7-ми очков лишил, в одной из систем он сам снял влияие на предыдущем ходу.
* последний раунд
А с этим соглашусь, может поэтому и выгоняют. Потому как проигрующий может пролететь полкарты умышленно себя разорив и погадить в тылу лидеру, что собственно у нас и получилось, мы играли на двоих, я таким манёвром в последний лишил победителя 9 очков, при игре на четверых это как много?
Я привёл пример карты нищеброда из Агриколы, ну дайте "- 5" победных очков за минус единицу в деньгах, но зачем аннилигировать, если даже после физического уничтожения можно качать технологии и продолжать. У меня не хватило двух денег, чтобы расплатится, нет систем, я снял все диски, но есть четыре крейсера, пара перехватчиков и раскачанная наука, я в следующий ход получу эти две деньги, зачем меня выгонять из игры? Да я не выиграю с этими штрафами, но при игре большим количеством игроков на ситуацию могу повлиять. Моя имха :)
Да, понимаю, это ощущалось, одному приходили сектора с плюшками, другому нет. Но при отсутствии большего количества вдвоем тоже пойдёт. Следующий раз, наверное, вообще будет соло :)
В игроведовских правилах было: вы проиграли, посчитайте свои очки и уберите свои компоненты в коробку...
У нас эти модули были стопками выложены на поле с технологиями, потом и смотрел на них. В следующих партиях буду иметь ввиду и проверять параметры перед покупкой, а потом проблема вообще должна уйти, когда запомним все модули, но пока получается при покупке технологии нет всей информации о ней, на выкраденых чертежах не оказалось информации о питании :)
Я сформулировал наконец мысль, что смущает: Если это евро на очки, то все должны бороться за очки до конца, без проигрыша по банкротству. :)
:) В каком плане? Вам таки жалко его моск? :D
Я по банкротству может не совсем понятно выразился, имел в виду, что если деньги загоняются в минус, даже после отдачи всех ресурсов и снятия всех дисков влияния, то игрок не банкротится и выбывает из игры, а получает штраф, например, аналогичный карточке предателя за каждую ушедшую в минус деньгу. Хотя может этим правилом создатели сократили агонию, типа всё равно уже возродится не получится. Но на мой, повторяю неопытный взгляд, летание на оставшемся перехватчики с угрозой где-то поселится в разросшейся империи врага лучше, чем непонятное объявление банкротом...
Спасибо, Михаил, не сомневаюсь! Но пока больший состав не доступен, но надеюсь друзей подсадить :)
Большое спасибо за разъяснение! Вот чувствовал, что по идее должен быть захват пустого, значит так и есть.
Да, нашёл, что перечисляются в типах кораблей, большое спасибо, вопрос снят, играли не правильно.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, один нюанс. Фракция убирает диск влияния с сектора, в него влетает корабль другой фракции, диск влияния на этот сектор можно поставить только выполнив действие "Влияние", раз никого там нет и боя нет? Или если там коробль то идет захват пустого сектора и можно ставить сразу?
Вот я не нашёл это в правилах, по классификаци старбэйс это структура, а при задержки упоминаются только корабли, может Вы в факе об этом где видели. Мы играли, что не задерживает, типа стационарнарная фигня, облетел её и полетел дальше, но пальнуть в тебя может...
Я может не так понял, но корабли задерживают только корабли, а не структуры кроме СЗГЦ, т.е. через гекс только со старбэйс можно летать свободно, или я не прав?
Михаил, на айпаде смотрится нормально! Мелко, если целиком вся карта, но приблизил и всё гуд! :D
Следите :)
http://ipadstory.ru/appshopper-sledi-za-skidkami-v-app-store.html
У меня все настолки под наблюдением, все сразу покупать смысла нет, всё равно играть не переиграть, а так с утра сообщают, что найтфолл доллар или гавр, опа и купил :)
http://ipadstory.ru/le-havre-gavr-nastolnaya-ekonomicheskaya-igra.html
Я сам за доллар купил, запустил, по интерфейсу приятно, но в картонную версию не играл, поэтому надо с нуля разбираться, а пока некогда.
Ресурс Александра читал редко, в основном у него там брал отличные переводы правил. Но вот дочери будет пять и супруга говорит: хватит себе только покупакть, ты бы ребёнку, что повыбирал! Занялся вопросом инфы нет, приходится тестить детские игрушки на себе, что малоэффективно, ну теперь знаю, где искать инфу, спасибо, я пошёл на сайт! :))
Всегда с удовольствием читаю блог Алексея, пишет редко, но метко! :) Статьи всегда радуют! Вот только прочитав мнение Алексея, поддался на Эклипсоманию, до этого был полностью равнодушен, жду свою коробку!
Автору удачи и процветания! :)
Спасибо, Михаил! :)
Спасибо, Арсений! Моему ребёнку очень понравились, мы тогда вечером сразу, сели играть с женой, её сестрой, мной и дочкой. Трое взрослых с ней играют!!! Это был фурор! Конечно, что делать и как играть она в ходе первой игры не въехала, но процесс игры, что какие-то правила, по очереди ходят, черепах двигают, это ей нравилось.
А про ребёнка друзей, я перед отъездом вручил коробку, коробка сама понравилась, но отзывов на игру пока не знаю.
Спасибо! :)
Спасибо, Виктор! :)
Спасибо!