Внимание всем варгеймерам и сочувствующим!!!
В течении недели начиная с 15 мая на сайте GMT games идёт распродажа приуроченная к появлению компании GMT Games в твиттере.
Любой желающий может сделать 1 заказ максимум 2 игры, которые сейчас в наличии и получить на них скидку 50%.
Главное это использовать код TW1350 при чекауте.
Также GMT субсидирует доставку. Т.к. суммарно доставка 2х коробок обходится в 21 доллар до Беларуси.
Ну и главный вопрос:
Что стоит заказать (из того что есть в наличии)?
А кто-что из GMT-шных соло-варгеймов посоветует?
коль уж распродажа - грех не шопнуться))
На GMT страница есть:
http://www.gmtgames.com/c-48-solitaire-games.aspx
Опять же Space Empires заявлены на 1-4, сам соло в них не играл, но одна из причин по которой взял, что такая возможность заявлена.
Подскажите, пожалуйста, через сколько дней после проплаты GMT отправляет игру?
16.05 оплатил, 21.05 выслали.
Спасибо за новость, взял Combat Commander'а и Chariots of fire.
Знатоки, а что лучше взять: Ancients и какой-нибудь доп к ним (думал - имперский Рим, но на страничке игры какая-то адская схема, по которой до него надо купить чуть не все остальное) или Наполеонику и русских? Или механически они совершенные близнецы?
Наполеоника поинтересней механически, есть разнообразие юнитов, зачатки его, и их взаимодействие.
А вроде в Ancients тоже всякие разные гоплиты, слоны и носороги?
В Наполеонике разные юниты не только по разному метают кубики, но и по разному взаимодействуют. Кавалерия сгоняет пехоту в каре, пушки способны поддерживать атаки кавалерии и пехоты.
В базе антички только легкая и тяжелая пехота, легкая и тяжелая кавалерия, понятно дело слоны, колесницы и баллисты.
В Наполеонике только легкой пехоты три вида и они реально отличаются друг от друга. Так же как и кавалерия.
Хотя в целом каких то сверх обличий все таки не много. типичная борговская игра, несложная и постоянно подкидывающая оптимальные решения и веселящая безумными бросками кубиков
В базе антички есть и средняя пехота, и средняя кавалерия, и варвары, и три вида лёгкой пехоты, которая значительно отличается друг от друга. Ну и взаимодействуют по-разному тоже.
mea culpa совсем за синие треугольнички запамятовал.
Но все едино. Античка - нудновата. Конечно, в Борговских играх одно из главных качеств требуемых от игрока это терпение, но как то в Наполеонику проигрывать все равно интереснее чем в Античку.
Хотя возможно в живую это не так критично. Мне вот Наполеоника до того как сыграл на столе, нравилась меньше,может и с Античкой то же самое.
А я в Наполеонику не играл, поэтому мне Античность всё ещё больше нравится, и я ничего против этого не имею :)
И да, я не согласен, что Античка "нудновата". Кому-то может быть интересна, кому-то нет, но нудноватости нет, на мой взгляд.
Буквально на днях отыграли весьма азартную партию в ССА, очень понравилось.
они у обеих сторон идентичны, например, лёгкая пехота греков и персов ничем не отличается
в допах появляются всякие спартанские гоплиты, но немного
Интересно, а чем они должны отличаться?
Подготовкой, численностью...
Численность определяется числом отрядов в сценарии. Много было лёгкой пехоты у персов в сражении - много будет зеленых отрядов в сценарии, мало было - будет мало отрядов.
А по поводу подготовки хотелось бы подробностей, в чём именно она заключается.
1 отряд в 100 человек равен 10 отрядам по 10 человек... а в Борге это имеет значения
про подготовку не понял вопрос... чем лучше армия воюет, тем меньше она может быть
Ничего не понял. Вы или соблюдайте правила русского языка или подробнее описывайте свою мысль. У Борга один отряд равен одному отряду и в десять раз меньше, чем десять отрядов. Плохо воюющая армия тоже может быть маленькой.
Да я понял что понимание где-то не здесь. Боюсь, русский язык не спасет даже идеальный.
Это да. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Вам в SPQR
Лучше взять более разнообразный BattleLore, если конечно позволяют финансы.... А так Ancients и Наполеоника действительно практически близнецы, только Наполеоника с допом выигрывает за счет "нашей" темы и чуть большей степени привязки к военному искуству отображаемого периода.
Имперский Рим брать бесполезно, в него не поиграешь без первых двух допов (но их скоро переиздадут.
BattleLore мне не особо интересен за счет фантазийности. Хотелось бы таки привязки к истории.
Лучше взять игру, посвящённую той эпохе, которая вам более интересна.
Лучше взять хорошую игру, чем плохую игру по эпохе, которая интересна.
А кто-то предлагает выбирать из плохих игр? И кроме того, для одного игра может оказаться плохой, потому что эпоха неинтересна, а для другого эта же игра будет хорошей.
Кто-то периодически предлагает выбирать по эпохе. Но выбирать только по эпохе абсурдно.
Я писал об этом много раз, но мне не поверили :) Я не тру варгеймер, надо в Уно играть :)
ИМХО конечно, но я не возьму очень интересный, инновационный и.т.д. варгейм по американской революции.
А я не возму кинь-двинь на тему Великого Княжества Литовского несмотря на то, что тема мне очень интересна :) Наверное истина где-то рядом?
Да, истина рядом. А вы далеко.
Тоже верно.
Типичный пример подмены тезиса. Никто не предлагал выбирать ТОЛЬКО по эпохе.
"Никто" не предлагал дургих вариантов... никогда, на сколько я помню.
Тогда зачем спорить c тем, что никто не предлагал? То что игра должна быть хорошая, просто не обсуждается, потому что это очевидно. Человек ищет где лучше, это известно. Ни разу не видел, чтобы после просьбы "посоветуйте игру" кто-то уточнял: а вам плохую или хорошую?
Зато про эпоху бесполезных советов каждый раз...
Если они бесполезны для тебя, это не значит, что они бесполезны для других. Не решай за всех.
Конечно. И все, кто этого не понимают приземлённые недообразованные дурачки )))
абсурдно утверждать обратное
Ну и вот...
Это понятно, но я не раз слышал, что Ancients относительно адекватно передает тактику эпохи, а насчет наполеоники не знаю.
Так-то Бонапартий мне родней. Хотя и диадохи небезынтересны! ::)
Относительно - главное слово.
Из всего Борга у Гмт лучшие игры, на мой взгляд, но нужно понимть, что это филлеры варгеймерские.
Это понятно. В серьезные мне банально не с кем играть. А тут и старшего сына надеюсь подключить.
Борговские игры очень слабо подходят для знакомства с событиями, зато они, в частности Наполеоника, отлично идут и с людьми далекими от темы. Так что рекомендую не ограничиваться старшим, если есть товарищи благосклонно относящиеся к настольным играм, то линейка СС пыль собирать на полках не будет.
По-моему, борговские игры хорошо подходят для знакомства с событиями. Не знаю, как в Наполеонике, а в "Античности" к каждому сценарию есть бриффинг, в котором описана ситуация перед сражением, реальный ход боя и его результат. О многих сражениях (и даже войнах) я узнал именно из этих описаний.
Максим, но у Борга этот "образовательный" момент наверное самый куций среди большинства варгеймов, что по брифингу, что по тому, что разворачивается на игровом поле...
Уже несколько раз играл и в Античку и Наполеонику, но так и не понял, по чему эти игры пользуются такой бешеной популярностью, причем, что особенно странно, даже среди некоторых опытных варгеймеров... Не ужели из-за времени на партию?
Лично мне они показались очень скучными, что с игровой, что с познавательной точки зрения.....
Мне нравится дизайн, мне нравится система, мне нравится как визуально выглядят блоки...мне просто интересно, азартно и захватывающе.
Саша, вот сыграешь когда в "Clash of Armor"овскую наполеонику, тогда и поговорим :)
Потому что за час можно отыграть сражение полноценное и не скучно.
Не пойму, почему ты пишешь "образовательный" в кавычках. Хочешь сказать, что в игре вообще никакого образовательного момента нет? Попробуешь доказать? А как тогда быть c тем, что к каждому сценарию идёт брифинг на треть страницы?
Вот отрывок из описания битвы при Пидне: "The Roman victory at Cynoscephalae (197) had humbled, but not eliminated, the Macedonian army. As the reality of Roman world domination became clear, most of Greece rallied to support Perseus, the son of Philip V. The Third Macedonian War broke out in 169, but the initial Roman campaigns were plagued by inept commanders and ili disciplined troops."
По-твоему, здесь нет никакой информации?
Про битву гм никакой. Ты битву играешь или войну?
Заглянул в сценарии. Брифинг довольно куцые, только самые общие слова. Никаких подробностей. О битве обычно только то что подрались и кто победил. :)
Если ты и правда изучал античку по этим брифингам, то просто слов нету.
Если нет слов, лучше помолчать. Тем более что твоя идиосинкразия к этой системе всем давно известна.
Система тут не при чем. Мы про брифинги.
Большая часть описанной там информации содержится в школьном учебнике.
И если это правда "О многих сражениях (и даже войнах) я узнал именно из этих описаний.", то вообщем с тобой все понятно. :) И твой фанатизм к систем тоже. :)
Я кавычки поставил без задней мысли, просто выделил термин, как термины выделяют в правилах варгеймов :)
Безусловно варгеймы, включая даже игры Борга, имеют образовательного момент. При чем если брать особо замороченные системы то даже не момент, а моментище :)
Ну отлично, на этом и сойдёмся :)
Если чего-то не понимаешь, лучше попытаться понять. Сидеть и повторять "ну не понимаю" - не самый лучший вариант.
они фановые. От игры получаешь чистые впечатления, не перегруженные подбором соперника, долгой подготовкой,сверкой с многочисленными таблицами и тому подобное. Они чертовки играбельны, причем для каждого уровня интереса.Это игры на каждые 3-4 дня, а не одна раз в год. Конечно, редкие, но меткие игры нередко стоят сотни филлеров, но иногда вечером в пятницу или субботу хочется чего нибудь простого,быстрого и азартного.
в очередной раз повторяюсь. Борговские брифинги знакомят с названиями и фактами, однако происходящее на поле связано с текстом настолько условно, что игра отдельно, брифинг отдельно. Именно поэтому для меня образовательный импульс стремится к нулю. С тем же успехом можно читать какую нибудь - 100 битв мировой истории.
Непонятно, с чего бы это. На поле происходит то сражение, которое описано в брифинге. Если ты до игры уже читал книгу про это сражение, и для тебя ничего нового в нем нет, игра в этом не виновата.
На мой взгляд, это не филлеры, а варгеймы лёгкого уровня. Филлер - это Battle Line, например.
"относительно адекватно передает тактику эпохи"
это, в первую очередь, если сравнивать с другими играми от Борга. Мемуары которые вообще никак не взаимодействуют с тактической реальностью, Наполеоника тоже достаточно условна, а вот Античка, с линиями, продавливание фронта и истребление бегущих вполне, на фоне прочего от Борга, ничего
Кстати, забыл спросить: а в Ancients фаланга - это фаланга, или десяток неожиданно высокомобильных юнитов тяжелой пехоты?
Пяток
правда есть приказы для линий...
Не 10, а 5. Не высоко мобильных, а вполне тормозных, но зато выносят все что шевелится. Если успеют. Чтобы сбалансировать это тут все убитые отряды стоят одинаково.
Можно не сражаться с фалангой, а замочить эскорт и выиграть. Зависит от битвы конечно.
Ну, хотя бы тормозных.
Total War, в общем ::)
Каждый сравнивает с тем, что ему доступно для понимания :)
Ну действительно. Если учить историю Античности по Боргу, то конечно.
Не. Тотал вар гм лучше. ССА более абстрактная.
Наверное, все равно возьму базу. Для ребенка все равно пользительно, а мне поразвлекаться.
Хотя образовательный потенциал варгеймов штука вообще местами спорная. Вот я смотрю, многие хвалят Сабина. А у меня есть приятель историк, он специализируется на эллинистических войнах. Так он говорит, что автор в ряде случаев подгоняет решение под ответ. В принципе ничего страшного, но тем не менее.
Да, так происходит практически со всеми гипотезами.
Однако, а диадохи-то не в базе...
Диадохи в первом дополнении, которое обещают переиздать этим летом.
Гм. Получается, там сейчас только база и поздние допы.
Похоже, я все-же патриотично возьму наполеонику.
Можно взять базу Древних и ещё что-то. Моё мнение, ГМТ играм Борга не осбо нужны дополнения, там и без них дофига всего уже есть внутри.
Ну, скажем, наполеоника мне без допов неинтересна: там кроме Ватерлоо и его присных ничего для меня интересного.
Ancients в базе вроде ничего... Но какую тогда брать вторую игру? ::)
Твайлайт страггл.
Не поверите, думал об этом.
И думаю пока. До 22го время еще есть ::)
А возьмите у них вместо борговской Наполеоники шикарное ( http://boardgamegeek.com/video/24289/fading-glory/unboxing ) делюкс издание Fading Glory (в одной коробке 4 игры по системе Наполеоник 20, ранее изданные VGP). Там как раз есть и Ватерлоо и Бородино, плюс у данной системы относительно легкие и оригинальные правила как раз для новичков, которые вас познакомят с классическими варгеймерскими понятиями, ну и париться с наклейкой стикеров на блоки не нужно.
С каааааунтерами ::( А у Борга - блоки! ::)
И что? Там же нет блочной механики с туманом войны? Fading Glory даже Слава ZoRDoK себе взял и играл с женой :)
И продает и теперь говорит, что варгеймы фигня
У него в профиле что-то нет инфы о продаже игры...
В серии Наполеоник20, кстати, есть туман войны как опциональное правило, только сомневаюсь, что его часто используют:)
Только учтите, что блоки в CCA не используются для создания "тумана войны". А то тут уже появились обескураженные этим "знатоки".
Я так понимаю это на меня намёк, так вот, если вы где-нибудь найдёте цитату где я называю себя знатоком варгеймов я вышлю Вам лично 1000 баксов любым удобным способом. Если не дадите такую цитату - то вы *самоцензура*
Напыщенные многозначительные высказывания очень редко есть признак ума, а чаще всего наоборот - очевидное становится явным
Я это писал обобщённо. Но если вы восприняли это на свой счёт, постараюсь вас не разочаровать. Как раз на этой ветке вы высказались в том смысле, что много раз говорили варгеймерам, мол, выбирать игры по эпохе абсурдно. Если человек даёт советы по каким-либо вопросам, он ведь считает себя в них знатоком, не так ли?
Есть огромная разница между советом и мнением, сударь :) Человек который делится мнением не обязательно знаток. Даже человек который советует далеко не всегда знаток. Я могу посоветовать, например, на основании моего сегодняшнего опыта новичка.
В моей терминологии и данном контексте, "знаток" это человек который утверждает что в этом вопросе ему можно доверять.
Примерно этого и следовало ожидать: под "знатоком" я подразумевал, под "варгеймами" я понимал, а когда говорил про "1000 баксов" вообще имел в виду десять монгольских тугриков. Похоже, жаба задушила лягушонка :)
Я понимаю что местный тролль любит заниматься словоблудием, но мне жаль своего времени. Мы оба понимаем что мы оба имели ввиду и идти на поводу, человека притворяющегося тупым, чтобы казуистикой играть смыслом, подменяя термины... Мне оно надо?
Моё предложение (как и выводы) в силе
Combat Commander
Мне Ancients больше нравится с Греческим допом.
ты имеешь в виду 6-е?
Нет, 1-е.
Да, это богатое дополнение: и Александр Великий, и диадохи, и Пирр!
Спасибо :) Заказал C&C Ancients и дополнение с Римом
Любишь клеить наклейки?
Я тут недавно решил влиться в этот мир (лень ссылку искать) и так CnC посоветовали - грех не купить за пополам :)
Наклейки, 1000 протекторов и покраска миниатюр не пугает, а радует - мы с малой вечером смотрим фильмы - а я одеваю протекторы, крашу, буду клеить :)
не очень уверен что эта игра твое, хотя при хорошем компаньоне
чтобы узнать - надо просто попробовать :)
Убей не пойму а чего они такие дорогие-то? Поле тупо картон и куча наклеек - хыть 60 баксов... Дополнение (кучка кубиков) - хыть ещё 60 баксов... Даже интересно что приедет - никогда в жизни пока не видел варгейма в живую :)
Нетраннер/250 карт и лист жетонов - 40 баксов. Никого не смущает?
Это вообще ни при чём. Я покупаю удовольствие от игры и в случае netrunner я готов платить. Но, опять же, если будут варианты - я буду покупать за 40 баксов, а не за 65... Это тупо здравый смысл.
Ну так к чему был вопрос про цену?
Кстати скидки не так впечатляют как хотелось бы... Согласно моему nuigde.com - C&C:A стоят около 40 баксов. На GMT с 50% скидкой они стоят 65/2=32,5 А доставку точно можно найти дешевле 30 баксов...
Зато это один из лучших издателей, поэтому ГМТ я покупаю только у ГМТ, а не в магазинах.
Не вижу разницы - я покупаю игру, а не издетеля :) Поэтому тоже самое 65 у издателя или 40 в магазине - я куплю в магазине
Если не будет издателя не будет и игры.
50% скидка вас не впечатляет? Должна быть 100%? Или издатели должны вам на счёт закинуть полсотни баксов, за то, что вы у них игру купили?
Скидка впечатляет протому и заказал. Фишка в том, что купить за 30 или за 40 не сильно впечталяет. А вот 60 или 30 - большая ращница...
Издатели ничего мне недолжны, как и остальные обитатели планеты земля. Просто если что-то в магазине стоит 40, а у издателя 65, то что-то тут не так...
Если издатель будет всегда продавать дешевле других магазинов, тогда в итоге игры этого издателя другие магазины продавать не будут
Ну так они так и продают, за 60 в обычное время и за 30 по акции.
про "Фиаско", кажется, выкладывали статью с цифрами. Все так и выходит, что при продаже через ритейлеров маржа не такая высокая, зато обороты большие.
Я себе Наполеонику взял с русской армией. Потом почитал, сколько в ней блоков обклеивать надо... теперь продаю. Буду в Вассале играть.
Обкусывать уголки у каунтеров видимо гораздо проще?
Часа 4 в общей сложности на базу и русских. Зато, для этой игры, гораздо богаче фишек и удобнее фигурок
Уголки обкусывал один раз в жизни, сдался через час этих... упражнений... больше не тянет
А разве это не есть часть игры в "настоящий" в варгейм?)
Это своего рода медитация - сначала углы пообкусывать, потом вдумчиво раскладывать фишки по пакетикам или лоткам :)
Надо было обзоры сначала почитать :))
А я люблю наклеивать, под хорошее кино, классику желательно. Вот сейчас снова заказал базу C&C Ancients и "спартанское" дополнение. Эх, наклеюсь!
Мне повезло еще месяц назад ССА Epic купить у GMT Games, несмотря на Out stock. Написал их офис-леди по поводу Эпика, а они: дескать не желаете завалявшийся на складе экземпляр купить? 20 долларов доставка.
Поздравляю! Но мне Эпик наверное ни к чему, я сейчас редко играю, а уж в мультиплеер и того сложнее собраться. Пока ни к чему, в будущем, конечно, хотелось бы попробовать.
И как из фразы "Normal Shipping Costs apply" следует, что "GMT субсидирует доставку"?
Из комментариев на форуме и из собственного опыта. 19 долларов доставка обходится в европу. Я добавил в корзину
Red Winter 50$
WW2: Barbarossa to Berlin, 2006 Edition 55$
Ввёл код:
Получилось итого:
Sub Total (Including Discounts): $52.50
Доставка
Non-Asia Overseas Surface - Slow Option Allow 4-8 Weeks ($21.00)
Может я что-то путаю, но раньше за 2 коробки никак доставка 21 доллар не выходила.
А попробуйте не вводить код, тогда сколько доставка получится?
Пробовал. Тоже 21$ за 2 коробки. Вот поэтому я и подумал, что идёт субсидия. Раньше таких цен кмк не было.
Так это же медленная доставка, пока посылка через 3 месяца дойдет, у нас почта пару раз сгореть успеет.... по этому за риск всего 21 бакс.... :) Вошли в положение, так сказать.
Бугага... это история с пожаром на почте войдет в анналы :)
Особенно доставила "сушка экскаватором"... Интересно, есть ли среди тесеровцев пострадавшие?
Почта России дала честное слово, что сгорели только письма и мелкие пакеты из Китая и Южной Кореи.
Чуть меньше двух, заказывал в начале апреля ССА Epic у GMT, сортировку в Питере покинула вчера.
Отличный выбор, сэр!