Ценник "Черной чумы" для участников CrowdRepublic
Не хочу быть парнем, который хорошие новости обратит в негатив, но все же вопрос меня заинтересовал, и хочется услышать мнение людей, которые тщательнее следят за нашими краудфандингами. Насколько реально превращение РРЦ, равной 7990, в 4990 для участников кампании? То есть почти 40% от вроде как реальной цены будет срезано в процессе сборов. Это невиданная щедрость со стороны CR или же РРЦ попросту завышено? Третий вариант? Это ни в коем случае не обвинения в чей-то адрес, просто я смотрю на цифры и не совсем понимаю. Возможно, дело в том, что Зомбицид у нас хорошо продается, и конкретно в его случае можно позволить такие скидки. Хочу услышать ваше мнение. Я обычно РРЦ с ценой на краудфандинге не сравниваю, может это и нормальное соотношение, но это первый раз, когда разница сразу привлекла мое внимание.
закупочная стоимость собственной игры у завода изготовителя (с учетом доставки на свой склад и растаможки), может быть вчетверо ниже РРЦ.. оптовая цена при этом дает накрутку в 100%, а ррц дает 100% накрутку к оптовой. И это не столько желание получить все деньги мира, сколько печальная необходимость: в эту накрутку приходится включать стоимость хранения тиража на складе все-то время, что он будет распродаваться, з/п персоналу, аренды ит.д. От стоимости ррц в свою очередь отъедают з/п продавцов, аренда магазина, доставка игр, различные текущие расходы. И все эти траты не особо зависят от того смог ты сегодня продать коробку игры или нет. Бывают летние понедельники, в которые, филиал раскрученного сетвого магазина продает одну-две игры за смену: а расходы в виде электричества, з/п 2 продавцов и регионального директора сети, плата за инет, банковское обслуживание и инкассацию, охрану и сигнализацию продолжают капать. Минус закупочная цена этих игр. Вон Лавке недавно пришлось поднимать РРЦ на Марс потому, что без этого крупные сетевые магазины не могли взять ее на реализацию, начиная работать по этой игре в убыток.
Проекты краудов и Лавки вряд ли могут себе позволить скинуть 40% и остаться в плюсе. Просто потому, что изначально в цену закладываются меньщие расходы на хранение и прочие сервисные функции (просто потому что ихнет). Репаблик может себе позволить урезать себе прибыль на предзаказе, просто по тому, что тем самым сокращает себе расходы на обслуживание игры. Игры еще нет на складе, в она уже продана и деньги крутятся в деле, а не зависают на неопределенный срок. На них уже сейчас можно выпустить новый манчкин, который обернется значительно быстрее остатков тиража зомбицида, принеся нормальную прибыль. (Тираж-то зомбицида уже оплачен и это возврат денег в систему, а не сбор на гипотетическое издание)
Так что да, в принципе это реально, но не думаю, что репаблик будет слишком часто подобные аттракционы щедрости устраивать.
Ну и не нужно далеко ходить, чтобы заметить, что все точно так же не только в настольных играх: как часто вы видите в гипермаркете Семья скидки в 30-50% ?
СКолько реально стоит та бутылка колы которую мы покупаем и почему порой дешевле купить 1.5 литровую бутылку, чем 0.5 даже в абсолютных значениях без пересчета стоимости на литр? Полагаю, что закупочная ее цена - рублей 12 за литр вместо 100 рублей РРЦ
С другой стороны 5к на предзаказе - это хорошо. В принципе на такую и надеялся. А вот 8к РРЦ сейчас - явные перебор. Так что без такой скидки на предзаказе проект просто заведомо провалился бы на предзаказе. А так будем посмотреть...
А еще на 5к лучше радиоуправляемую машинку купить, чем зомбицид. Игры столько же, а веселья больше ХЪ
На бензине
Зачем? Купил когда-то рублей по 250 аж 2. Очень быстро наигрался. За 5к это уже типа Pro модели, которые нафиг не нужны просто для того чтобы закрыть гештальт детства
Именно. Вот и про Зомбицид я думаю так же.
Именно. Вот и про Зомбицид я думаю так же.
Про за 25 тысяч. За 5 это так побаловаться.
Для меня лично 5к на предзаказе - явный перебор, тем более на Зомбицид. Психологический барьер давно превышен. Благо есть другие способы, как достать игры по более менее приемлемой цене.
Мне кажется вы немного отстали от текущих цен на настолки.
Тот же Green Horde с Кика обошелся бы вам в (120$ + 23.82$ доставка до форвардера в Германии)*1,04 комиссия PayPal + 45евро отправка в Россию = 12033 рубля.Это я вам еще по божески по курсу ЦБ, а не PayPal переводил.
Черная Чума с Кулстафа 80$ + 11$*2.8кг = 6665 руб. Это опять же по курсу ЦБ и по самому щадящему тарифу на доставку.
Впрочем, тут и за цену Серпа 4400 кричали, что это слишком дорого, как-то не учитывая, что уже некоторые _карточные_ игры до 3.5к стоят.
Это моё личное мнение касательно конкретно этой игры. Психологические барьер привык к Зомбициду за 3,5к и дополнениям за 2,5к. Вот за Серп кстати совершенно заслуженно стоит своих денег, правда со всеми монетами и ресурсами там тоже под 12к получается, но это со всеми "плюшками".
Что за Зомбицид за 3,5?
Столько стоила первая коробка даааавно....
Я кричал что дорого, но не в том смысле...
А психологический барьер по бензину или номеру отеля в Европе еще не превышен? Странно...
1) У нас здесь отдельные личности любят ссылаться на западные РРЦ (не цену на кулстаффе, а именно РРЦ, которая примерно на 20% выше цены кулстаффа), типа почему там РРЦ 60 баксов, а у нас должно быть дешевле. Только вот сейчас они почему то молчат, когда РРЦ у буржуев 100 баксов, а у нас внезапно 130.
2) насчет "цена зависит от курса доллара" - не смешите мои копыта. Расчеты с фабрикой производятся в момент сдачи проекта в работу, ни один китайский завод не начнет работу хотя бы без предоплаты. Это значит, что контора берет РУБЛИ, переводит их в доллары по курсу на момент сдачи на завод. ОК, я могу понять, что они скорее всего платят не всю сумму сразу, и потом доплачивают остатки. Это называется РИСКИ (которых можно избежать, оплатив всю работу сразу, зафиксировав курс доллара тем самым) , которые наш бравый бизнес, работающий на прибыль 200% на уровне оптовой продажи, любит перекладывать на плечи клиентов. Но это нормально, мы же в России. У нас тут все миллионеры, жрут фуа-гра и икру с шампанью, как заметили представители одного издательства в одном паблике ВК.
Все вышесказанное лишь мое имхо ) Зомбицид я покупать не буду (и не только из-за цены), а в МД вполне реально что впишусь.
И да, я согласен что наше хобби не дешевое, и продукт стоит столько, за сколько его готовы купить. Сам иногда переплачиваю )
Я со всем согласен, кроме икры с шампанским. Икру нужно есть с водкой, тогда её вкус лучше раскрывается.
Вообще не вижу смысла брать Зомбицид, если честно.
"Тех же щщей, да погуще влей" - вот и весь подход CMON'a к своей ЦА.
Игромеханика-то реально убогая, когда прозреваешь и смотришь не замыленным миньками и артом взглядом. ИМХО, конечно же.
Одно и то же, но в разных антуражах.
Тот же МС в разы интереснее играется.
А касаемо цен на настолки - все хобби подорожало, спасибо курсу доллара и росту цен компонентов у производителей.
На Западе тоже плачут, что коробки по 100 баксов стали.
МС это ведь Massive Darkness? Может объясните фишку с нею? Я по геймплею CMON понял, что это тот же Зомбицид, только с парой-тройкой наворотов. Вопрос в том, нужны ли эти навороты. Вы из-за прокачки и кампании хотите ее или еще какие причины?
МС - это мертвый сезон
Вы МС от МД не отличаете?)))
Да, я распинался, что мне не нравится движок Зомбицида, чтобы припиарить его версию 2.0 *сарказм*
Речь идет о Мертвом Сезоне.
Чет переклинило,почему-то подумал,что при переводе аббревиатура будет МС. Прошу прощения.
если ничего не поменяется, то аббревиатура будет КТ - Кромешная Тьма
Не сказал бы, что "тот же МС интереснее играется". Это игры очень разного типа. все равно что сравнивать 3D-шутер с пошаговой стратегией. И на мой взгляд страшенный даунтайм МС убивает очень много прелести в игре, зомби слишком абстрактны, а перекрестки срабатывает значительно реже, чем хотелось бы. А зомбицид - отлично справляется со своей задачей: погонять зомбей в расслабленном режиме под пиво после работы. При этом обе игры далеко не идеальны.
При этом цена на момент запуска кампании по локализации на МС с картонными фигурками была всего на 500 рублей меньше, чем на Зомбицид с кучей пластиковых минек.
Разве? Вроде цена на зомбицид поднялась вдвое еще за год дотогокак...
добавлю еще мысль специально для тех, кто скажет "но ведь игру еще надо привезти в РФ" - буржуи представьте себе тоже игры везут к себе. Зачастую их Китая в США. И тоже растамаживают. И при этом РРЦ в США 100 долларов. Где Китай, где США, а где Россия.
Что толку сравнивать цены по всему миру? Почему у нас клубника из подмосковья стоит столько же, сколько испанская? Курица бразильская, которая проехала пол-мира, в одну цену с петелинской? "Потому что!" (С). Снова повторюсь-мы или покупаем, или нет, все остальные "простыни" на любых сайтах и заборах бесмыссленны.ИМХО
Это я просто закинул камешек в огород тех, кто любит рационализировать в стиле "но ведь надо привезти и растаможить". А так да, согласен. Либо покупаем либо нет.
Этот вариант я тоже не отрицаю, но для себя решил-дорого? Подожду скидок, б/у... короче найду вариант дешевле. А довольных всем ценой, качеством, и пр. все равно будут единицы.сейчас вот в предзаказе начинается нытье что "не попал в первые 30"-не учавствую в розыгрыше фигурки.. ужасть! Я б еще понял, если б этим 30 ВСЕМ по фигурке давали, тогда да, обидно А так -лотерея. И все равно уже есть недовольные... как жить?...
Не, ну удачи, че?
Я вот тоже помню когда-то StarCraft за 1200 покупал. Подожду пока ко мне выстроятся в очередь с предложениями с такой ценой.
Если она в рознице действительно будет стоить 8к, то дешевле 5 на вторичке вы ее не найдете. Смысл настолько продешевить?
Даже если игра угодит в "игру дня" c 25% скидкой - это будет 6к, а не 5 как на предзаказе.
Если ррц не упадет. Напомнить, как они меняются? Как человек дотошный, и любящий истории про цены, расскажу вам еще одну. Немного смешную, немного грустную. Сколько стоят допы для пасфиндера первого? 590 за коробочку. И когда начиналась кампания по сбору на второй, всем писали, что мол только для донаторов, если наберем нужную сумму - все получат коробочку второго приключения БЕСПЛАТНО, а ведь в магазинах она будет стоить 590!!! В итоге при каком-то пересчете производства цены немного упали, а может раньше просто закладывалась цена доллара иная. Но врать ведь нехорошо, правда? По этом одна единственная стандартная колода в 110 как и обещано стоит 590, а все остальные - по 490. Хотя говорили и об их ррц. Так что может быть заложенная стоимость в 8000 себя не оправдает, и ее в итоге снизят.
Как много еще сказочников, пишущих про прибыль в сотни процентов...
Просто это очень близко к реальности.
К реальности, где у нас люди путают доход, ебеду и чистую прибыль? Ну да, такова реальность...
На планшете не могу понять, мне ли вы это написали, но если да, то перечитайте мой пост внимательнее: я писал про стоимость на складе, накрутку на оптовою цену и накрутку на розничную цену поверх опта. Я _нигде_ не использовал слова _прибыль_. Я _не_могу оценивать прибыль - я не алвдею этой информацией. Как и информацией по расходам издательства. Я говорю о _ценообразовании_. И как бывший продавец Игроведа могу судить об этом с изрядной степенью достоверности.
И опять же не на все игры идет такая накрутка, даже не на все, выпускаемые собственным издательством. Естесственно на это накладывает ограничения себестоимость снизу и кривая спроса сверху.
Здесь же на Тесере была беседа, в которой обсуждали это. К сожалению у меня не "все ходы записаны", поэтому не могу дать пруф. Так вот, в этой беседе представитель ХВ говорил, что при РРЦ игры 2000р ее себестоимость (т.е. производство\доставка и все остальное, что заложено в цену) - примерно 500р.
Зная, что средняя скидка у ХВ это 25% от РРЦ - то нехитрым методом вычислений получаем оптовую цену примерно 1500р.
1500р - 500р = 1000р. Т.е. на этапе ОПТОВОЙ продажи издательство заработало 200% ПРИБЫЛЬ.
Цифры взяты с потолка, могут туда-сюда меняться, но расклад примерно таков. Опять же если судить по инфе, которая когда то БЫЛА на Тесере.
Можете считать это бредом сумасшедшего ) ХВ я уважаю и покупаю их игры (равно как и других наших издательств), и понимаю, почему заложены такие цифры. Live long and prosper!
Я за CrowdGames заметил, что во время проекта РРЦ называется на 10-15% выше, чем фактическая розница уже после поступления игры в продажу. Понятно, что это делается для стимулирования продаж.
Думаю, что в случае с CrowdRepublic похожая ситуация, но возможно и то, что Hobby World решил просто протестировать новый уровень цен - 7990 р это новый психологический барьер, ведь таких дорогих коробок у них еще не выпускалось.
О, интересное наблюдение. Никогда не обращал внимания, если честно.
Да, возможно из-за этого разница так бросается в глаза. Потому что 5000 я еще готов отдать за Зомбицид, а за 8000 я скорее возьму две-три других игры со спокойной душой.
По-моему, Зомбицид стоил столько, потом подешевел. Я имею ввиду не первую коробку.
Может дело в том, что доллар с тех пор слегка стабилизировался? Был же момент, когда курс колебался в районе 70.
Провел расследование, вы правы.
Русский второй сезон (Штурм тюрьмы) был анонсирован с ценой 7990. Его анонс состоялся когда доллар ракетой пошел вверх. Через полгода после выпуска игры, летом 2015 МХ снизил розничные цены на ряд игр, установив цену на эту коробку 5990 р.
И что, что он столько стоил? Я отслеживаю цены на многие настолки, и анпишу, как было: Декабрь 2013. Я покупаю базу зомбициду за ее ррц - 3290. Январь - в продажу поступает Дессент за 2990, и я даже немного огорчаюсь - лучшеб подождал. Осень 2014 - цена на обе игры вырастает на тысячу. Январь 2015 - с 15 (кажется) января цена за дессент 5990, за Змбицид (и бау, идругие сезоны - одинаково) - 7990. Аж челюсть отвисла. Полежали они так полгодика, и опустились до текущих 5490 база и 5990 следующие сезоны соответсвенно. Дессент так и остался стоить 5990, то есть стал почему-то дороже, чем зомбицид.
Так и что, много ли народа купили зомбициды по 8 кусков? И кто такой великий маркетолог, кто решил прямо на текущий тираж задрать цену в два с половиной раза (я знал одного такого, но у него очень мелкий магазинчик)? И почему вдруг дессент стал дороже, там доллары какие-то другие, или всеж спрос в итоге определяет цену, а не пластик для минек и место на складах?
Из моих покупок
Зомбицид за 4091р (2015.10.15, через оптовую закупку с другими людьми)
Descent. Странствия во Тьме за 3210р (2016.03.18, Юлмарт)
Зомбицид. Токсичный центр за 1982р (2016.08.21, Онлайн-Трейд). Игра стоила со скидкой где-то 2100-2300, но бонусами снизил до 2тр
Я к тому, что даже после изменения курса, игры можно было найти заметно дешевле.
Я не следил так тащательно, но Десуент совершенно точно тоже поднимался выше 5990.
Ну да. Зомбицида у нас никогда не было, ибо не профиль, а вот Дис по РРЦ в 8к у нас 1 счастливчик за всю зиму купил.
А мозгов припомнить, что в 2014 страну спустили в унитаз, нет? Конечно цена выросла вместе с падением рубля, которое продолжается и сейчас.
А остатки залежалых игр, что продавали по старой цене на то и остатки.
Не будет никаких волшебных игр за 3к, если только это не унылое евро из картона или местное производство.
А то, что курс рубля кореллирует с ценами на нефть и слабо зависит от всего
остального вас не смущает, чтобы рассказывать про спуск в унитаз в 2014?
> в 2014 страну спустили в унитаз
Это ты про Украину штоле? Ну туда ей и дорога.
Цены взлетели именно на остатки, и е соотносились с даже с курсом валют. Хотя зачем я отвечаю на вброс пенного тролля, тем более такой хамский? Пусть отвечают другие...
Открываем таблицу с оптовыми ценами HW: http://hobbyworld.ru/download/price_hobbyworld.xls
И видим, что уже при покупке от 10т мы получаем скидку 25%, а от 70т получаем уже 35%.
При этом это обычная оптовая цена без каких-то плюшек для привилегированных клиентов. ИМХО без особых проблем и достаточной прибылью HW может продавать игры со скидкой 50%.
Так они так и отдают, когда опт, минус половина. А мелкий опт как скидка на краудчтоугодно - удобно же не свои деньги юзать, а чужие.
Там же ИП наверняка нужно быть?
Да, без вариантов.
Добавлю пару мыслей.
1. Уверен, что розничная цена будет корректироваться в зависимости от курса доллара. Основные расходы по этой игре в валюте. Какой будет курс осенью не может предсказать никто.
2. Не так давно нас ругали, здесь же, на Тесере, что скидки на CrowdRepublic "уже не те". Мы приложили максимум усилий, чтобы предложить цену практически на уровне опта. По итогам кампании сможем сделать вывод – нужен ли америтреш такого плана на нашей площадке.
Что-то не заметил ни 1 товара, на который упал ценник при падении доллара, зато повышают оперативно. Или мы из разных стран?
Праведный доллар равен 80 деревянных.
Да вот даже в этом обсуждении почитайте о том как менялась цена на Зомбицид. Ifikl описал свой опыт.
А что такое щедрость? И какая она по-вашему должна быть? Друзья, это маркетинг. Это торговля. Сначала набираешь запасы людской лояльности, затем - используешь их. Да, оптом, даже очень мелким, продукция и КР и КГ выходит дешевле, чем на предзаказах. Магазинам эти игры уходят дешевле краудфандинга, и не на 5%. И это факт. Потому поддержка - она и есть поддержка. И те деньги, которые мы платим сверху - они идут не только на вино и яхты. Это большая подушка безопасности, которая вкладывается в следующий, более дорогой продукт - и не нужно брать средства в кредит, тем самым повышая итоговую стоимость продукта.
А мне вот интересно кто какую цену на предзаказ ожидал на ЗЧЧ еще до объявления РРЦ? Я вот где-то на 5000 и надеялся.