Справедливости ради, я - автор статьи - считаю TMB и TES отличными играми. Было бы здорово услышать ваше мнение более детально: играли ли в какие-то ещё игры CTG, кроме TMB, сколько в TMB наиграли, какие минусы можете выделить, почему считаете эти игры плохими. Людям, которые сами не играли может быть полезно услышать мнения с разных сторон. Какие элементы игры и/или механики реализованы, по вашему мнению, плохо, и в каких играх те же элементы реализованы лучше. Я бы и сам с удовольствием почитал и может что-то взял на заметку. Я могу начать: почему я считаю эти игры отличными? Наверное главное слово, которое может охарактеризовать игры CTG - необычность. Другое слово - качество. Первое, что лежит сразу на поверхности - это компоненты. Я раньше не встречал игр, практически полностью состоящих из покерных компонентов и неопрена в не-делюкс версии. Для меня важно, когда настольные игры удивляют своими компонентами, будь то рычащие-вращающиеся-светящиеся башни, ресурсы, по виду и текстуре напоминающие настоящие, или объемные элементы террейна - всё это как будто немного возвращает в детство, есть в этом какое-то волшебство. А перебирать все эти чипы и бросать кубики в играх CTG очень приятно. Так что для меня тут всё на высшем уровне. Второе и, наверное, главное - это механики и игровой процесс. Которые тоже реализованы необычно и качественно. Когда я только начинал хобби, большинство подобных игр реализовывали механики на кубах (игры серии Аркхэм, Descent, Зомбицид, Кромешная тьма и т.д.), причём кубы зачастую бросались в зависимости от значения какой-то характеристики и отображали количество и/или степень успехов/не успехов. Сейчас в играх превалируют механики на картах (Глумхевен, Грааль, КУА/Рейнджеры, Slay the Spire, ОД, Oathsworn, Primal и т.д.), иногда сопровождающиеся определением модификатора, часто с прокачкой колоды во время игры или между партиями. Тут же, в TMB/TES - всё ещё кубы, причём кубами представлены сами навыки, и каждый куб может давать вообще разный эффект в зависимости от выпавшей грани. Кубы могут быть помещены в различные области на планшете персонажа, на поле или на врагов. Уже довольно необычно. А ещё гениальная механика запасного плана, когда даже неудачи позволяют в итоге совершить что-нибудь мощное. Ну и то, ради чего мы все тут собрались - прокачка персонажа. В TMB каждый персонаж - почти как отдельная игра в игре, уникальный, со своими механиками, с возможностью реализации нескольких билдов, с возможностю сборки под конкретного босса. А TES вообще конструктор персонажа, собирай и прокачивай как вздумается. Можете поискать в ютюбе - там некоторые проворачивают удивительные "shenanigans", например, используя в качестве основного атакующего скила лёгкую броню и т.п. Сами игры бросают определённый вызов, заставляя поработать головой как при сборке персонажа, так и при решении конкретной тактической боевой головоломки. Враги разнообразны и обладают различными мощными и неприятными навыками, условия боя часто как-то модифицируются. А ещё эти игры могут удивить необычными механиками в процессе, например подкинув задачку на ловкость, типа щелчковой головоломки и т.д. Так что и тут для меня всё на высшем уровне: необычно, качественно, разнообразно и интересно.
Возможно. Мне такие расклады не попадались). Хоть КУА и одна из моих любимых игр, не могу, к сожалению, назвать себя экспертом. В Каркозу мы играли после работы, а Забытую Эпоху вообще в отпуске в кафе раскладывали. В среднем, я бы сказал, час двадцать у нас занимала партия.
Тут ещё такой момент, что как бы ни хотелось оценить продукт сам по себе только по его неотъемлемым характеристикам, мы всё же сравниваем его, как и любой, наверное, товар, с аналогами, в том числе и по цене. Реиграбельна ли игра Final Girl сама по себе? Безусловно. Существует 20+ "фильмов", каждый из которых можно переигрывать множество раз и комбинировать компоненты между собой. Я думаю, партий не меньше, чем на 100 должно хватить. Правда за это придётся заплатить как минимум 600$. Реиграбелен ли один "фильм"? Ограниченно. Белый замок, обладая ценой в два раза меньшей, чем Core-box + 1 "фильм", в десятки раз более реиграбелен. Сколько же "фильмов" достаточно для того, чтобы Final Girl стала полноценной многоразовой настолкой на несколько десятков партий? Ну, я думаю, одного сезона, или +-5 "фильмов", подобранных лично под ваши вкусы, вполне для этого достаточно. Если покупать "фильмы" по отдельности, то это будет примерно 150$, что приводит эту игру в одну категорию, напрмер, с Too Many Bones. Что лучше, при условии что вам нравятся жанры и темы обеих игр? Тут конечно каждый решает сам. Для меня - вполне достойная конкуренция, хотя про продакшену, качеству компонентов TMB как будто выигрывает. Если же мы покупаем Ultimate box Final Girl, то это уже 250$, что приводит игру в одну категорию с The Elder Scrolls: BotSE или Arydia. Тут я бы уже навряд ли стал покупать Final Girl, по крайней мере до покупки и тем более вместо этих игр.
Что касается рандома, в данном случае, мне кажется, он игре к лицу, но конечно надо быть к этому готовым. Рандом тут служит, в частности, теме, обыгрывая глупые смерти в фильмах ужасов, неожиданные повороты и рояли в кустах и отражая моральное и физическое состояние последней девушки. При этом основная механика тут классная и тематичная. Вы либо суетитесь, паникуете, пытаетесь совершать миллион разных действий, и ничего у вас не получается, либо успокаиваетесь, выжидаете и совершаете всего несколько действий, но почти наверняка. Вероятность выбросить на кубе полную неудачу - 1/3. В самом стандартном состоянии вы бросаете 2 куба, а значит вероятность абсолютной неудачи - всего 1/9. Так что пока у вас есть пара лишних карт на сброс, вы хотя бы частично, но преуспеете в любом действии. А есть ещё карты на переброс. А есть дорогие карты, позволяющие весь ход выкидывать успех на каждом кубе с вероятностью 2/3 или вообще получить в следующем броске 3 успеха. Но чтобы купить эти карты на будущее, надо в текущем ходу почти ничего не делать, что эмоционально непросто и довольно тематично.
Ну конечно же тут есть 4X. Эта игра - чистые и незамутнённые 4X, без иронии, как уже писал в другом комментарии. Expand - 100%, я думаю, никто спорить не будет, тут просто необходимо расширяться, так как емкость сектора ограничена. Exploit - вы используете ресурсы в завоеванных секторах, получаете и улучшаете технологии. Exterminate - вы непосредственно уничтожаете противников, отжимаете их движки. В каких чистых евро так можно? Агриколе? Терра мистике? Брассе? Плотине? А то что полностью игрока нельзя выбить из партии - просто хороший тон современных игр, нет ничего хуже отыграв 2+ часа идти пить чай, пока остальные доигрывают. Ну и Explore - вы не знаете, что может находиться в секторе, благодаря жетонам, может там целая гильдия, или ресурсы, которые помогут сэкономить целый ход (что очень много в этой игре). Так что вот они, все 4 буквы хэ, все тут как тут.
Ну не знаю, мне кажется, эта игра, как и Vantage, из тех, где надо просто откинуться в кресле и получать удовольствие от истории, которую рассказывает тебе игра, и не нужно слишком серьёзно пытаться всё контролировать (хотя и неглупый игровой процесс с планированием действий имеется). Ну шли вы осторожненько от билетной кассы к дому зеркал (пока маньяк с марионетками вырезали вашу сестру с подругами возле американских горок) поскользнулись, ударились головой и умерли - ну разве не забавно? Надо просто захотеть вслушаться в то, что говорит тебе игра. На тех же картах действий есть художественный текст. Например, на Ходьбе: "Одна нога за другой. Тихо и медленно. За мной ДЕЙСТВИТЕЛЬНО гонится кровожадный маньяк, но это же не повод паниковать... верно?". По мне - кайфовая игра. Первой я купил несколько месяцев назад коробку Фэлконвуд файлз, по Очень странным делам. К локации прилагается 5 миссий, одна из которых выбирается для каждой партии и выполнение которой обязательно для победы. То нужно скрываться от преследующих агентов ФБР, то спасти отца, то расшифровать секретный код. Это добавляет каких-то мини-механик или мини-игр в каждую партию, и разнообразит игровой процесс. Я сыграл 4 партии, кайфанул, хочется ещё. А на днях я докупил ещё пару коробок - Резня на карнавале с Джепетто и Стук в дверь c тремя маньяками. Стук в дверь пока не распаковал, а вот в Карнавал сыграл разок - тоже вышло вполне задорно. Мне удалось спасти примерно половину жертв, разжиться револьвером и пока Джепетто с куклами вырезали оставшихся жертв в главном шатре, я постреливал в него снаружи, как вдруг взошла полная луна, и один из посетителей в дальнем уголке парка оказался кровожадным оборотнем! Правда бедняга видимо не сориентировался, и пока мы с Джепетто и куклами кружили вокруг главного шатра и Дома Зеркал, бегал туда-сюда от американских горок к выходу с вывеской "Карнавал". Потом мне удалось отыскать ещё пару заплутавших посетителей, и когда я выводил их из парка, то обнаружил припаркованный у выхода гольф-кар. Я поехал в Лес Ужасов за более серьёзным вооружением, как вдруг передо мной из чащи выскочил Джепетто. Джепетто был сбит насмерть гольф-каром, я, израненный, но гордый собой отправился домой, и только оборотень продолжил бегать от американских горок к выходу с надписью "Карнавал".
Справедливости ради, я - автор статьи - считаю TMB и TES отличными играми.
Было бы здорово услышать ваше мнение более детально: играли ли в какие-то ещё игры CTG, кроме TMB, сколько в TMB наиграли, какие минусы можете выделить, почему считаете эти игры плохими. Людям, которые сами не играли может быть полезно услышать мнения с разных сторон. Какие элементы игры и/или механики реализованы, по вашему мнению, плохо, и в каких играх те же элементы реализованы лучше. Я бы и сам с удовольствием почитал и может что-то взял на заметку.
Я могу начать: почему я считаю эти игры отличными? Наверное главное слово, которое может охарактеризовать игры CTG - необычность. Другое слово - качество.
Первое, что лежит сразу на поверхности - это компоненты. Я раньше не встречал игр, практически полностью состоящих из покерных компонентов и неопрена в не-делюкс версии. Для меня важно, когда настольные игры удивляют своими компонентами, будь то рычащие-вращающиеся-светящиеся башни, ресурсы, по виду и текстуре напоминающие настоящие, или объемные элементы террейна - всё это как будто немного возвращает в детство, есть в этом какое-то волшебство. А перебирать все эти чипы и бросать кубики в играх CTG очень приятно. Так что для меня тут всё на высшем уровне.
Второе и, наверное, главное - это механики и игровой процесс. Которые тоже реализованы необычно и качественно. Когда я только начинал хобби, большинство подобных игр реализовывали механики на кубах (игры серии Аркхэм, Descent, Зомбицид, Кромешная тьма и т.д.), причём кубы зачастую бросались в зависимости от значения какой-то характеристики и отображали количество и/или степень успехов/не успехов. Сейчас в играх превалируют механики на картах (Глумхевен, Грааль, КУА/Рейнджеры, Slay the Spire, ОД, Oathsworn, Primal и т.д.), иногда сопровождающиеся определением модификатора, часто с прокачкой колоды во время игры или между партиями. Тут же, в TMB/TES - всё ещё кубы, причём кубами представлены сами навыки, и каждый куб может давать вообще разный эффект в зависимости от выпавшей грани. Кубы могут быть помещены в различные области на планшете персонажа, на поле или на врагов. Уже довольно необычно. А ещё гениальная механика запасного плана, когда даже неудачи позволяют в итоге совершить что-нибудь мощное. Ну и то, ради чего мы все тут собрались - прокачка персонажа. В TMB каждый персонаж - почти как отдельная игра в игре, уникальный, со своими механиками, с возможностью реализации нескольких билдов, с возможностю сборки под конкретного босса. А TES вообще конструктор персонажа, собирай и прокачивай как вздумается. Можете поискать в ютюбе - там некоторые проворачивают удивительные "shenanigans", например, используя в качестве основного атакующего скила лёгкую броню и т.п. Сами игры бросают определённый вызов, заставляя поработать головой как при сборке персонажа, так и при решении конкретной тактической боевой головоломки. Враги разнообразны и обладают различными мощными и неприятными навыками, условия боя часто как-то модифицируются. А ещё эти игры могут удивить необычными механиками в процессе, например подкинув задачку на ловкость, типа щелчковой головоломки и т.д. Так что и тут для меня всё на высшем уровне: необычно, качественно, разнообразно и интересно.
Возможно. Мне такие расклады не попадались). Хоть КУА и одна из моих любимых игр, не могу, к сожалению, назвать себя экспертом. В Каркозу мы играли после работы, а Забытую Эпоху вообще в отпуске в кафе раскладывали. В среднем, я бы сказал, час двадцать у нас занимала партия.
Тут ещё такой момент, что как бы ни хотелось оценить продукт сам по себе только по его неотъемлемым характеристикам, мы всё же сравниваем его, как и любой, наверное, товар, с аналогами, в том числе и по цене. Реиграбельна ли игра Final Girl сама по себе? Безусловно. Существует 20+ "фильмов", каждый из которых можно переигрывать множество раз и комбинировать компоненты между собой. Я думаю, партий не меньше, чем на 100 должно хватить. Правда за это придётся заплатить как минимум 600$. Реиграбелен ли один "фильм"? Ограниченно. Белый замок, обладая ценой в два раза меньшей, чем Core-box + 1 "фильм", в десятки раз более реиграбелен. Сколько же "фильмов" достаточно для того, чтобы Final Girl стала полноценной многоразовой настолкой на несколько десятков партий? Ну, я думаю, одного сезона, или +-5 "фильмов", подобранных лично под ваши вкусы, вполне для этого достаточно. Если покупать "фильмы" по отдельности, то это будет примерно 150$, что приводит эту игру в одну категорию, напрмер, с Too Many Bones. Что лучше, при условии что вам нравятся жанры и темы обеих игр? Тут конечно каждый решает сам. Для меня - вполне достойная конкуренция, хотя про продакшену, качеству компонентов TMB как будто выигрывает. Если же мы покупаем Ultimate box Final Girl, то это уже 250$, что приводит игру в одну категорию с The Elder Scrolls: BotSE или Arydia. Тут я бы уже навряд ли стал покупать Final Girl, по крайней мере до покупки и тем более вместо этих игр.
Что касается рандома, в данном случае, мне кажется, он игре к лицу, но конечно надо быть к этому готовым. Рандом тут служит, в частности, теме, обыгрывая глупые смерти в фильмах ужасов, неожиданные повороты и рояли в кустах и отражая моральное и физическое состояние последней девушки. При этом основная механика тут классная и тематичная. Вы либо суетитесь, паникуете, пытаетесь совершать миллион разных действий, и ничего у вас не получается, либо успокаиваетесь, выжидаете и совершаете всего несколько действий, но почти наверняка. Вероятность выбросить на кубе полную неудачу - 1/3. В самом стандартном состоянии вы бросаете 2 куба, а значит вероятность абсолютной неудачи - всего 1/9. Так что пока у вас есть пара лишних карт на сброс, вы хотя бы частично, но преуспеете в любом действии. А есть ещё карты на переброс. А есть дорогие карты, позволяющие весь ход выкидывать успех на каждом кубе с вероятностью 2/3 или вообще получить в следующем броске 3 успеха. Но чтобы купить эти карты на будущее, надо в текущем ходу почти ничего не делать, что эмоционально непросто и довольно тематично.
Ну конечно же тут есть 4X. Эта игра - чистые и незамутнённые 4X, без иронии, как уже писал в другом комментарии. Expand - 100%, я думаю, никто спорить не будет, тут просто необходимо расширяться, так как емкость сектора ограничена. Exploit - вы используете ресурсы в завоеванных секторах, получаете и улучшаете технологии. Exterminate - вы непосредственно уничтожаете противников, отжимаете их движки. В каких чистых евро так можно? Агриколе? Терра мистике? Брассе? Плотине? А то что полностью игрока нельзя выбить из партии - просто хороший тон современных игр, нет ничего хуже отыграв 2+ часа идти пить чай, пока остальные доигрывают. Ну и Explore - вы не знаете, что может находиться в секторе, благодаря жетонам, может там целая гильдия, или ресурсы, которые помогут сэкономить целый ход (что очень много в этой игре). Так что вот они, все 4 буквы хэ, все тут как тут.
Ну не знаю, мне кажется, эта игра, как и Vantage, из тех, где надо просто откинуться в кресле и получать удовольствие от истории, которую рассказывает тебе игра, и не нужно слишком серьёзно пытаться всё контролировать (хотя и неглупый игровой процесс с планированием действий имеется). Ну шли вы осторожненько от билетной кассы к дому зеркал (пока маньяк с марионетками вырезали вашу сестру с подругами возле американских горок) поскользнулись, ударились головой и умерли - ну разве не забавно? Надо просто захотеть вслушаться в то, что говорит тебе игра. На тех же картах действий есть художественный текст. Например, на Ходьбе: "Одна нога за другой. Тихо и медленно. За мной ДЕЙСТВИТЕЛЬНО гонится кровожадный маньяк, но это же не повод паниковать... верно?". По мне - кайфовая игра. Первой я купил несколько месяцев назад коробку Фэлконвуд файлз, по Очень странным делам. К локации прилагается 5 миссий, одна из которых выбирается для каждой партии и выполнение которой обязательно для победы. То нужно скрываться от преследующих агентов ФБР, то спасти отца, то расшифровать секретный код. Это добавляет каких-то мини-механик или мини-игр в каждую партию, и разнообразит игровой процесс. Я сыграл 4 партии, кайфанул, хочется ещё. А на днях я докупил ещё пару коробок - Резня на карнавале с Джепетто и Стук в дверь c тремя маньяками. Стук в дверь пока не распаковал, а вот в Карнавал сыграл разок - тоже вышло вполне задорно. Мне удалось спасти примерно половину жертв, разжиться револьвером и пока Джепетто с куклами вырезали оставшихся жертв в главном шатре, я постреливал в него снаружи, как вдруг взошла полная луна, и один из посетителей в дальнем уголке парка оказался кровожадным оборотнем! Правда бедняга видимо не сориентировался, и пока мы с Джепетто и куклами кружили вокруг главного шатра и Дома Зеркал, бегал туда-сюда от американских горок к выходу с вывеской "Карнавал". Потом мне удалось отыскать ещё пару заплутавших посетителей, и когда я выводил их из парка, то обнаружил припаркованный у выхода гольф-кар. Я поехал в Лес Ужасов за более серьёзным вооружением, как вдруг передо мной из чащи выскочил Джепетто. Джепетто был сбит насмерть гольф-каром, я, израненный, но гордый собой отправился домой, и только оборотень продолжил бегать от американских горок к выходу с надписью "Карнавал".