Комментарии созданы для срача, как интернет для порно. Все томные закатывания глаза администрацией, де "в личку" или "а ну прекратили" для галочки. Важны хиты и хосты, а не девственная белизна отзывов под контентом.
Ну, вот опять изобретение велосипедов с применением терминов из экзотических религий.
Саморегуляция общества через демократию в отдельно взятом портале - миф. Правила поведения устанавливает хозяин. Диктатура и премодерация по внятным правилам - лучший способ организации. Кто не согласен - пусть еще раз со стороны посмотрит, как регулируется BGG.
Вы знаете, вот лично я терпеть не могу в комментах таких слов как "истерия", "нытье", "занудство", "троллинг" и т.п. Очень просто - р-рааззз - и ярлычок прилепить на любые слова или эмоциональные высказывания. Заклеймить, так сказать, чью-то искреннюю позицию по данному вопросу. Я такого (только с другими ярлычками) наслушался на комсомольских собраниях и пленумах, и всегда было противно до того, что приходилось вставать и защищать оскорбленных, даже если не разделял их т.зрения. Полегче, друзья, с ярлычками!
Не правда ваша. На BGG есть возможность нажать "красный крестик" у комментария. И он у вас отображаться не будет. Когда "крестик" нажали много людей, то комментарий остальным не показывается.
Действие это модератора или происходит автоматически, к сожалению, не знаю. Но в любом случае пользователи без всяких "в личку" регулируют комментарии на BGG.
Очень даже правда. Красный крестик - не более чем "донос" или "сигнал" для группы модераторов из глубин безмерного пространства портала. Правило, установленное хозяином.
Еще очевидней другое. Попробуйте разместить картинку, ревьюшку, новое гнездо или подлить файл для скачивания в режиме реального времени. Дудки! Премодерация.
ой, да ну в баню эту карму! я уже на нотабеноиде одному чуваку чем-то не понравился. он за 15 минут понаделал себе фэйков и заминусил мне карму, я переводить не мог =/ а потом еще с администрацией разбираться пришлось... в общем профита явно меньше, чем проблем
как в том анекдоте. "- расстрелять всех коммунистов и мавзолей перекрасить в зеленый! - А мавзолей зачем в зеленый?!.. - Я рад, что первый пункт возражений не вызвал"
Что ты, мил человек?! Ты серьёзно что ли? :) Дело ведь не в том, к какой социальной роли кто себя относит ("пользователь тесеры", "представитель издательства"), а в какой-то человечности по отношению друг к другу. Я не собираюсь объединяться с гиками и лезть на броневичок :) Хоть и уважительно отношусь к этой социальной группе в принципе...
Да мне по барабану на броневики. Но друг с дружкой сраться нафиг? Конструктива в итоге ноль. Вот эта тема про регуляцию сообщества. Вы, Нюсечка, о саморегуляции сейчас? то-то же
Вы ткнули меня в однобокость моей логики (с какого рожна - ваще неясно). Как же это связано с топиком? Несмотря на то, что вы зацепились и начали этот балаган, я поддерживаю стремление быстрее его прекратить. Откланиваюсь.
Да все это глупость. Ключевые темы вот: 1)оранжд готов банить и банить 2)для бана необходимо указание на нарушение со стороны пользователя.
Это к слову о банах.
А о балагане. Пытаюсь по мере сил углядывать конструктивное звено в том тотальном троллинге, который вспыхивает постоянно на тесере. Не считаю его мерзким и пустым. Ведь получается, что безмолвная толпа можеть высказывать свои обобщенные соображения. Многие сообщения теряют индивидуальность и действительно становятся гласом народа. Как показала практика, этот глас ничего путного обычно не говорит, но ради тех крупиц истинных эмоций, которые в нем проскакивают, его стоит слушать.
Господа рывалюционеры, а разве всем не поф.. не все равно? Закиданный нечистотами г-н Пегасов закроет к чертям МХ и Настолкина и уйдет торговать колодами карт в пригородных электричках? Или рынок содрогнется ("Мировые рынки лихорадит: Молдавия взвинтила цены на укроп")? Давайте срачи заменим на кармадрочерство - тут так уютно сразу станет.
К примеру; я прочитал пост «Публичное обсуждение Пегасова и Мира Хобби», поставил ему оценку. Почитал первые комментарии, когда же дальше пошла огромная лавина сообщений, для меня они все стали бессмысленным троллингом. Уж извините, но читать 250 комментариев, меня не заставишь даже под страхом смертной казни :)
Тесера и так весьма агрессивна к новичкам. А ваше предложение даёт очень большую фору завсегдатаем. Я же сторонник того, чтобы здесь существовал принцип, равный среди равных. Конечно же, это не относится к его величеству Оранджеду ))
Я думаю, что в людских взаимоотношениях; с кем дружить, кого читать и т.д. мы разберёмся и без циферок. А уж совсем вопиющие случаи, должны пресекаться модератором.
Давненько я такой шумихи не припомню! Наверно акула была последней. Тему обсасывают со всех сторон! Думаю пиар удался на все 130%! Так что в мемы пойдет не только акула от звезды, но и кикстартер от мх :)
самая адекватная часть сообщества собралась, чтобы придумать, как лишить прав неадекватных, чтобы не дай бог не слушать их мнения прям верх адекватности
ЗЫ кстати я не совсем понял, как данное предложение о карме вяжется с последним абзацем. почему например не наоборот: из-за одного (абстрактного :) ) человека некое (конечно абсолютно абстрактное) "похоронено" в глазах гик-сообщества (причем абсолютно всех его членов: Васи Пети и Маши)
"все российское гик-сообщество похоронено в глазах издателей" не обобщай, не говори за всех издателей, не говори за все гик-общество да и не суди и не судим будешь
Если и делать такую систему, то только как на некоторых обычных форумах. А именно, чтобы +/- в "карму" можно было ставить только тем, у кого не менее какого-то количества баллов рейтинга. Т.е. только имеющим "определенный вес" и адекватность настольщикам. И делать не так, что при какой-то отрицательной карме пользователь не может комментировать, а чтобы пользователи могли включить на их сообщения "фильтр". Вдруг кому-то нравиться "срач" читать. Еще неплохой вариант - при достижении комментарием определенного количества минусов (конечно не -3, а -10-15), он и вся его ветка автоматически будет удаляться. Таким образом не надо будет на "неадекватов" распаляться и вступать с ними в полемику. Простым минусованием голосуем за ненужность данного комментария.
хамы и тролли портят имидж тесеры и имидж российского сообщества. методы борьбы с ними нужны однозначно. в противном случае тесера превратится в помойку (к этому сейчас уже есть все предпосылки).
Пусть лучше одного меня будут обвинять в диктатуре и тайно ненавидеть, чем начнутся распри на личной почве и перекрёстные обвинения в превышении полномочий и т.д.
а можно тайно ненавидеть императора за то, что он весьма редко пользуется своими полномочиями? подданные считают, что это как раз не идет на благо республики.
Но, имхо, тесеровское коммунити еще не созрело до такого. Тут каждый себе божок (да, и я тоже) и вся карма выльется в личные предпочтения. P.S. По поводу троллей все очень просто... не кормите их.
Зачем заниматься кармодрочерством? Во-первых, эти меры ещё больше приблизят тесеру к обычным форумам, где частенько вспыхивают срачи между небольшим количеством людей, которые, впрочем, стремятся увеличить число вовлечённых в дискуссию, путём призывов к своим друзяшкам присоединиться и нагадить в карму неугодным. В итоге, в человека может прилететь не один десяток незаслуженных минусов. Кроме того. Если взять ситуацию, когда есть некий юзер тесеры, наломавший в определённый момент достаточно дров. Его загнали в глубокий минус, чуть ли не до статуса "рид онли", если не до него. Юзер одумался, включил мозг и решил вести себя хорошо. Но толку-то? Он в глубокой опе, никто повышать карму ему уже не будет. Попробует создать новый аккаунт - его закидают минусами ещё яростней - экий супостат, мол, никак не утихомирится. Мнение общественности однажды уже сложилось и изменить его будет очень трудно. Вот если такая система уже работала на тесере, например, Варлорд1 был бы как раз в глубоком минусе. А может, "пацан к успеху шёл".
фигня какая-то. ты бы лучше обзор на что-то написал, чем продолжать размазывать эту историю. карма это бред сивой кобылы. да я ради смеха буду минусовать всяких благостных улыбашек и повышать карму неадекватам.
Комментарии созданы для срача, как интернет для порно. Все томные закатывания глаза администрацией, де "в личку" или "а ну прекратили" для галочки. Важны хиты и хосты, а не девственная белизна отзывов под контентом.
Комментарии созданы для обсуждения в рамках приличия. А откровенный обмен колкостями и пр. ни к чему хорошему не приводит.
Ну, вот опять изобретение велосипедов с применением терминов из экзотических религий.
Саморегуляция общества через демократию в отдельно взятом портале - миф.
Правила поведения устанавливает хозяин. Диктатура и премодерация по внятным правилам - лучший способ организации. Кто не согласен - пусть еще раз со стороны посмотрит, как регулируется BGG.
Или так. Мне все равно. Единственное, чего не должно быть - непрекращаемой истерии.
Так вы сами её продлили.
Вот тут соглашусь.
/Не конкретно к этому комменту, а вообще./
Вы знаете, вот лично я терпеть не могу в комментах таких слов как "истерия", "нытье", "занудство", "троллинг" и т.п. Очень просто - р-рааззз - и ярлычок прилепить на любые слова или эмоциональные высказывания. Заклеймить, так сказать, чью-то искреннюю позицию по данному вопросу. Я такого (только с другими ярлычками) наслушался на комсомольских собраниях и пленумах, и всегда было противно до того, что приходилось вставать и защищать оскорбленных, даже если не разделял их т.зрения.
Полегче, друзья, с ярлычками!
Из недавнего срача я вынес для себя, что никто никому ничего не должен.
Не правда ваша. На BGG есть возможность нажать "красный крестик" у комментария. И он у вас отображаться не будет. Когда "крестик" нажали много людей, то комментарий остальным не показывается.
Действие это модератора или происходит автоматически, к сожалению, не знаю. Но в любом случае пользователи без всяких "в личку" регулируют комментарии на BGG.
Очень даже правда. Красный крестик - не более чем "донос" или "сигнал" для группы модераторов из глубин безмерного пространства портала. Правило, установленное хозяином.
Еще очевидней другое. Попробуйте разместить картинку, ревьюшку, новое гнездо или подлить файл для скачивания в режиме реального времени. Дудки! Премодерация.
да фигли, давайте ваще комментарии отключим, я хоть время сэкономлю на игры )))
А ты готов к тому, что тогда твои мнения об играх придется публиковать в игровых дневниках, а не в комментах на странице игры?)
да пофигу, можно ведь и не писать мнение об играх...
не пиши. =)
то-то я смотрю, ты в соседних темах разоряешься.
Не, Никиту туда выгнать можно только под дулом пистолета... остальные методы уже пробовали.
ой, да ну в баню эту карму! я уже на нотабеноиде одному чуваку чем-то не понравился. он за 15 минут понаделал себе фэйков и заминусил мне карму, я переводить не мог =/ а потом еще с администрацией разбираться пришлось... в общем профита явно меньше, чем проблем
А издатели (не все) похоронены в глазах сообщества.
А с каких пор ты у нас Глас Сообщества?
а почему бы и нет?
Он не различает реальность и собственные фантазии
ну ты прям точно и описал Глас Сообщества если что
+ стопицотмильёнов
А с каких пор глас издателей - Orccc?
Тебе имеет смысл попробовать научиться отвечать за свои собственные слова и поступки, без использования детсадовского "А вот Вася..."
Я утрировал, ок?
С какой целью?
Just for lulz
Если честно, я утрировал в той же степени, в которой это сделал топикстартер. Так что наезды "А вот ты сам то.." абсолютно безосновательны.
с целью донести до вас однобокость вашей логики
моей?!
в том числе.
Набрасываться на тулмано не надо.
-1
ну и зря.
То, как набрасывает на вентилятор Тулмано, мне даже в страшном сне не снилось, а, поверьте, во снах я насмотрелась всякого.
я к тому, что мы не должны сраться между собой.
Сритесь с МХ, администрацией президента, думой, бабками на рынке...
Вы советуете настольным блогерам в том числе, что называется "сраться" с издателями и их представителями? Гм, Владимир. Вы оригинал :-)
я предлагаю не вносить разлад в гиковское общество.
Соглашусь.
Да нет никакого разлада. Это тебе кажется. Как нет и не было единства тотального.
как в том анекдоте.
"- расстрелять всех коммунистов и мавзолей перекрасить в зеленый!
- А мавзолей зачем в зеленый?!..
- Я рад, что первый пункт возражений не вызвал"
Что ты, мил человек?! Ты серьёзно что ли? :) Дело ведь не в том, к какой социальной роли кто себя относит ("пользователь тесеры", "представитель издательства"), а в какой-то человечности по отношению друг к другу. Я не собираюсь объединяться с гиками и лезть на броневичок :) Хоть и уважительно отношусь к этой социальной группе в принципе...
Да мне по барабану на броневики.
Но друг с дружкой сраться нафиг?
Конструктива в итоге ноль.
Вот эта тема про регуляцию сообщества.
Вы, Нюсечка, о саморегуляции сейчас? то-то же
Вы ткнули меня в однобокость моей логики (с какого рожна - ваще неясно). Как же это связано с топиком? Несмотря на то, что вы зацепились и начали этот балаган, я поддерживаю стремление быстрее его прекратить. Откланиваюсь.
"Просто я не понимаю, почему из-за нескольких неадекватных людей все российское гик-сообщество похоронено в глазах издателей?"
Эта фраза вас не смутила...
"А издатели (не все) похоронены в глазах сообщества."
А эта смутила.
А вот про балаган обидно, зря вы так.
Простите, я не хотела вас обижать, просто так это выглядит в моих глазах.
Первая - не троллинг. Вторая - троллинг.
Да все это глупость.
Ключевые темы вот:
1)оранжд готов банить и банить
2)для бана необходимо указание на нарушение со стороны пользователя.
Это к слову о банах.
А о балагане. Пытаюсь по мере сил углядывать конструктивное звено в том тотальном троллинге, который вспыхивает постоянно на тесере. Не считаю его мерзким и пустым.
Ведь получается, что безмолвная толпа можеть высказывать свои обобщенные соображения. Многие сообщения теряют индивидуальность и действительно становятся гласом народа. Как показала практика, этот глас ничего путного обычно не говорит, но ради тех крупиц истинных эмоций, которые в нем проскакивают, его стоит слушать.
Если честно, это мой первый удачный наброс говна, больше я пожалуй так сильно включать вентилятор не буду.
Ок
Не вижу смысла вводить дифференциацию пользователей по цвету штанов. Это создаст поляризацию и дискриминацию.
Человек имеет право высказаться, с ним имеют право согласиться или не согласиться. После этого человек может сделать выводы, а может не сделать.
Все остальное в рамках законодательства.
Господа рывалюционеры, а разве всем не поф.. не все равно? Закиданный нечистотами г-н Пегасов закроет к чертям МХ и Настолкина и уйдет торговать колодами карт в пригородных электричках? Или рынок содрогнется ("Мировые рынки лихорадит: Молдавия взвинтила цены на укроп")?
Давайте срачи заменим на кармадрочерство - тут так уютно сразу станет.
тссс, тут обсуждается не г-н Пегасов, а все глаза издателей!
Наша Рыволюшия не ставит перед собой маленькие цели!
Tesera Libre!!!
В конце концов, останется небольшой междусобойчик, который будет блокировать всех неугодных. Если хотите изменить Тесеру к лучшему, начните с себя.
?
К примеру; я прочитал пост «Публичное обсуждение Пегасова и Мира Хобби», поставил ему оценку. Почитал первые комментарии, когда же дальше пошла огромная лавина сообщений, для меня они все стали бессмысленным троллингом. Уж извините, но читать 250 комментариев, меня не заставишь даже под страхом смертной казни :)
Тесера и так весьма агрессивна к новичкам. А ваше предложение даёт очень большую фору завсегдатаем. Я же сторонник того, чтобы здесь существовал принцип, равный среди равных. Конечно же, это не относится к его величеству Оранджеду ))
все отлично, просто не совсем понял, что я сделал неправильно.
Я думаю, что в людских взаимоотношениях; с кем дружить, кого читать и т.д. мы разберёмся и без циферок. А уж совсем вопиющие случаи, должны пресекаться модератором.
я не понял, каким образом я с себя должен начать?
Для начало не троллить меня ;) и быть примерным пользователем Тесеры.
Давненько я такой шумихи не припомню! Наверно акула была последней. Тему обсасывают со всех сторон! Думаю пиар удался на все 130%!
Так что в мемы пойдет не только акула от звезды, но и кикстартер от мх :)
самая адекватная часть сообщества собралась, чтобы придумать, как лишить прав неадекватных, чтобы не дай бог не слушать их мнения
прям верх адекватности
ЗЫ кстати я не совсем понял, как данное предложение о карме вяжется с последним абзацем. почему например не наоборот: из-за одного (абстрактного :) ) человека некое (конечно абсолютно абстрактное) "похоронено" в глазах гик-сообщества (причем абсолютно всех его членов: Васи Пети и Маши)
"все российское гик-сообщество похоронено в глазах издателей"
не обобщай, не говори за всех издателей, не говори за все гик-общество
да и не суди и не судим будешь
я выражаю свое мнение
Если и делать такую систему, то только как на некоторых обычных форумах. А именно, чтобы +/- в "карму" можно было ставить только тем, у кого не менее какого-то количества баллов рейтинга. Т.е. только имеющим "определенный вес" и адекватность настольщикам.
И делать не так, что при какой-то отрицательной карме пользователь не может комментировать, а чтобы пользователи могли включить на их сообщения "фильтр". Вдруг кому-то нравиться "срач" читать.
Еще неплохой вариант - при достижении комментарием определенного количества минусов (конечно не -3, а -10-15), он и вся его ветка автоматически будет удаляться. Таким образом не надо будет на "неадекватов" распаляться и вступать с ними в полемику. Простым минусованием голосуем за ненужность данного комментария.
хамы и тролли портят имидж тесеры и имидж российского сообщества. методы борьбы с ними нужны однозначно. в противном случае тесера превратится в помойку (к этому сейчас уже есть все предпосылки).
зы даже странно говорить такие очевидные вещи.
Оранджеда - в Императоры! Пусть банит на свое усмотрение. Такая система проще и надежней предлагаемой.
Из канцлеров в императоры. Да, слушай Темную сторону Силы! :)
Правильно, и парочку особ приближенный к Императору для своевременного бана неугодных!
Когда инаугурация?
Если серьёзно, я против введения кармы.
Пусть лучше одного меня будут обвинять в диктатуре и тайно ненавидеть, чем начнутся распри на личной почве и перекрёстные обвинения в превышении полномочий и т.д.
P.S. Это всё на благо Республики.
я за диктатуру =)
Никогда не верил в демократию.
а можно тайно ненавидеть императора за то, что он весьма редко пользуется своими полномочиями? подданные считают, что это как раз не идет на благо республики.
Подданные отказываются пользоваться отлаженной системой доносов.
будем стучать как зайцы - барабанщики =))
император в республике )) улыбнуло
я только за, но тогда почему не прикрыли этот бред?
хамов блокировать, при рецидивах банить.
троллей игнорить, при рецидивах троллить и провоцировать на хамство.
что тут сложного-то?
Но, имхо, тесеровское коммунити еще не созрело до такого. Тут каждый себе божок (да, и я тоже) и вся карма выльется в личные предпочтения.
P.S. По поводу троллей все очень просто... не кормите их.
Про незрелость зря написал=)
Если серьезно я не верю что возможно существование открытого сообщества где подобная система пойдет на пользу.
Зачем заниматься кармодрочерством? Во-первых, эти меры ещё больше приблизят тесеру к обычным форумам, где частенько вспыхивают срачи между небольшим количеством людей, которые, впрочем, стремятся увеличить число вовлечённых в дискуссию, путём призывов к своим друзяшкам присоединиться и нагадить в карму неугодным. В итоге, в человека может прилететь не один десяток незаслуженных минусов.
Кроме того. Если взять ситуацию, когда есть некий юзер тесеры, наломавший в определённый момент достаточно дров. Его загнали в глубокий минус, чуть ли не до статуса "рид онли", если не до него. Юзер одумался, включил мозг и решил вести себя хорошо. Но толку-то? Он в глубокой опе, никто повышать карму ему уже не будет. Попробует создать новый аккаунт - его закидают минусами ещё яростней - экий супостат, мол, никак не утихомирится. Мнение общественности однажды уже сложилось и изменить его будет очень трудно. Вот если такая система уже работала на тесере, например, Варлорд1 был бы как раз в глубоком минусе. А может, "пацан к успеху шёл".
просто надо что-то делать. Я просто предложил один из вариантов.
Коллективная цензура самая паршивая из всех. Появится поле для травли, минусовать будут без вменяемой причины, плюсовать тоже.
"при карме<-20 пользователь не может комментировать и ставить оценки"
тоесь единственный способ, как может подобный субъект получить в карму - добавление материалов? :)
так ему и надо :D тяжелый труд на благо общества в рудниках и все такое)))
Поддерживаю идею всеми десятью своими клонами:)
-1
фигня какая-то.
ты бы лучше обзор на что-то написал, чем продолжать размазывать эту историю.
карма это бред сивой кобылы.
да я ради смеха буду минусовать всяких благостных улыбашек и повышать карму неадекватам.