Оценка пользователей
8.5831
Оценить:
-
-AdRiver-

Кому на Руси игры продавать хорошо

 

Пожалуйста, прежде чем смотреть картинки прочитайте текст!

При обсуждении настольных игр волей не волей обсуждаются издатели настольных игр. Кто-то посылает в адрес одних издателей проклятья, в адрес других звучат признания в любви и какое-то полумифическое обожание.

В этой статье попытаюсь продемонстрировать как себя чувствуют в финансовом плане российские издатели. В продолжении будет сравнение с американскими.

 

Преамбула. Некоторые данные о финансовом состоянии организаций в большинстве стран открыты и не представляют из себя какую-то коммерческую тайну. Во многих странах есть специальные сервисы, которые представляют эти данные.

Для России источник данных - бухгалтерская отчётность.

Нюанс с этой отчётностью такой:
1. Отчётность собирает ФСГС, а не ФНС
2. У ФСГС (в отличии от ФНС) отсутствуют рычаги давления на организации. В результате отчётность "добровольная", в отличии от налоговой отчётности
3. Последние данные за 2011 год. За 2012 год вроде ближе к маю цифры появятся


Сразу скажу нет данных по следующим организациям: Мосигра (Магеллан), Стиль жизни, Правильные игры

 

Данные представлены по:

Звезда:

  • ООО Звезда (включает в себя данные ООО "Звезда-экспорт"\Zvezda-export LLC)
  • ОАО Звезда

ООО Технолог

Мир Хобби. Выбраны были те, у которых есть непустая отчётность

  • Smart Ltd (старый СМАРТ)
  • ООО "МФ поставка" (оптовая продажа)
  • Hobbyworld LLC (новый Мир Хобби)
  • ООО "Фэнтези ворлд" (старый Fantasy World)
  • ООО "Лавка Чудес" (розничная продажа, в том числе nastolkin.ru)
  • ООО "Мир фэнтези торг" (оптовая продажа). Нет данных за 2011 год с чем связан провал в общей сумме

Можно было бы поместить на график Эксмо (они тоже издали какую-то игру), но боюсь на их фоне даже столбик Звезды выглядел бы мелким.

Бухгалтерский баланс:

 

Выручка

 

Вывод

Как мне кажется Мир Хобби демонстрирует наибольший рост за 3 года (провал в 2011 объясняется недостатком данных).

 

P.S. Не стесняйтесь указывать на неточности. 


Bonus-track

Директор ООО "Технолог" так же является одним из учредителей ООО "Смарт" (Smart Ltd). Российский настольный мир на самом деле меньше, чем кажется :)

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
diablotm написал 7 лет назад: # скрыть ответы

поидее данные 2012 должны показать много интересного у звезды были вполне удачные samurai battles и популярный Анк-МорПок в теории звезда должна показать прирост получше, чем от 2010 к 2011

Spotty написал 7 лет назад: #

Все относительно сравнимой базы. Если я продавал 100 батоно, в потом продал 20, то прирост 20%. Но если я продавал 1 батон и продал 2, то прирост 100%, но в реальности я продал совсем чуть-чуть.

У звезды большая начальная база.

Warlord1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Смею предположить...
1. Отчётность Звезды думаю вполне достоверна. Одна фирма и всё прозрачно.
2. У компаний Мосигра и МХ, больше чем уверен, много аффелированных лиц, созданных для ухода от налогов, поэтому настоящий их оборот мы никогда не узнаем.
3. По Игроведу ситуация неясная. Тоже стараются не высовываться и правильно делают :)
_______________________________________

300 миллионов руб. (10 млн. долларов) - Очень маленький оборот для производителя и импортёра.

ZavKaf написал 7 лет назад: #

Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате :)

ФСГС не занимается сбором налогов - этим занимается ФНС. Отсутствие отчётности в ФСГС никоим образом ни говорит о сокрытии доходов и уходе от налогов.

Ну и надо напомнить, что не так давно произошло слияние Хобби-геймс и Мира фентези. В результате чего за этот период у Мира Хобби в любом бы случае оказалось как минимум 3 юрлица.

Michael написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На мой взгляд, тоже ни о чем: чтобы собрать достоверную инфо, нужно прошерстить 100500 аффелированных ИП-шников.

Вот если раздобыть цифры управленки, было бы интересно. А еще больше интересна чистая прибыль Компаний - есть ощущение, что большая часть из них- благотворительные организации :)

Spotty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

К чему вообще цифры, что вы хотите увидеть? Цифры ничего не дадут, т.к. мы и так видим кто, что делает. И как не ругали МХ оно наступает по всем фронтам.

У МХ бренды на популярные игры с кучей дополнений (каркассон, манчкин и т.д.), если народ после простых игр пойдет дальше то у МХ есть и средние игры (энергосеть, королевская почта и т.д.) и тяжелые (УА).

МХ перешла к конкурсам и поиску авторов. Пегасов выступает с лекциями об индустрии и показывает, что получит автор если попадет к ним.

МХ стартует с логической линейкой игр. откусят у Звезды, и филлеров других издательств. Так же с этими играми можно попасть в магазины типа "детский мир", а значит закрепиться на полке. стать узнаваемым брендом для новой аудитории.

МХ увеличивает темп издания. Можно ругать что они издают, но скорость увеличена.

В силу этого неудивительно, что рост МХ заметен. например, ПИ несмотря на практически полную линейку своих собственных игр все же создают игры только для определенного сегмента, но там скорее не их нежелание, а отсутствие оборотного капитала для чего-то мощного (ну и риски заморозить средства)

Michael написал 7 лет назад: # скрыть ответы

МХ - крутые! Единственная компания-производитель, которая выбрала гик-курс и остается на нем, несмотря ни на что...

fonfrost написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А Звезда как же?

Michael написал 7 лет назад: #

У Звезды строгий курс только на моделистов и детей, остальное- сырьевые придатки...

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Наконец-то взрослая инфа, а не ОБС.
Нашим бы издательствам почаще общаться с простыми смертными и рассказывать о планах, идеях и пр.

Да и задуматься об опыте Кикстартера тож неплохо - гиковская общественность жаждет серьезную российскую игру и могла бы помочь с ее изданием.

snoop написал 7 лет назад: # скрыть ответы

по кикстартеру можно было бы и локализации сильно языкозависимых забугорных игр попробовать запустить.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Согласен. С удовольствием принял бы участие при локализации интересной игры

ZoomBee написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кикстартер работает вроде только с фирмами, зарегистрированными на территории США...

Spotty написал 7 лет назад: #

та это вопрос решаемый

Spotty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Уже много раз обсуждали что гики не делают продажи. т.е. кикстартер это круто, но мнение гиков и бизнес это немного разные вещи.

С другой стороны кикстартер как раз позволит гикам высказаться за игру и сразу профинансировать ее. что покажет издателям что все же можно делать нишевые игры

Warlord1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ГИКи не делают продажи по патигеймам и карточным предназначенным для мамашек с детишками. По играм средней сложности и выше именно ГИКи и делают продажи, рекомендуют эти игры своим друзьям или активно пропагандируют их на игротеках. Именно ГИКи (активные любители настольных игр)!

Warlord1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И Пока МХ будет выпускать игровой ФАСТ ФУД, активные любители настольных игр БУДУТ ярко выражать своё негодование и на 100% имеют на это полное право!

Spotty написал 7 лет назад: #

имеют, а МХ имеет право выпускать то что хочет, т.к. это их деньги.

А дальше будь что будет

trent написал 7 лет назад: # скрыть ответы

пока "ГИКи" ЯРКО выражают свое негодование в каждом посте с упоминанием семейных филлеров или МХ, гики понимают, что именно продажа филлеров позволяет отечественным компаниям локализовывать и выпускать более "тяжелые" и нишевые настолки.
в то же самое время отечественные компании понимают, что на таких "ГИКов" ориентироваться не стоит абсолютно, ибо эти "ГИКи" ЯРКО выразят свое негодование качеством\ценой локализации и в любом случае купят оригинал за рубежом)

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну тут ведь как...

Великая Отечественная, например,- игра гиковая, в целом, продаётся.

Тот же Варлорд имеет у себя дома 2 шкафа с настолками, на которые он, ессесно, потратил свои деньги.

За последний месяц, только с кулстаффа в мой адрес едет игр на 1500 баксов, при этом в России я уже года 2 настолки не покупаю - 100 такиж же настольщиков, как я, делают оборот в 55 млн рублей в год. Много это или мало, пускай каждый решает сам.

Да хардкорные игроки ничего в России не покупают, но для них ничего в России, в целом, и не выпускают. Мне лично без разницы, с МХ я тут, наверное, согласен, тяжело работать с тяжёлыми играми и пока нафик никому не надо. Но факты из первой части сообщения имеют место быть.

zuzubun написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Цифры в расчете явно завышены. Так как это покупки не на одного человека, и делаются они вряд ли каждый месяц на 1500 долларов.

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Великим астрологам явно виднее, кточтогдеипочему...

zuzubun написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Причем тут астрологи? Если бы ты только себе лично постоянно заказывал бы игры на 1500 долларов в месяц у в течение хотя бы года, то у тебя была бы далеко не такая коллекция игр, как сейчас. Это не учитывая темы про коллективные закупки. Так что заказываешь на коллектив настольщиков, и считай сто коллективов, а не 100 настольщиков. И темы твои появляются не ежемесячно. Или хочешь сказать, что я неправ, и ты 2 года уже исправно заказы каждый месяц на 1500 долларов делаешь? Ну-ну :-)

Warlord1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В Санкт-Петербурге, по моим сведениям, ежемесячно делается около 15 коллективных заказов на Кулстаффе и других западных магазинах. Я сам, до недавнего времени, ежемесячно покупал по 10-15 настольных игр, также делали и мои друзья и продолжают делать.
В Москве эта цифра выше примерно в 3 раза т.е. в районе 40 заказов в месяц + в каждом миллионнике (их у нас 6 городов) ещё как минимум по 5 таких заказов в месяц + заказы в небольших городах.

Поэтому цифра в 55 миллионов вполне реальная цифра в год (в эту сумму входят игры и аксессуары к ним). И эта цифра будет увеличиваться на 20-30% ежегодно т.к. там, за бургом, игруха стоит в 2 раза дешевле вместе с доставкой чем российских компаний-перекупщиков/локализаторов.

Snowtrooper написал 7 лет назад: #

Вот просто стало интересно, а ОТКУДА у вас всегда такие "ВАШИ СВЕДЕНИЯ"? То есть вы знаете как минимум 15 настольных компаний в СПб и еще осведомлены о жизни как минимум 50 аналогичных компаний по России? То есть теоретически вы обладаете ОГРОМНОЙ информационной базой?

Warlord1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Добавлю, люди не дураки и не лохи.
Разок/другой купят игры втридорога у российских компаний/перекупщиков, а после хорошо задумаются. Посоветуются с бывалыми. И начнут уже покупать игры на Западе подключаясь к совместным заказам или покупать на барахолке Игроведа/тесере.
-
Только начинающие адепты этого увлечения будут покупать Фаст Фуд от российских перекупщиков, а как втянутся: потенциальный покупатель реально уходит с российского рынка. Уже ушло на 55 лямов в год.

Warlord1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Петербург - это большая деревня, где все друг друга знают. На севере чихнёшь. на Юге уже узнают :).
-
Кстати уверен у вас в Архангельске не меньше 2-3 заказов делается ежемесячно, хотя городок небольшой вроде 300 тыс. Бывал у вас лет 6-7 назад, город очень понравился.

Warlord1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Про Москву такая инфа т.к. там ГИКов примерно в 3 раза больше чем в СПб., поэтому такая цифра, вполне возможно она заниженная. Да и денег у Москвичей побольше.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

не у москвичей бабла больше, а у жителей Москвы...
Разница существенная ;)

Snowtrooper написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Город неплох в своем роде, но заказов коллективных не делается ни одного, тем более ежемесячно, тем более с кулстафа или миниатюрмаркета. Под коллективным я имею ввиду минимум 4-5 человек.

Warlord1 написал 7 лет назад: #

Друзья 2-3 человека собрались и заказали 8-9 игр, это уже финансово оправданно: доставка 30% от суммы игр.
Обычно это делается своим проверенным игровым кругом без лишней огласки. Как у нас примерно было, кто-то решает купить 4-5 игр, обзванивает 2-3-м своим друзьям, каждый по 1-3 позиции добавляет и сразу делается заказ.

zuzubun написал 7 лет назад: #

Пока что цифры по городам (возможно кроме Питера) на основе ОБС. DrNik хотя бы просто экстраполировал данные своего одного месяца с крупной суммой на год и на 100 настольщиков. А тут пошла дальнейшая экстраполяция на другие города на основе той же начальной суммы. Взяли цифру с потолка и поехали умножать, увеличивая погрешность результата. Рынок растёт, это верно, но вот точная цифра в 20-30% опять же откуда? Тоже ОБС? Если публикуете цифры, то приводите источники информации, чтобы можно было проверить. Я далеко не первый раз замечаю за вами претензию на знание точных цифр без подтверждения. А пока в итоге только получается псевдостатистика и псевдоаналитика.

ZavKaf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Великая Отечественная и Битвы Самураев - это комплиментарные товары.

По поводу заказов из интернет-магазинов... Тут вот какая штука - производство одной настольной игры (не карточной, не филлера) по скромным прикидкам стоит от 1 млн. рублей. Цикл разработки около 1 года.

Итак, для оборота 55 млн. надо:
1. Произвести где-то 30-35 игр.
2. Которые будут на полках магазинов через год
3. И 55 млн. увидим в лучшем случае через 2 года.

А теперь, господа гики, назовите хотя бы 30 игр, которые вы бы хотели видеть на российском рынке и обязательно купите, если они выйдут через год.

Spotty написал 7 лет назад: #

Каркассон 2, Колонизаторы 7 и Манчкин 18

ZavKaf написал 7 лет назад: #

По поводу 100 человек, которые ежемесячно затариваются на 1500 баксов.

1500 баксов - это где-то ~38 обычных коробок (типа Колонизаторов).
За пример шкафа настольщика возьмём обычный Экспедит 6x4. Он вмещает ~120 коробок. 2 шкафа ~240 коробок.

Каждый такой настолщик с двумя шкафами должен ежегодно избавляться от ~200 коробок (~16 коробок в месяц). Ежемесячно в продаже\обмене должно появляться бу 1600 игр.

Чего, если честно, не видно ни по тесере, ни по игроведу.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я не зря писал именно о гиках и именно о софинансировании.
Для нашей страны это, наверно, самый приемлемый вариант, тк гиковская прослойка естественно невелика

Spotty написал 7 лет назад: #

жду вместе с вами ))

Spotty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

За данные спасибо.

Насчет того что все теснее чем кажется. Могу сказать, что например, на рынке мобильной связи Украины еще 1-1,5 назад было 4 оператора, которые конкурировали между собой. Так вот через другие фирмы (по цепочке по цепочке), этим компаниями владеют всего две фирмы из которых первая владеет 1 компанией, а другая остальными 3-мя. Так что все очень и очень тесно.

Но если обратиться к компьютерным играм, то там похожая ситуация большие издатели владеют кучей студий с разработчиками. Для потребителя важнее сама студия. т.е. творческий коллектив и его независимость от издателя. Т.к. именно авторы создают игру.

На нашем рынке настолок то, что все эти компании сходятся в одних руках, нет ничего страшного - это мое мнение. Т.к. как для клиента для меня важен творческий потенциал, т.е. насколько интересные игры они издают.

Если бы у каждой компании были свои авторы и на авторов оказывал влияние издатель, то да было бы печально. Мы бы могли видеть только одинаковые игры. но мы видим разные. Разнообразие есть.

О чем это я, если тут о финансах. Я о том, что рост это хорошо, но важно понимать перспективы. Т.е. ищют ли издатели новых авторов, какие игры склонны выпускать и т.д.

Просто сейчас я наблюдаю увеличение интереса к играм у большого количества людей (не игроков), а значит рынок может поменяться буквально за 2-3 года очень сильно. И тут выиграет не самый богатый. а тот кто держит нос по ветру.

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Так факт в том, что у МХ НЕТ авторов и проектов своих.

У Звезды есть art of tactic, а МХ и Игровед штампуют разноцветные карточки и правила по их перекладыванию из кучки в кучку.

На фоне финского Эклипса и поляцких Нерошим это как-то совсем печалька.

Spotty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если начистоту то толком авторов нет ни у кого, я имею авторов в штате. Да есть у Звезды, IGames и ПИ в своем составе авторы, есть и другие...но все это единичные случаи. Даже Сергей Голубкин не в штате.

Но тут такая индустрия, что не нужно иметь авторов в штате. Тут авторы как автономные разработчики.

Скорее должен быть рынок авторов с их разработками и рынок издателей как покупателей проектов игр (и заказчиков)

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да при чём тут, в штате, не в штате.

Звезда худо-бедно сделала свою игру, свою систему, по которой выпустили игру с Боргом на ЗАПАДЕ, делают новую игру по этой системе. А МХ выпустили 3 кривых издания уже вконец замученного Ужаса Аркхэма и 100500 допов к Манчкину. Чего там рассуждать про разнообразие авторов и проектов...

Spotty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мы похоже об одном и том же, но разными словами. Я ответил по статье, мол объем продаж еще не отражает реально интересные игры или нет и о том что все может быстро поменяться.

Ты о том же, что есть динамичные компании, но они не издают то, что тебе нравится.

или я вообще потерял нить разговора

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я о том, что есть у нас "типа_ведущий_издатель_всего_и_вся" МХ - но факт в том, что это просто перекупщики чужих идей, не более того. Причём МосИгра-то в этом плане покруче будет. Так что говорить о каком-то влиянии издателей на авторов, которых нет (ну разве что Пегасов с его тезисами, что "космос - ацтой", "текст на картах для лохов" и т.д.), как-то сильно преждевременно.

Spotty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ну, озвученные тобой тезисы я не произносил, так что оправдываться мне не к чему ))

DrNik написал 7 лет назад: #

Да я тебя не прошу оправдываться, просто тема с авторами у нас неактуальна.

Spotty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

и вообще, Никита, ты какой-то на взводе. Приезжай на Игросферу - надерешь мне задницу в америтреш/варгейм :)

DrNik написал 7 лет назад: #

Я ваще спокоен как удафф. А надрать задницу - давай по Вассалу, ну далеко до вас ехать, двое суток в поезде нуегонафик.

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Николай Пегасов где-то оговаривался, что у них пол милиона обороты. А тут выручка одна 100 лимонов.

Spotty написал 7 лет назад: #

На Игросфере споишь его и узнаешь все секреты :)

ZavKaf написал 7 лет назад: #

Речь шла явно не про рубли :). И видимо не про оборот, а про прибыль.

Единственный коммент про обороты на моей памяти вот этот: http://tesera.ru/article/meeple_2012_doklad_01_3/comments/#post201486

И, несмотря на количество минусов, это правда (хотя при желании можно поспорить про определение 'существенно'). Но об этом во второй части