Просто в качестве уточнения по Памиру. Нигде в правилах не сказано, является ли рука игрока открытой или скрытой. Сам Верле говорит, что он отдал это на откуп игрокам, можно играть и так и сяк. На каком-то давнем одном из первых стриме при демонстрации игры с Верле, игра велась с открытыми руками. Сам Верле в своё время писал на БГГ, что они играют в смешанном формате: рука скрыта, но они считают делом чести отвечать честно на вопрос о том, что на руках.
Лично я предпочитаю играть с открытой рукой, в принципе игрой не запрещено вести записи, кто что взял, поэтому пусть руки открыты будут.
ага, причём пишет, что скрывают руку, чтобы не путать с другими картами. Но я помню на ютубе был с ним стрим и они играли с открытыми руками, я ещё тогда подумал, что это ради обучения делается. А потом где-то ещё видел игру с открытой рукой, тут то у меня и закрались сомнения... вот тоже на тот пост на БГГ наткнулся, когда прояснял по правилам.
Вообще, если не сказано иного, понятие "рука" во всех играх унифицировано и дефолтно, это когда держишь карты ввером лицом к себе (в ханаби наоборот). В правилах не сказано, что можно показывать или говорить, значит имею право.
Это мне напоминает Цитадели (в делюкс исполнении) где можно подсмотреть руку противника, можно анализировать руку противника, если тот из хода в ход набирает карты (и у него их уже штук 6 - что для цитаделей весьма не мало) и т.п. По мне с закрытыми руками играть в Памир интересней...
Ну вопрос по ссылочке вроде более-менее подробно объяснен, да и тут выдержка в первом посте вполне исчерпывающая. К слову, вот и легкий минус Памира, хотя, конечно, не мешающий поставить ему оценку брильянт/10.
моя логика следующая, если сбрасываются карты в закрытую, то и руки закрытые. К тому же точные знания всех рук, превращают игру в духоту, где все сидят и высчитывают математически наиболее правильный ход, а памир мне как раз нравится как тактическая , а не стратегическая игра.
Карты сбрасываются в закрытую, если руки закрыты. А если они открыты, то и сброс в открытую))) Если упираться в букву, то запрета на просмотр сброса в игре тоже нет.
Мне Памир не душный и с открытыми руками, т.к. там слишком сильно влияния человеческих решений и случайности выхода карт, всё меняется туды-сюды и без того. На пятерых вообще играть не нравится, даже с открытыми руками.
не, я не говорю , что так надо, но мне так как-то ближе. Хотя для новичков , я бы рекомендовал играть в открытую. И да, я тоже не фанат памира на 5ых, после того как у меня была партия, где заскорили комету первую до того, как я успел хоть одну карту разыграть на втором неполном круге.
Я конечно понимал, что меня начнут закидывать тапулями, но по мне эти две игры весьма схожи по ощущеним!И в обе мне нравится состав 4-5! Подчеркну - Цитадели в делюкс исполнении - в который всегда играем с рандомным выбором персонажей!
ну это палка о двух концах. Для меня интереснее грань, которая позволяет более точно видеть ситуацию на поле и просчитывать варианты. А вести учёт рук - лишний гемор, который мешает этому процессу. Очень много ресурса тратится на слежку за тем, что взяли, что вышло, сидишь запоминаешь. Отвлекает от тех граней игры, которые и приносят основное удовольствие.
Кстати, ещё один минус отключения оценок - дневник без оценок падает в самый низ, ниже всех других дневников об игре даже с низкими оценками. То есть в большинстве карточек игр такую запись скорее всего никто не увидит(
Все же Корни, Памир и Обет очень разные игры под разные нужды, не думаю, что есть смысл ставить их в линейку «лучше-хуже». Лично для меня фаворитом по восторгам остался Обет, очень уж зашел его размах, формирующийся нарратив и смелый дизайн карт, но и две другие безумно нравятся и регулярно играются.
Так я ж не спорю, я сравнивал их по критерию дилемм, которые встают перед игроками. И в части дилемм у Верля есть свой яркий почерк, таких вилок нет в иных стратежках, будь- то Кемет, Киклады. А Обет, Памир и Корни объединяет сложность решения и проблемы перед каждым игроком, напрямую завязанной на том самом кингмейкинге™. Обет классная игра, но как мне сказала ИИ: Обет Верль сделал не для тебя, в этом нет ничего страшного.
Просто в качестве уточнения по Памиру. Нигде в правилах не сказано, является ли рука игрока открытой или скрытой. Сам Верле говорит, что он отдал это на откуп игрокам, можно играть и так и сяк.
На каком-то давнем одном из первых стриме при демонстрации игры с Верле, игра велась с открытыми руками.
Сам Верле в своё время писал на БГГ, что они играют в смешанном формате: рука скрыта, но они считают делом чести отвечать честно на вопрос о том, что на руках.
Лично я предпочитаю играть с открытой рукой, в принципе игрой не запрещено вести записи, кто что взял, поэтому пусть руки открыты будут.
Вот это номер, ну дела
Вот тут Верль все это поясняет, жесть
https://boardgamegeek.com/thread/2227764/publicprivate-hand
ага, причём пишет, что скрывают руку, чтобы не путать с другими картами. Но я помню на ютубе был с ним стрим и они играли с открытыми руками, я ещё тогда подумал, что это ради обучения делается. А потом где-то ещё видел игру с открытой рукой, тут то у меня и закрались сомнения... вот тоже на тот пост на БГГ наткнулся, когда прояснял по правилам.
Вообще, если не сказано иного, понятие "рука" во всех играх унифицировано и дефолтно, это когда держишь карты ввером лицом к себе (в ханаби наоборот). В правилах не сказано, что можно показывать или говорить, значит имею право.
Я извиняюсь - а зачем играть с открытыми руками? Кроме обучающих партий не вижу смысла. Это ещё одна грань игры - запомни-запиши-проанализируй...
Это мне напоминает Цитадели (в делюкс исполнении) где можно подсмотреть руку противника, можно анализировать руку противника, если тот из хода в ход набирает карты (и у него их уже штук 6 - что для цитаделей весьма не мало) и т.п.
По мне с закрытыми руками играть в Памир интересней...
Я тоже за закрытую руку.
Ну вопрос по ссылочке вроде более-менее подробно объяснен, да и тут выдержка в первом посте вполне исчерпывающая. К слову, вот и легкий минус Памира, хотя, конечно, не мешающий поставить ему оценку брильянт/10.
Минусы есть у всех игр, игр без минусов не бывает.
во-первых, это преступление сравнивать Памир с Цитаделями)))
во-вторых, в Цитаделях карты берутся в закрытую, т.е. это изначально скрытая инфа
моя логика следующая, если сбрасываются карты в закрытую, то и руки закрытые. К тому же точные знания всех рук, превращают игру в духоту, где все сидят и высчитывают математически наиболее правильный ход, а памир мне как раз нравится как тактическая , а не стратегическая игра.
Карты сбрасываются в закрытую, если руки закрыты. А если они открыты, то и сброс в открытую)))
Если упираться в букву, то запрета на просмотр сброса в игре тоже нет.
Мне Памир не душный и с открытыми руками, т.к. там слишком сильно влияния человеческих решений и случайности выхода карт, всё меняется туды-сюды и без того. На пятерых вообще играть не нравится, даже с открытыми руками.
не, я не говорю , что так надо, но мне так как-то ближе. Хотя для новичков , я бы рекомендовал играть в открытую. И да, я тоже не фанат памира на 5ых, после того как у меня была партия, где заскорили комету первую до того, как я успел хоть одну карту разыграть на втором неполном круге.
Я спрашивал сам у Верля, можнл ли сбрасывать карты с руки лицом вниз, чтобы никто не видел, что это, Мохан Лай ли? Он сказал, что не против, можно
Я конечно понимал, что меня начнут закидывать тапулями, но по мне эти две игры весьма схожи по ощущеним!И в обе мне нравится состав 4-5! Подчеркну - Цитадели в делюкс исполнении - в который всегда играем с рандомным выбором персонажей!
ну это палка о двух концах. Для меня интереснее грань, которая позволяет более точно видеть ситуацию на поле и просчитывать варианты. А вести учёт рук - лишний гемор, который мешает этому процессу. Очень много ресурса тратится на слежку за тем, что взяли, что вышло, сидишь запоминаешь. Отвлекает от тех граней игры, которые и приносят основное удовольствие.
Кстати, ещё один минус отключения оценок - дневник без оценок падает в самый низ, ниже всех других дневников об игре даже с низкими оценками. То есть в большинстве карточек игр такую запись скорее всего никто не увидит(
Ничего страшного, принципы дороже, как и подрывы хейтерков.
Так хейтерки давно уже не заглядывает сюда.
Все же Корни, Памир и Обет очень разные игры под разные нужды, не думаю, что есть смысл ставить их в линейку «лучше-хуже». Лично для меня фаворитом по восторгам остался Обет, очень уж зашел его размах, формирующийся нарратив и смелый дизайн карт, но и две другие безумно нравятся и регулярно играются.
Так я ж не спорю, я сравнивал их по критерию дилемм, которые встают перед игроками. И в части дилемм у Верля есть свой яркий почерк, таких вилок нет в иных стратежках, будь- то Кемет, Киклады. А Обет, Памир и Корни объединяет сложность решения и проблемы перед каждым игроком, напрямую завязанной на том самом кингмейкинге™. Обет классная игра, но как мне сказала ИИ: Обет Верль сделал не для тебя, в этом нет ничего страшного.